Discussione: Come integrare FV e linea rete senza Conto Energia?

Ciao a tutti, con grande piacere voglio dirvi,che mi piace quello che fate.
vengo al sodo, sono un pensionato,giovane bravo,orgoglioso, ho
preso un kit, per il fotovoltaico, da 2.820 watt.
lo sto preparando da solo, installazione , montaggio allacciamento
compreso.
la mia domanda è, quando di sera i pannelli non danno più tensione come posso passare in automatico sotto enel? credo non si possa collegarsi direttamente, sotto il contatore enel, il quale riceverebbe
tensione dall'inverter. Mi era passato per la testa usare un rele di minima tensione, quando la tensione in uscita dall'inverter fosse scesa
del 20 per cento pilotare un'altro relè per passare sotto enel. Ma non esiste una soluzione migliore???????? non so come fare chi mi ha venduto il kit solare ne sa meno di me. l'inverter non ha un'uscita interna da sfruttare per pilotare un relè. Ma l'enel ha contatori speciali per queste situazioni. ORAMAI HO QUASI FINITO
IL MONTAGGIO AIUTATEMI ELETTRICAMENTE. CIAO A TUTTI PITER53

Note di Moderazione: nll Il titolo "aiutatemi per il solare" non è un titolo ammissibile secondo le regole del forum, in quanto non è sufficientemente esplicativo del tipo di aiuto che vai a chiedere. E' dal titolo che un utente decide se è il caso di leggere la tua discussione, o passare oltre, non è quindi un fatto banale soffermarsi sulla scelta del titolo. Per ora te lo modifico io, ma la prossima volta presta maggiore attenzione. Ti ricordo che hai accettato il regolamento e che questo comporta delle sanzioni quando viene violato.

Ma come pensi di fare per richiedere il gse?

E poi come ti colleghi all'impianto di casa?

E' un'impianto ad isola con batterie? Se no non avrebbe senso quello che chiedi.

Ciao, il mio problema, sono un privato, voglio collegarmi, sotto l'inverter.
Non è un'isola, ma una casa indipendente, ho pensato di montare un quadretto, con all'interno un rele di minima, sempre alimentato dall'inverter la sera quando questo scende del 15% regolabile con trimmer commuta e setta un rele per il passaggio sotto enel naturalmente ho messo 2 interblocchi o uno o l'altro. quando al mattino i pannelli danno tensione all'inverter ed arriva alla soglia impostata commuta il rele di minima e inizia l'inverter a dare tensione, credo funzioni. Non posso chiedere all'enel un contatore bidirezionale, mi manca tutto il cartaceo, conformità progettazione ect. Ditemi può andare ciao aspetto info

ma sei sicuro che puoi farlo??

Come mai mi dici così, perchè non si può?
L'importante che funzioni e non faccia danni, tu che ne dici.
ciao

io non sono un tecnico, non sò dirti se puoi farlo o meno, però sono curioso di capire che tipo di impianto stai facendo. Magari quello che dici si può fare,però fammi capire una cosa:se hai una produzione maggiore al tuo consumo, dove mandi l'energia in più?

e con la DIA come hai fatto??

Gli inverter che si usano negli impianti fotovoltaici non ad isola funzionano solo in presenza della tensione di rete. Sono fatti così in modo che se un giorno venisse tolta la corrente per manutenzione il tuo impianto non continui a sparare in rete ammazzando il povero tecnico.

Propio quello che volevo capire io!! secondo me un minimo di certificazione di impianto fatto a norma ci vuole! oppure mi sbaglio??

ci volevo provare anch'io.. ma mastico poco di elettricità...... al di la di relè e interruttori bipolari mi perdo..... ma se piano piano trovassi dei pannelli d'occasione, anche solo per far girare dei circolatori per i pannelli solari sarebbe gia sufficente... io ho questi,

Non mi sembra il caso di crearsi troppi problemi per 40-60W di pompa.

si ma se provassi questi??? (Vendo pannelli solari).... cosa mancherebbe ancora per fare un'impianto? anche solo per imparare qualche rudimento.....ed eventualmente.....

Salve leggendo un pò questa discussione voglio dire come ho fatto per far convivere rete e fv con una potenza molto piccola, il mio pannellino non supera infatti i 70Wp.L'uscita delle celle è di 12V a carico tramite un diodo separatore alimento un inverter e contenporaneamente sempre con disaccoppiamento a diodo anche tramite un alimentatore da 12V (in continua è molto facile avere due sorgenti in parallelo. Con questo sistema l'inverter può erogare sempre la massima potenza con cui alimento l'utilizzo mentre il consumo si riperquote in misura variabile sulla rete a seconda delle condizioni di luce riducendo od annullandosi a seconda del caso. Sperimentalmente la stessa cosa con le dovute cautele può essere fatta anche con potenze più elevate. Saluti gibor

sfortunatamente di quello che hai scritto , ho capito solo il 12 volt!!!! non so cosa sia un diodo (non ne conosco in funzionamento) se poi mi parli di disaccoppiamento .... !!!ma nulla vieta di imparare!!!!!!!!

Scusami se ho usato termini per te incomprensibili, in questo forum vedo persone che scrivono cose da minimo una laurea in ingegneria, cmq per dirla in parole terra terra tralascia i diodi e perchè ci sono, prendi un inverter un alimentatore e un pannello e li colleghi tutti assieme dall'uscita dell'inverter ci metti un carico (lampada o quello che vuoi) il consumo per l'enel è dato dalla differenza del tuo carico meno quello che produce il pannello. Quindi se consumi meno di quello che produci non paghi niente all'enel altrimenti paghi solo la differenza.... spero sia più chiaro così. Se vuoi poi i particolari su come si può fare in realtà allora bisogna entrare più nel tecnico ma il tutto è molto più semplice ed economico di un impianto a rete, limitandosi per il solo fatto che non rivendi nulla.

incominciamo dall'inizzio........ come faccio ad abbinare un inverter ad un pannello.... mi spiego........ partendo da "codice" (wat, volt..) cosa devo "guardare" per vedere se un pannello è compatibile con l'inverter (magari d'occasione entrambi!! )...ovvio che non sono completamente a digiuno di elettricità, ho ristrutturato una casa ed ho steso tutto l?impianto io (dalle canaline ai relè)... ma qui credo che sia più elettronica che elettricità..... allora.. so che l'inverter serve per "trasformare" i 12 volt in 220 (continua/alternata)..... ma ovviamente hanno potenze "diverse" (+ o - grandi) quindi se io trovo pannelli da 3 wat (es.) posso comprare un inverter da 10 wat , in previsione di un futuro ampliamento?? esistono diversi tipi di pannelli.... ma hanno anche diversi tipi di inverter???? (insomma partiamo dalle basi!!) p.s. poi se vuoi cotraccambio con 2 dritte sulle caldaie.....un po' di foto...

Ci sono molti modi di affrontare la questione secondo me, io ho proposto che cosa ho fatto visto la mia realizzazione volevo che servisse anche a qualcosa economicamente pannello fotovoltaico con inseguitore Premesso questo puoi partire decidendo cosa vuoi far funzionare con il FV e questo vincolerà le tue scelte, più su hai parlato di circolatori prendo spunto da questo, quindi ti serve un inverter adatto per far funzionare quei motori ( qui sono già da escludere modelli economici onda quadra assolutamente no onda quadra modificata sarebbero da sconsigliare per un uso costante come ti propongo di fare oppure pwm i migliori ma purtroppo anche i più costosi) Una delle caratteristiche che ti servono dell'inverter sono la potenza max di uscita che deve essere almeno il triplo dei motori (non esagero per i particolari mi riservo domande a parte) e la tensione di ingresso e quella è determinata dai tuoi pannelli e qui mi fermo alla prima domanda che mi hai fatto per darti modo di digerire quello che ho detto. Saluti e a presto gibor.

quindi io devo gia decidere cosa alimentare?..... pensavo invece si potesse fare un impianto "in parallelo" in modo tale da fornire tutta la corrente possibile, e prelevare la richiesta "ecessiva" dalla rete... insomma un po come si fa con il riscaldamento con i pannelli "ad h2o"... finche c'è il sole funzionano , se il sole è poco o assente , caldaia ad integrare....la mia idea era :ho 3,5 kw al contatore (che ogni tanto salta!!) ho trovato dei pannelli d'occasione da 0,9 kw (es.) se c'è il sole bene, se il sole fornisce solo 0,4 il restante è comunque prelevato dalla rete.....

Possibile è possibile tutto ma voler far funzionare 3,5Kw con un inverter saliamo a cifre di tutto rispetto oltre che rendere completamente inutile un pannellino da .9kW che non riuscirà mai a farlo andare. Il tutto cosi sarebbe a carico dell'alimentatore smisurato da 12 o 24V con una potenza di oltre 3,5kW (non so neppure se esista forse un avviatore da elettrauto o un caricabatteria da muletto) se così facessi avresti solo un aumento dei consumi in complessivo dovuto dalle varie trasformazioni. Ci tengo a precisare che non sono un esperto di impianti, ho solo proposto un metodo che può essere sviluppato.

[QUOTE Il tutto cosi sarebbe a carico dell'alimentatore smisurato da 12 o 24V con una potenza di oltre 3,5kW (non so neppure se esista...[/QUOTE]

Eh come no, basta spendere un 3000 euro per un alimentatore del genere; solo che: prelevo tensione dalla rete che trasformo a 24V e poi ritrasformo a 220 e ci aggiungo nel frattempo quella del pannello..otterrò, se il tutto funziona, un rendimendo da paura!!!

se guardate nella discussione impianto fai da tè no solar tour ahiaiahi,c'era un kit mi pare pannello inverter da 300 w che faceva al caso tuo se non si cambia il contatore bisogna avere potenze basse per stand by e pompe altrimenti si rischia di immettere più energia di quella che si consuma,il kit è pirata

Voglio esporre un breve calcolo su una potenza ordinaria di 3 kW dopo i passaggi di trasformazione elencati resa ipotetica di un inverter stando basso diciamo 90% resa di un alimentatore switching anche lui con stessa tecnologia 90% quindi per far funzionare un utenza a pieno carico di 3kW sono 3x+10% =3.3kW poi ancora 3.3x+10%=3.63kW di consumo reale quindi volendo portare in bilancio=0 occorrono almeno 630W prodotti dai pannelli.Se al di sotto di tale soglia escludiamo il sistema, annullando così le perdite si può dire che già con 1kW prodotto siamo in attivo cosa che con il sistema tradizionale sarebbe inutilizzabile ed andrebbe completamente perso in quanto non avendo la potenza necessaria per il funzionamento resterebbe commutato su rete. Questi sono calcoli teorici su ipotetici valori di rendimento, ma su di una piccola potenza li ho testati e sono anche molto migliori, fermo restando che ho guardato la cosa solo dal lato negativo perchè la perdita dell'inverter l'avete eccome su tutti gli impianti non c'è altro modo di avere la 220 per non parlare poi della resa effettiva nella rivendita od infine delle batterie che sprecano ogni ciclo il 30% dell'energia.

incomincio già a perdere colpi!!!!