Quoto piuttosto potrebbe tenersi un puffer in casa ben coibentato e come collettori provare a costruirsi girelle col tubo nero in pvc come quegli impianti che si usano per scaldare le piscine.

Bé su questo sono perfettamente d'accordo con te... massimo rendimento con minimo spreco di energia (anche muscolare )

Per darvi un'idea sul come sia il sole qui... in 2 anni, le tende che ho in camera da nere, son diventate dal lato esterno grigio chiaro. E la posizione della finestra non è manco delle più esposte al sole.
Detto ciò, come avete detto anche voi, qui di giorno è vita facile per il discorso dello scaldare i boiler. La pecca è che se anche la temperatura minima non scende sotto i 14 gradi, c'è comunque una bella escusione termica. Per dire: in periodo invernale, che comunque è un pochino posticipato rispetto l'Italia, di giorno può fare 25 gradi e di sera tranquillamente 15, con ciò capirete che risulta un pochino difficile mantenere l'acqua calda fino quasi al mattino. Altro fattore rispetto all'Italia, è che le giornate si accorciano di meno, il chè è positivo per il progetto.
Dato che ho già predisposto i due boiler solari (per boiler solari intendo che li ho spellati, pitturati di nero e messi sotto al sole protetti dall'aria con il plexiglass e l'altro con il nylon) da 95 litri + 75 litri, si pensava appunto se poter dare delle migliorie all'impianto per perfezionare il discorso, cercando ovviamente di rimanere nel massimo dell'economia.
Pertanto farò quella prova, ovvero piazzare il boiler piccolo nelle tubature vicino al bagno, in modo da aprire il rubinetto ed avere acqua calda subito, in più, potrei pitturarlo di nero, che, seppur coibentato, magari potrebbe contribuire dare quel minimo contributo a tener calda l'acqua.

Pregi che spero di ottenere con l'aggiunta di quel piccolo boiler coibentato e pitturato di nero:

1) Mantenere una piccola quantità di acqua calda per la notte e/o comunque nelle aperture del rubinetto dopo lunghe distanze ( a dir la verità basta non usare l'acqua per mezz'ora che l'acqua presente nella tubatura si raffredda, dato che dubito sia isolato, visto che qui rischi gelo non ce ne sono)

2) Evitare eventuali sbalzi di temperature, quando arriva acqua bollente, quel boilerino potrebbe ammortizzare il repentino cambio di temperatura da acqua fredda tubatura e acqua calda proveniente dai boiler solari


Difetti:

1) Se andiamo in vacanza, anche 2-3 giorni... l'acqua nel boilerino, dato che è coibentato, si raffredderebbe, pertanto, anche se avrei dell'acqua bollente proveniente dai boiler solari, per ottenere acqua calda nel rubinetto, dovrei tener aperto il rubinetto un bel po' e per far ciò vanificherei il risparmio d'acqua che mi ero prefissato fare.

Il tutto si risolverebbe con l'elettricità, però dato che già così sia io che la mia lei siam contentissimi... magari potrei appunto utilizzare la corrente in quelle particolari occasioni... Resterebbe anche da vedere quanto effettivamente ci metterebbe a miscelare l'acqua.

Da misurazioni fatte, nel mio caso, consumavo più di 2 kw al giorno di elettricità per mantenimento acqua calda + 2 docce da 10 minuti di merdia ciascuna. (boiler 75 litri).
Il costo dell'energia elettrica è decisamente inferiore rispetto all'italia. Tra qualche giorno mi arriva la bolletta, poi postero il prezzo al Kw

Ciao Ranocchio, per il mantenimento notturno non dovrebbe essere un problema basta aumentare l'isolamento; toglimi una curiosità quanto impiega il boiler da 75l ad andare in temperatura (almeno 60°C)

Secondo le mie poche conoscenze geografiche non ci sono differenze di ore di luce alle varie latitudini (prese nell'arco temporale di un anno) d'estate le giornate si allungano , piu' ci si sposta a nord , fino ad avere 24ore di luce al polo , d'inverno il contrario , alla fine e' lo stesso.

Per il resto , e' molto difficile che un boiler elettrico (che ha 2 o 3 cm. di polistirolo di isolante) ti mantenga il calore per 12 ore , anche in casa, e te ne sei gia' accorto da te , che consumi 2kw solo (quasi solo) di dispersioni al giorno , non funziona mettere altro boiler (ammesso che si riesca a scaldare ).
Se vuoi qualcosa di funzionale , spendendo, e' un circolazione naturale col boiler sul tetto cosi se ti manca qualche grado lo integri con la resistenza.

Beh non e' lo stesso.
Prima di tutto e' vero che le ore di luce medie sono le stesse dappertutto, 12 ore al giorno. Pero' l'energia solare che arriva dipende dalla superficie perpendicolare al sole media (anche dalla quantita' di atmosfera attraversata, che aumenta anch'essa allontanandosi adall'equatore, ma e' meno rilevante) e piu' si va' a nord o sud dell'equatore piu' tale superficie diminuisce. Inoltre aumenta lo squilibrio tra inverno ed estate, per cui si produce troppo in estate e poco in inverno.
Piu' vicino all'equatore = + energia, - variazioni di rendimento stagionali.

Oltre a tutto cio' sono fondamentali le condizioni climatiche, ci sono regioni prossime all'equatore dove e' spesso nuvolo, altre anche piu' a nord hanno quasi sempre il sole, una bella differenza.
Da questo punto di vista credo che le Canarie siano benedette dal sole, l'ideale sarebbe avere tutto solare.

ciao

Hai detto bene , ma la mia risposta era a Ranocchio che affermava che le giornate erano piu' lunghe da lui e volevo far notare che non e' vero , d'estate sono piu' corte... naturalmente con sole molto piu' 'forte' e a perpendicolo perche' sono +/- al tropico ?

No signori sbagliate ambedue vi invito a vedervi la pagina Eliofania - Wikipedia
Come potete notare dalla mappa del globo riportante l'eliofania media delle varie regioni della terra varia e anche di molto andando dai poli verso l'equatore.
E' vero invece ciò che dice toninon, un fattore importante oltre appunto alle ore di insolamento è l'angolo di incidenza con cui una data regione/oggetto viene colpito dai raggi solari (altrimenti, estremizzando, che senso avrebbe porre pannelli FV o TS inclinati)
Questo è vero... aumentarla però è relativamente semplice

Ranocchia aveva parlato di ore di luce , quella tabella porta una media di quanto una zona e' illuminata dal sole , e naturale che a parita' di latitudine qualcosa su un isola senza monti e' illuminato dal sole per piu' ore che in una valle tra due monti . e infatti io guardo la mia zona e vedo che in appennino e' verde e la costa a parita' di latitudine e' gialla o arancione.
Pero' aggiungo una cosa , al mare vedo il sole tramontare e quindi ho piu' ore in cui solo illuminato dal sole , ma chi ha un pannello termico o FV e si guarda un po' di dati , sa' benissimo che ben prima del tramonto l'irraggiamento e' talmente angolato che non serve piu a niente , soprattutto per il termico....

Io ho parlato di ore di luce medie, non mi sembra di aver sbagliato.

Ricapitolando.
1) Le ore di luce media annuali sono le stesse, dall'equatore al polo nord, per motivi geometrici piu' che astronomici.
2) L'energia media annuale incidente al suolo diminuisce allontanandosi dall'equatore. Cio' ad esempio influenza l'energia che si puo' raccogliere con impianti su superficie piana, specialmente fotovoltaici.
3) Il clima locale determina le ore di insolazione media annuale, eliofania appunto.
4) La maggior escursione stagionale che si ha allontanandosi dall'equatore dell'energia ricevuta causa sovrabbondanza di produzione estiva e scarsita' invernale, anche questo cusa delle perdite.
5) La maggior escursione del percorso solare causa perdite di energia per gli impianti fissi (non ad inseguimento). Ad esempio anche da noi in estate il sole sorge e tramonta nel settore nord. Inoltre anche la variazione stagionale dell'elevazione del sole rende necessario un puntamento di compromesso.

ciao

Innanzitutto una premessa:
- Per eliofania assoluta si intende non la generica durata del giorno inteso come ore di luce ma le ore di luce diretta in un giorno/mese/anno
- Per eliofania media si intende le ore di luce diretta in un giorno/mese/anno calcolate su più giorni/mesi/anni onde diminuire l'interferenza dovuta a fattori come ad esempio la nuvolosità
@Spider61
La tabella/mappa che ti ho indicato riporta non una media ma i valori medi complessivi di ore di insolazione (eliofania) calcolate in un anno intero, se confronti tali valori con quelli del link sulle Isole Canarie (link in lingua inglese) vedrai anche tu che essi sono praticamente uguali e si assestano, per la fascia in questione, sulle 2400 - 3000 h/anno di insolazione, per la precisione > di 2800 h/anno. A fare un confronto si sta parlando di un periodo di insolazione calcolato su base annua maggiore di quello che troveremmo sulle coste meridionali della Sicilia o della Sardegna.
L'affermazione di ranocchio è giusta quindi anche prendendo a paragone questi luoghi d'Italia, lui infatti parla di giornate più lunghe ed è così... prendi questo link Eliofania in Italia - Wikipedia, mese di dicembre (è quello con un eliofania minore), coste meridionali della Sicilia o della Sardegna; eliofania > 4,5h; ora paragonalo a questo Weather Averages for Tenerife, Canary Islands come vedi si parla di c.ca 1,5 ore di differenza.
@toninon
Si scusa il tuo discorso è relativamente valido o meglio è esatto per ciò che concerne la durata "generica" del giorno, vedi equinozi o linea dell'equatore (alba 6.00 -> tramonto 18.00) anzi in questi casi per motivi vari (rifrazione atmosferica) è perfin superiore alle 12h ma non è esatto per quanto riguarda l'eliofania, guarda la mappa del link, linea dell'equatore, eliofania > 4000h, da cui 4000/365=10,9 h. Per il resto concordo pienamente con te, a parte il punto 3 ma credo si tratti di un errore di scrittura o almeno io direi che è l'eliofania a determinare il clima locale.

Bisogna stabilire cosa intendono per luce diretta....
comunque non sembra che hai letto o capito cio' che ho scritto , prendiamo cagliari , se metto un oggetto in mare a 2km. dalla costa quanto sole si prende rispetto ad uno messo in citta' , anche in cima ad un tetto + o - ?

Ranocchia mi state convincendo a fare una valigina e venire a stare fisso laggiu'

... scusate l'interruzione nel frattempo ho cambiato casa e pc ... ora la mia domanda, al netto di teorizzazioni geografiche o simili, è la seguente: è lecito aspettarsi che un sistema come quello in questione scaldi 300l d'acqua con un clima, nel momento peggiore (mese di dicembre), simile a quello che qui in Italia si ha (per quanto riguarda le mie zone - pr. Torino) nel mese di maggio?
A mio parere si! Soprattutto se penso a quest'anno; abbiamo avuto uno splendido maggio con una nuvolosità scarsa o inesistente, attorno alla metà del mese ho montato in cortile, oltretutto nella zona di esso rivolta a nord, la piscinotta di mia figlia (c.ca 7000l su una superficie "recettrice" di c.ca 11m²) vi assicuro che dopo 4 giorni si poteva tranquillamente fare il bagno.

In effetti sarebbe da specificare meglio, anche la versione in inglese è un pò superficiale.
Per il resto ho sia letto che capito il tuo messaggio, è ovvio che se ad esempio mi intrufolo in una qualsiasi delle valli che ho nelle mie zone tutto il discorso va a farsi benedire.
Ci sono zone di montagna in cui par di essere al polo.... 6 mesi di buio/penombra
Ma il discorso a prescindere da conche o cime di montagne va comunque applicato alla zona di interesse.
P.S.
Se parti avverti, il tempo di licenziarmi e si fa il viaggio assieme

Io penso invece cha abbiano gia' calcolato o meglio il satellite riesce a capire quale zona e' in luce e quale e' in ombra , e comincio a pensare che operi cosi' anche il Pvgis Climat Saf per calcolare la produzione FV, per cui e' abbastanza ovvio che una data porzione di terreno andra' per forza in ombra prima di una cosa a livello del mare, dove ci sono colline o monti ci sono aree che d'invernoi per qlc mese non vedono luce 'diretta' del sole.
Pero' se metto un qulacosa in cima a un monte senza monti piu' alti attorno ricevero' la stessa qta' di luce di un punto in mezzo al mare alla stessa latitudine , ma non fa' media lo stesso.

Si va' a pescare 12 ore il giorno... e poi ci sara' qlc ragazza locale affascinata dallo straniero....

Ciao a tutti, noto che da una mia affermazione ho scatenato un putiferio di argomentazioni sulla lunghezza delle giornate Diciamo che da quel che ho percepito è più sfasato il discorso, ad esempio d'estate fa chiaro più tardi rispetto all'italia, però poi vien buio più tardi. Però da quel che ho percepito, d'inverno le giornate sono più lunghe rispetto all'italia, di certo non fa scuso alle 4 del pomeriggio. Poi magari in realtà ci sarà qualche ora in meno al mattino che compenserà il tutto, non so sinceramente. E' indubbio che ora come ora ne sapete più di me, a furia di esservi documentati

In questa settimana, che sta facendo caldo un po' sopra la media ( 28 - 30 gradi), il boiler raggiunge una temperatura al limite con la sopportazione al tatto (facendosi una doccia), verso le 11 - 12. Son stime molto approssimative quelle che posso fare, però più o meno... Poi, mi dura appena tiepida fino alle 3 di notte, avendo fatto due docce nel pomeriggio attorno alle 16 - 18. Temperatura notturna di questa settimana 22 - 24 gradi.

Ossia stai parlando di un pannello solare termico o implementando altra tubatura, valvola di non ritorno, etc per far circolare l'acqua calda sanitaria nell'impianto per mantenersi calda?

A Lanzarote ho un'altra fortuna che mi piacerebbe sfruttare ma che purtroppo non sono in grado di progettare: il vento. Ha una costanza quasi incessante e una forza decisamente discreta. Infatti molti hanno pale eoliche installate sui tetti delle case, anche se perlopiù sono case costruite in "periferia".

Quindi, considerando un alba alle 7:53 (Weather in Lanzarote, Canary Islands, Canary Islands ) dovresti riuscire a fare due "pieni" di acqua calda al giorno, forse 2e1/2 per un totale di 150 - 180 litri a, vado a spanne, 50/60°C. Consumandone un centinaio al giorno (?) in docce/cucina dovresti riuscire a crearti nel giro di poco tempo una discreta riserva di acqua calda da conservare in boiler con una coibentatura "rafforzata" (se senza ti dura sino alle 3 di notte...).
Credo che spider alludesse allo sfruttamento della forza di gravità in modo da avere l'acqua calda in tempi minori.
Per l'eolico c'è un ottima sezione in EA, anzi, se non erro, nella sezione "fai da te" ci sono pure relativi documenti che ti aiuteranno certamente..... inizia a tener d'occhio gli sfasciacarrozze
Si potrebbe quasi re-intitolare il thread in "Rendiamoci energeticamente indipendenti alle Canarie"

ranocchio giusto per... come state a lavoro/disoccupazione da voi... si trova

Intendevo il pannello commerciale col serbatoio esterno , quei cosi brutti che si vedono sui tetti ogni tanto, che per la tua zona e' perfetto e permette di essere integrato da resistenza elettrica , qui una foto Pannello solare termico a circolazione naturale | Pannelli solari

Lungo la linea dell'equatore ci sono zone con eliofania inferiore al nord della Groenlandia.
Ho il sospetto che uno di noi due non abbia le idee chiare sul clima.
Non e' l'eliofania a determinare il clima, anche se e' importantissima come del resto altri parametri (es.: corrente del Golfo in Inghilterra), il parametro fondamentale e' l'energia media ricevuta dal sole.
Per rimanere all'esempio di prima in Groenlandia c'e' il doppio di ore di sole medie annue (eliofania assoluta) che in alcune zone dell'Africa centrale, non per questo fa' piu' caldo . Il punto e' che li' il sole ha meno energia, o meglio 1 mq di suolo riceve molta meno energia, perche' l'angolo d'incidenza del sole rispetto alla verticale e' molto piu' alto che all'equatore.
Cio' non toglie che un pannello solare ad inseguimento posto in Groenlandia potrebbe dare buona produzione.

Per lo stesso motivo il solare fotovoltaico (che e' produttivo tutto l'anno, senza sprechi, a differenza del termico) in Italia rende di piu' che in Germania, non perche' siamo piu' a sud ma perche' abbiamo un clima piu' soleggiato. A questo si aggiunge il minor rendimento degli impianti fissi per la maggior escursione solare estiva e credo anche una minor energia dovuta alla maggior quantita' di atmosfera attraversata, ma quest'ultimo e' un problema minore. Anche da noi in gennaio il sole e' molto basso ma in una giornata limpida l'energia ricevuta da un pannello ad inseguimento e' elevata.

Le Canarie oltre ad essere piu' vicine all'equatore hanno anche un ottimo clima, credo siano dentro l'anticiclone delle Azzorre.

Il termico poi funziona meglio perche' si ha poca escursione dell'eliofania mensile, che e' data dalla combinazione dei fattori astronomici e climatici.

Aspetto anch'io con interesse la risposta sul livello di occupazione. Non e' la prima volta che qualcuno nelle Canarie colloquia via forum e mi sono sembrati tutti contenti.

Ti consiglio anch'io di studiare per l'eolico, se si ha un buon livello di velocita' media annuale del vento conviene sempre.
Anche perche' mi sa' che incentivi fotovoltaici niente dalle vostre parti.
Primo passo procurarsi i dati statistici della velocita' del vento locali, medie, massie, etc...

Per il pannello/boiler sono d'accordo con Lupino, visto che ti produce gia' bene il passo avanti e' mettere l'acqua calda in un boiler coibentato.

ciao

toninon è la medesima cosa che ho detto io al post 29
Mi ripeto:
...venti e correnti a parte (corrente del golfo, monsoni etc etc), la temperatura di qualsiasi oggetto esposto al sole (va da se che è direttamente proporzionale all'energia ricevuta) è data principalmente da due fattori:
- l'angolo d'incidenza dei raggi solari
- l'eliofania (durata del giorno)
Per il resto...
hai ragione tu, mi è sfuggito un equatore .. in realtà volevo indicare la fascia inerente il tropico del cancro.
Concordo perfettamente con te comunque su tutto il resto, l'eliofania è solo uno dei numerosi parametri (umidità, pressione, vento, nuvolosità etc etc) che determinano il clima di una determinata zona
Si molto probabilmente è così, infatti zone particolarmente pianeggianti come coste o deserti o, come indica toninon, la groenlandia riportano valori decisamente non "in linea" con altre zone sul medesimo parallelo.
In ogni caso vi allego una carta sicuramente più "autorevole" dal punto di vista della resa di un sistema solare

Qui definisci di nuovo l'eliofania come la durata del giorno, allora non siamo d'accordo. L'eliofania assoluta e' il numero di ore in cui splende il sole, che sarebbe la durata del giorno se non ci fossero le nuvole, tutto qui.
La durata del giorno media annuale e' la stessa in tutto il mondo.
Da noi si hanno giornate lunghe in estate e corte in inverno, all'equatore giornate quasi uguali tutto l'anno. I tropici sono le fasce attorno all'equatore dove il sole arriva alla perpendicolare almeno un giorno all'anno

La mappa che hai postato e' l'energia media annuale sul piano orizzontale. Paradossalmente se ho la possibilita' di montare i pannelli inclinati senza problemi non e' quella piu' utile, meglio l'eliofania .

ciao

Su toninon andiamo avanti... ho solo ricopiato pari pari il post 29 evitando di auto-quotarmi. Cos'è in realtà l'eliofania l'ho specificato al post 41
Per il resto mi pare ovvio... se li monti rovesciati non c'è neppur bisogno di stilare mappe

Francamente in questo modo io non riesco a ragionare, prima dici di aver gia' chiarito al post 29, poi salta fuori che ti eri sbagliato e ti sei pure ricitato. Io le cerco di chiarirle anche per chi legge e leggera' in futuro. Avevo messo un bel post riepilogativo per questo, a questo punto rimando a quello e stop.

ciao

Ciao a tutti. Risponderò ad un quesito che preme abbastanza da quanto vedo e di cui dovrò deludere le vostre aspettive, ovvero quelle del lavoro. Personalmente non so dare ancora una risposta perchè sono qui da due anni e appena ora ho finito di usufruire di cassa integrazione e poi mobilità italiana, pertanto permanevo qui a titolo di "turista" (residenza italiana), da qualche settimana ho cominciato le pratiche per fare la residenza canaria, pertanto non mi sono ancora cimentato nel mondo del lavoro. Quello che posso dire è che il telegiornale ha detto che le Canarie sono state le uniche a registrare un aumento di occupazione e quindi un calo di persone iscritte al paro (il paro sarebbe un quasi equivalente della mobilità, anche se ha regole diverse e altre modalità che non so ben descrivere) e le banche iniziano a fare mutui agevolati per le imprese, segno che forse, la crisi da queste parti sta passando. E' anche vero che queste isole VIVONO di turismo, pertanto da quel che si è potuto vedere, la crisi più o meno ha fatto cambiare alcune nazionalità di turisti, in base a come se la passano delle loro parti presumo, pertanto credo che qui non abbiano risentito molto della crisi. Altro punto: il costo della vita è sensibilmente più basso. La benzina oggi al distrubutore in cui vado sempre io è di 0,980, il gasolio 0,850.
Elettricità: fornitura di 5,75 kw, costo al kw 0,142236 (sperando di aver compreso bene la bolletta). Detta in soldoni comunque, mi costa decisamente molto meno che in Italia e consideriamo che qui TUTTO va a corrente. Per esempio credo in pochi cucinino con le piastre in italia... e sappiam quanto consumano... Pago pertanto quasi 100 euro al mese (con boiler sempre acceso con termostato al massimo. Da ora in poi vedremo).
Acqua: desalinizzata portata con camion e versata in un pozzo da 5.500 litri 25 euro a pieno (costo 5 euro a metro cubo... poi il prezzo lo cambia il camionista in base a come gli gira ). Ora per fortuna hanno fatto scavi e portato l'acqua con tubature, resta da piazzare il contatore e avremo acqua diretta. L'installatore della ditta ha detto che costerà 2 euro a metro cubo. Pertanto nelle città, località turistiche, che l'acqua bene o male è per tubature, l'acqua ha quel prezzo.

Prezzi di negozi alimentari: detta mooolto grossolanamente... siam lì.
Oggi sono andato ad informarmi un po' sul discorso impianto fotovoltaico e, anche se non ho chiesto nulla sull'esistenza o meno di icentivi, a quanto pare incentivi qui... non so se siano mai esistiti, oppure son finiti.
1 pannello fotovoltaico di 85 watt
1 batteria 35 ah 12 volt
1 inverter sinusoidale pura da 185 watt
1 struttura pannello solare
1 quadro di protezione per corrente continua e alternata (sto traducendo dallo spagnolo e non sempre è letteralmente traducibile)
1 regolatore di carica (non c'è scritto quanti Ampere :@ )
3 lampade a basso consumo
Cavi, viti e terminali di collegamento fili

700 euro.

Fatevi le vostre idee Il negozio di questo preventivo fa riferimento a questo sito, anche se non è molto seguito, è in spagnolo ed è mal aggiornato: CANARSOL-LAR - LANZAROTE - SOLAR - FOTOVOLTAICA - FUERTEVENTURA
Per quanto riguarda il discorso del progetto solare, mi adopererò per cercare di misurare con precisione la temperatura dell'acqua calda e anche quella dell'acqua fredda che, ricordiamoci, qui è abbastanza calda rispetto ai standard italiani (perlomeno del nord est dove vivevo io). Domenica torno in italia e pertanto la monitorizzazione del progetto andrà a farsi benedire, ma quando torno (circa tra 3 settimane), farò le opportune misurazioni e le posterò qui, assieme a temperature ambiente, condizioni metereologiche e quant'altro. A tal proposito esistono termometri specifici ? Sennò metterò in una bacinella e la riempirò d'acqua calda e farò misurazioni standard, poi fornirò anche la temperatura dell'acqua fredda, per vedere meglio il rendimento e durata dell'acqua calda nei boiler.

Prima di tutto in bocca al lupo per la tua nuova residenza.

Per le misurazioni di temperatura continue si usano sensori elettronici, PT100, PT1000 ed altre, in realta' semplici resistenze dal costo di 7-10 euro, pero' c'e' bisogno del controllo elettronico per utilizzarle, di solito e' la centralina solare, altrimenti esistono dispositivi specifici non molto costosi. Per controlli spot qualunque termometro di scala adeguata, ne trovi anche su eBay.

Da quel che so' in Spagna gli incentivi fotovoltaici esistevano ma erano troppo alti e sono stati segati per motivi di bilancio, credo un paio di anni fa', ma e' probabile che prima o poi tirino fuori qualcos'altro, la Spagna (e le Canarie) hanno un sacco di sole ed il costo del fotovoltaico continua a scendere.

Quindi il problema piu' pressante e' l'acqua. Dalle nostre parti si fa' il recupero dell'acqua piovana dai tetti, il recupero economico e' lunghissimo e praticamente non si va' mai in pareggio ma qui l'acqua costa molto poco, dalle tue parti forse ci si riesce. Ma piovera pure ogni tanto no ?

Per l'elettricita' al tuo posto mi comincerei ad interessare all'eolico a tempo perso, i generatori sono piu' economici del fotovoltaico e c'e' un sacco di spazio per il fai da te, l'unica soluzione veramente economica in mancanza di incentivi e che in piu' da un sacco di soddisfazione, ma visto che l'elettricita' costa poco senza fretta...

Le piastre elettriche del tipo ad induzione mi hanno insegnato qui sul forum che sono piu' economiche del gas. Il motivo e' che hanno un rendimento altissimo, mentre i fornelli a gas disperdono parecchia energia.

ciao

Pensa come ti ha scritto alle piastre ad induzione, da quando ho messo , in campagna , il FV ho acquistato un piasta singola dai 'cinesi' a 50euro ed uso sempre quella , visto che ho il gpl per cucina,anche se pagassi tutta la consumata, il risparmio e' del 50% almeno rispetto al gpl in bombola.
Compratela in italia , casomai a due piastre , tanto sono 1800w massimi a piastra , ma io con la pos 5 1200w ci porto a ebollizione l'acqua in 10min per cuocere invece altra roba basta la 1 o 2 3-600w.....

Non mi intendo molto di prezzi dei moduli FV ma fatto un veloce paragone con uno visto oggi stesso in un negozio di una nota catena di "fai da te " (LM) ovvero 140,00€ per un FV da 12W + caricabatterie e batteria (no inverter) non lo giudicherei così malvagio.
In ogni caso per la corrente quoto completamente toninon, soprattutto se, come dici, le tue zone sono discretamente ventose... l'eolico non ha problemi di eliofania

Salve, ho pensato di far cosa gradita, proponendo i consumi da Gennaio 2011. Consumi mooolto indicativi, i quali comprendono accensioni sporadiche ma intensive di condizionatore, lavori con il compressore, etc etc.
Tuttavia, volevo far notare come, dato che il progetto è diventato più o meno operativo dal 3 Settembre, i consumi siano decisamente calati poi ad Ottobre. Da tenere conto anche che un mese ha il conguaglio e l'altro la lettura.

Kw

gen 2011 = 391
feb 2011 = 577
mar 2011 = 323
apr 2011 = 652
mag 2011 = 308
giu 2011 = 757
ago 2011 = 620
set 2011 = 551

ott 2011 = 201

Direi che l'ultimo mese, con questo consumo, qualche risultato l'ho ottenuto eliminando il boiler elettrico. Quantificherò meglio il risparmio man mano passeranno i mesi. L'acqua è sempre calda ed è possibile farsi due docce al giorno. Sono contento del progetto, che seppur banale, funziona alla grande.
Ora cercherò dei termometri per misurare la temperatura dell'acqua dei boiler, così darò una stima approssimativa del rendimento, con informazioni quali tempo meteorologico, temperatura, vento, etc etc.

ciao a tutti!!
Vorrei modificare uno scaldabagno.
E' piu' conveniente togliere la serpentina elettrica e metterci una serpentina di rame alimentatadall'impianto dei termosifonicon stufa a pellet.
Oppure
Togliere la serpentina elettrica e metterci una serpentina di rame dove passa l'ACS e far entrare l'acqua calda dell'impianto termosifoni dall'ingresso acqua fredda dello scaldabagno per poi uscire e tornare alla stufa.

Grazie

La seconda che hai detto sicuramente avrebbe un inconveniente. La serpentina dovrebbe essere di tipo cosidettto istantaneo, cioe' l'acqua si scalda al volo passando nella serpentina. Serpentine di questo tipo devono avere molta potenza di scambio, cioe' grande superficie. In rame significa costo e difficolta' a metterla nello scaldabagno.

La prima soluzione che hai detto puo' funzionare anche con una serpentina poco potente, visto che puo' scaldare piu' lentamente. Mi lascia un po' perplesso il fatto di collegarla al circuito termosifoni, e se sono spenti ? Se la temperatura di ritorno e' insufficiente ? Sempre se prevedi di far passare il ritorno del riscaldamento nella serpentina.

ciao