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**Ospite** · 31-01-2013, 10:43

Non fai prima a comprarti un motogeneratore?

**franc** · 31-01-2013, 13:50

EH SI.... direi proprio un bel motogeneratore, costano anche poco tutto sommato!

**renatomeloni** · 31-01-2013, 14:34

Originariamente inviato da MicroKernel Visualizza il messaggio

Ciao a tutti!
Oggi sono stato all'Enel e mi hanno chiesto.. una cifra abnorme sia per l'installazione, sia per mantenere un contatore...

Ci sono dei motogeneratori con tecnologia inverter, piccoli, efficenti e silenziosi.
Oltre al riparmio rispetto al FV lo puoi trasportare ovunque.

**toninon** · 31-01-2013, 15:06

Ma quale risparmio rispetto al fotovoltaico ? Con quel consumo medio basta un pannello da 250 W esposto anche maluccio per ricaricare le batterie in una settimana anche in inverno.

Quindi pannello/i, batterie, regolatore di carica, inverter direi. Attrezzatura tipo campeggio o camper forse si trova qualcosa di completo. Solo da modificare uso "scortico", forse aumentando le batterie.

Certo rispetto ad un minigeneratore spendi di pi�, ma niente manutenzione ne problemi di rumore, benzina, etc...

ciao

**MicroKernel** · 31-01-2013, 17:55

Avevo gi� pensato ad un motogeneraatore, ma non ci vivo solo io, ed anche un minimo rumore darebbe fastidio, senza contare che lo utilizzerei principalmente di sera, notte.
Possibile non ci sia possibilit� di immagazzinare energia ed utilizzarla altrove? Quanto verrebbero grandi le batterie?
Purtroppo � al pian terreno, sopra c'� un altro piano, poi il soffitto piano, metterei pure i pannelli fotovoltaici, ma non � ancora di mia propriet�.
Dovrei vedere quanta luce arriva al pian terreno, non saprei sinceramente, ma non posso mettere pannelli nemmeno a terra in quanto � spazio comune.

**pox1964** · 31-01-2013, 21:08

ti sei fatto il trappolo

,certo che puoi usare le batterie e un'inverter,per� sai che scocciatura ogni volta
caricare e scaricare le batterie nell'auto,
altrimenti potresti chiedere al tuo gentilissimo vicino se ti cede l'energia ci si mette un contatore per i consumi
sui 50 � gli offri il doppio di quello che la paga e ci guadagnate tutti e 2

**MicroKernel** · 31-01-2013, 21:26

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Il vicino � lo zio che non mi permette di passare il tubo di scarico della stufa a pellet, (non ho il riscaldamento quindi) non vuole nemmeno permettermi di passare il cavo dell'antenna e tante altre piccole cosucce da buoni parenti...
Stendiamo un velo pietoso...

Altrimenti avrei fatto un bell'impiantino da 2-3 kw stand-alone, solare termico e tanti bei saluti alla signorina arrogante dell'enel...

Possibile che un contatore non residenziale costi tanto?

Quanto verrebbe grande questo "pacco batterie"??? e quanto costa?
Un inverter quanto viene? ad onda modificata o pura???

Grazie

**renatomeloni** · 31-01-2013, 21:43

Ciao
questo � uno dei siti di prodotti solari che f� prezzi buoni
Kit fotovoltaico 4.8Kw/24V + Inverter + cavi e connettori vari.......
Fai tu i conti e valuta lo spazio a disposizione x il montaggio

**MicroKernel** · 31-01-2013, 21:52

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Non posso montare i pannelli solari, chiedevo almeno che tensione e quanti ampere e che inverter usare, una spesa indicativa.
Non posso mettere un generatorino da 1000 watt nemmeno silenziato, altrimenti con 250 euri avrei risolto.

In secondo luogo chiedevo se fosse possibile un allaccio all'Enel per una casa non residenziale costa 700� + 25 al mese + il consumo; cio� 300� all'anno di sola quota fissa?

Edit:
http://www.enel.it/it-IT/reti/enel_d...estici/d3.aspx

Dal sito dell'Enel dovrebbe costarmi tutto

Quota fissa	�/anno	21,7873
Corrispettivo di potenza impegnata	�/kW/anno	15,1730
Prezzo dell'energia utilizzata	�/kWh	vedi sotto

Quindi 21.783 + ( 15.1730x3 ) ovvero 67,302� di quota fissa ANNUALE per NON RESIDENTI

� giusto o sbaglio qualcosa?

Un allaccio costa 700 euro considerando che devono mettere un contatore a fianco dell'altro inquilino?

Ai prezzi della tabella vanno aggiunte le componenti A, UC e MCT, i corrispettivi per l'energia reattiva e le imposte. <<<--- quanto incidono queste voci?

**renatomeloni** · 31-01-2013, 22:22

Scusami ma se non puoi montare i pannelli, mi spieghi che ci vuoi fare con l'inverter, a cosa lo vuoi collegare???

**MicroKernel** · 31-01-2013, 22:27

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

L'ho scritto nel primo messaggio, perch� all'Enel mi hanno chiesto una cifra spropositata, almeno credo.

Originariamente inviato da MicroKernel Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Vorrei capire se � fattibile.

**renatomeloni** · 31-01-2013, 22:39

Certo che � fattibile, ma la batteria come la carichi???

Nel sito che ti ho postato prima trovi il prezzo sia degli inverter che delle batterie. Almeno ci hai guardato?

**pox1964** · 31-01-2013, 22:54

io ho un contratto da 3 non residente con impianto fv ultimo bimestre consumo 11 kwh tot bolletta 20,95
per l'allaccio dipende dalla distanza dalla cabina se hanno detto 700 sono quelli

**MicroKernel** · 31-01-2013, 23:39

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

C'� gi� un contatore a fianco a questo, possibile ci voglia tanto?
Io non ho un fotovoltaico, pagher� tanto a bimestre + o - dico.

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

La caricherei a casa dove abito e la trasporterei in questa casa, l'ho scritto nel primo messaggio.
Nel sito ho guardato, ma non so quanti ampere mi servono, che tensione, che tipo di batteria;
ammetto che i prezzi sono buoni, grazie

**franc** · 01-02-2013, 11:59

scusa .. ma quella casa e' da vendere!
come fai a viverci con un parente come quello che descrivi, sopra la testa?

lascia perdere non fare nulla che risparmi in salute!

comunque ti servirebbero 2 (meglio 3 ) batterie da 12v 100ah ....

**pox1964** · 01-02-2013, 16:48

no ho consumato 11 kwh e ne avr� autoconsumati altretanti ma spendo 20 � a bolletta
perch� la st� ristrutturando luce utensili,la tua spesa potrebbe essere quella,la spesa
per il contatore � quella l� avevo sentito per mettere un contatore e volevano 500 �
perch� la cabina � vicina
se ci vuoi portare qualche donna con le batterie rischi di fare la figura del plumone

se lo fai occultalo bene se n� vai in bianco
per lo zio ognuno ha le sue croci porta pazienza

**MicroKernel** · 02-02-2013, 00:21

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

...beccato!
Certo che sar� occultato per benino.

Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Appena passer� in mia propriet� l'affitter� a qualche bella famigliola molto diponibile e con molti bambini, battagliera, sar� mia premura sceglierla con cura...
Esistono batterie da 100ah 24 volts o magari anche pi�, magari al litio?
cos� dovrei avere il doppio dell'autonomia.

Anche se la quota fissa � un 10 euro al mesele cose cambiano drasticamente...

**renatomeloni** · 02-02-2013, 12:15

MicroKernel quarda che l'autonomia te la da una maggiore corrente e non una maggiore tensione.
Vuoi autonomia? monta due di queste Trojan IND17-6V batteria 6 Volt 1090 Ah - Codice: 20050700 e ci vai avanti una settimana (Energia rilasciata in 100 ore: 6.54 KW x 2 =13,08 KW), poi fai anche un p� di ginnastica dato che pesano solo 188Kg cad.

**remtechnology** · 02-02-2013, 12:28

MicroKernel
intanto non continuare a citare integralmente i post perch' e' vietato dal regolamento e prima o dopo ti arriva una sanzione.
Riassumno:
- fotovoltaico no
- generatore silenziato no
Se pensi di portarti tutti le settima una batteria/ non ti passa piu.
Fai l'allacciamento ed e' la strada piu conveniente altrimenti non vedo soluzioni.
buona continuazione
RemTechnology

**pox1964** · 02-02-2013, 21:22

metti il contatore tanto � una spesa che prima o poi devi fare,anche io avevo il mio trappolotto
poi sono andato a vivere da lei e l'ho affittato,2 anni dopo mi ha dato il benservito chiusa una porta si apre
un portone

**MicroKernel** · 03-02-2013, 02:52

ok, non quoto pi� i messaggi vecchi, sorry!
Quindi meglio lasciar perdere?
Per montare il contatore posso rivolgermi solo ad enel o potrei chiedere anche ad edison ed altri gestori???

**renatomeloni** · 03-02-2013, 08:09

Bene Microkernel, mi pare la decisione pi� saggia, sicura ed economica.
Riguardo il contatore La richiesta d'allacciamento va presentata direttamente al distributore o alla societ� di vendita prescelta, che dovr� trasmetterla al distributore entro 2 giorni lavorativi. Riguardo L'Enel puoi farlo anche online qui. Dovresti chiamare i vari fornitori di energia e chiedere info, magari poi facci sapere i risultati.
Qui trovi maggiori info e normative.

Saluti

**MicroKernel** · 10-02-2013, 07:25

Mi sono recato all'Enel di un'altro paese e mi hanno detto che l'allaccio costa 500 euro, mentre la gestione costa circa il 30% in pi�, senza saper darmi cifre precise di quota fissa...
Proseguo la ricerca...

Ma batterie al Litio per questo uso non esistono?

Volendo potrei mettere i pannelli lontano circa 25-30 metri dalle batterie?

**renatomeloni** · 10-02-2013, 09:11

Le Batterie al litio per FV? meglio al GEL
25 metri, no problem.

**MicroKernel** · 10-02-2013, 09:47

Intendevo a litio per l'uso iniziale che avevo visto.
Mi sono informato un po in questi giorni ed avrei trovato delle batterie al litio della LipoTech
Sono batteria da 12.8 Volt e 95 ampere e costano 470 euro.
Prendendone 2 e mettendole in serie avrei 190 ampere.
Un inverter ad onda pura da 1000 watt costa 200 euro, un caricabatteria dedicato alle litio 50 euro.

Avrei come spesa totale 1190 euro, senza cercare di avere prezzi migliori.

Pesano 13 Kg
Quindi in totale sarebbe un 30 kg, magari messo su un carrellino e sono piccole.

Ecco la scheda tecnica, non so se posso inserire il link allo store.

Capacit� Nominale :95 Ah
Voltaggio Nominale: 12,8 Volt
Tensione di carica :da 13 a 16Volt

Corrente di ricarica da 0 a 250A in continua
Scarica massima in continua 250A

Scarica massima per pochi secondi 950A

Temperatura di lavoro consentito da -30� a +70�

Autoscarica < 3% al mese

Dimensioni Lunghezza 248mm x Larghezza 155mm x Altezza 282mm

Peso (circa) Kg 13

Le LIFEPO4 sono le batterie a Litio piu' longeve , 2000 cicli al 80% DOD*- 3000 cicli al 70% DOD*.

*DOD ( % della capacita' massima utilizzata per ogni ciclo)

Batteria a Litio capace di sostituire in modo vantaggioso le tradizionali batterie al piombo,con peso e ingombro ridotto di oltre il 60% .Dotata di erogazione lineare della tensione e capace di numerosi cicli di carica e scarica si presta per applicazioni di trazione su 2 e 4 ruote, nautica,camperistica. La possibilita� di ricarica in 1ora e l�autoscarica bassissima la rendono estremamente versatile.

BATTERIA LIFEPO4 RIVOLUZIONARIA PERCHE' NON NECESSITA DI ELETTRONICHE DI BILANCIAMENTO E CONTROLLO

PUO' ESSERE SOSTITUITA DIRETTAMENTE ALLE VECCHIE BATTERIE AL PIOMBO/GEL

NON NECESSITA DI CARICABATTERIE SPECIFICO PER LITIO

CAPACITA MAGGIORE DEL 40% RISPETTO ALLE PIOMBO/GEL DI OTTIMA QUALITA'

**renatomeloni** · 10-02-2013, 10:01

Originariamente inviato da MicroKernel Visualizza il messaggio

Ma batterie al Litio per questo uso non esistono? Volendo potrei mettere i pannelli lontano circa 25-30 metri dalle batterie?

MicroKernel fai delle domande poi dai risposte contrastanti.
Adesso le batterie non le vuoi pi� caricare col fotovoltaico ma a casa con un caricabatterie??
Mi spieghi perch� allora chiedi dei pannelli a 25-30 mt dalle batterie???

**MicroKernel** · 10-02-2013, 10:14

Ha ragione,
il fatto � che quasi sicuramente verr� intestata questa casa e met� del tetto andrebbe sotto mia propiet�, ma dovrei far fare questo giro ai cavi ( sul muro dell'altro vicino che mi ha dato il permesso...) in quanto non posso passarli in verticale ( solo 4 metri...) per non toccare il piano superiore ( di propriet� dello zio, mio padrino, che mi ha negato il permesso), e ci sarebbe da fare questo giro di circa 25-30 metri, chiedevo se fosse possibile, perch� st� facendo fare la traccia per passare il cavo dell'antenna e mi chiedevo se fosse il caso di far passare dei tubi pi� larghi per passare i cavi per il fotovoltaico ad uso futuro; ma non so quando potr� mettere questi pannelli.

Nel frattempo volevo capire se fosse possibile l'uso di queste batterie al litio e dell'inverter o devo per forza collegarmi alla rete enel per pochi kw.

Grazie della pazienza...

**renatomeloni** · 10-02-2013, 10:28

Il problema non � la pazienza di quella ne ho da vendere, ma capire bene ci� che si vuole fare.
Premettendo che tutto e possibile (compreso far fuori lo zio), devi fare una valutazione del tipo Costi/Beneficio.
Siccome il danaro � da spendere nel modo migliore possibile, valuta tu come indendi investirlo, magari guardando ad una previsione di lunga distanza.
Un'impianto a batterie �: provvisorio, ha un costo elevato, alti costi di gestione/manutenzione, scarsa potenza e vita breve.
Un'allaccio all'enel ha un costo pi� basso una minima spesa di gestione, aumenta il valore dell'immobile ed � eterno.
A te la risposta definitiva.

**MicroKernel** · 10-02-2013, 10:38

In quella casa non ci andr� a vivere, non ho la bench� minima intenzione di vederere per anni quella persona.

Nel frattempo voglio utilizzare la casa visto che mi serve.
Quindi, passati i 5-6 anni vender� tutto, ma nel frattempo mi chiedevo se potessi utilizzare la soluzione delle batterie.

A questo punto mi chiede il perch� della lunghezza dei cavi...quasi sicuramente il vicino prender� l'immobile ed ha intenzione di mettereci il fotovoltaico, quindi era solo per fargli trovare lo scavo gi� fatto.

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