Discussione: Panda, il pannello Ecointrosofico

posta posta che le faccio vedere a mamma!
non mi vuole far mettere un pannello panda sul tetto.
motivazioni: un laconico "lascia stare".
naturalmente lo metterò.

I pandini funzionano abbastanza bene.
per timore sulla resa ho pensato di metterli per prova a terra in giardino ed è tutto provvisorio e non ottimale (devo finire di coibentare i tubi dopo l'uscita dal pannello, ho interrato i tubi che portano al locale caldaia senza coibentazione un lavoro da schifo) inoltre in questi giorni pur essendo caldo il sole è spesso coperto da foschie e nubi.
comunque nei giorni con sufficiente sole (sono solo 6 giorni dalla posa) l'acqua del bollitore da 150 litri raggiunge i 50 gradi e sono sufficientemente contento.
recupero la macchina fotografica e vi posto le foto appena riesco.

Complimenti anche da parte mia bei!

Aspettiamo con ansia le foto e poi ti contatto in privato per farmi spiegare un pò che modifiche hai fatto così da poterle merìttere on line se ne vale la pena.

Bravo!
Roy

provo ad inviare foto del mio pandino

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scusate erano ue uguali

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altra foto

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e finalmente eccolo è lui uno dei due piccoli cuccioli panda

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bellissimo!

se non ti dispiace avrei da fare due o tre dom:

1)quel vetro è temperato?
2) di che spessore è?
3)quanto lo hai pagato?
4)xkè è blu?
5)l'assorbitore di che colore è?
6)il tubo lo hai saldato alla piastra?

grazie e ancora complimenti per il lavoro, ordinato oltretutto!

bellissimo!

se non ti dispiace avrei da fare due o tre dom:

1)quel vetro è temperato?
è un 3+3
2) di che spessore è?
3+3
3)quanto lo hai pagato?
lo avevo da tempo e non mi ricordo il prezzo
4)xkè è blu?
è solo un effetto della foto in parte controsole
5)l'assorbitore di che colore è?
è nero
6)il tubo lo hai saldato alla piastra?
lo ho legato a circa 10 cm con filo di fetto e poi saldato se così si può dire a stagno perchè sul rame diam 12 attacca bene mentre sulla lamiera lasciamo perdere comunque aumenta il contatto
grazie e ancora complimenti per il lavoro, ordinato oltretutto!
non direi affatto è tutto altamente provvisorio e svolazzante.

CITAZIONE (bei @ 11/7/2006, 10:14)

e finalmente eccolo è lui uno dei due piccoli cuccioli panda

Interessante... ma dato che hai comunque utilizzato una circolazione forzata non era piu' semplice lasciare il tubo a spiralone ?!? (tipo zampirone gigante per intenderci...)

...forse per via del vetro rettangolare....

Bello... niente male!!! complimenti!!!

Avrei realizzato qualcosa di simile se non mi fossi buttato sulla circolazione naturale...

Come gestisci il "ricircolo"? Hai qualche termostato gestito dalle centraline oppure di giorno e' a ciclo continuo?

CITAZIONE (alessandro.sv @ 11/7/2006, 23:31)

[dato che hai comunque utilizzato una circolazione forzata non era piu' semplice lasciare il tubo a spiralone ?!? (tipo zampirone gigante per intenderci...)

...forse per via del vetro rettangolare....


Come gestisci il "ricircolo"? Hai qualche termostato gestito dalle centraline oppure di giorno e' a ciclo continuo?

ciao
ho scelto questa soluzione in quanto secondo me piegare il tubo di rame a 360 gradi è molto più complicato (io ho sempre fatto solo curve a 90 gradi ) e vi assicuro che il tubo tende comunque a schiacciarsi pur piegandolo con una piegatubi manuale.
per quanto riguarda la circolazione forzata, la stessa è regolata semplicemente da termostato posto all'uscita del tubo di rame dal pannello che fa partire la pompa unicamente quando si ha sufficiente temperatura.
Attualmente nella prova uso un termostato a contatto che sostituirò poi con uno ad immersione (se vedi c'è già il posto vicino al termometro all'uscita del pannello ) ma ora è messo troppo lontano dal pannello e non sente bene la temperatura.

inoltre, non è mica detto che dove vuoi posizionare tu il termostato vi sia la stessa temperatura che non al centro della spirale, vi sarà solo se l'acqua scaldata nel pannello "circolerà naturalmente" fino al sensore.
O sbaglio?

a me non serve che la stessa temperatura ci sia al termostato ed in centro alla spirale.
Serve che il termostato sia il più vicino possibile al pannello in modo che senta una temperatura più alta per poter far scattare la pompa di ricircolo solo con temperatura più alta.
Per assurdo potrei metterlo anche il termostato lontano solamente che sentendo una temperatura più bassa se lo regolo alto non fa partire mai la pompa e se regolato troppo basso fa circolare sempre la pompa e l'acqua a temperatura troppo bassa.
Se è vicino-vicino al pannello sono io a scegliere a quale temperatura far girare l'acqua.
Sai deve girare il meno possibile con il miglior tempo-rendimento perchè la pompa ciuccia corrente elettrica.

A proposito qualcuno sa dirmi all'incirca quanto consuma/ora un circolatore (pompa) mediamente ?

c'è scritto sulla pompa:
opzione 1:
sulla morsettiera ci sono tre innesti, vicino ad ognuno c'è scritto ad es "I 40W, II 60W, III 80W".
opzione 2:
sul retro della pompa c'è un selettore con le scritte di cui all'esempio prec. .
anch'io vorrei costrire un panda e il consumo della pompa è una delle cose che mi frena di+
12h x 40w sono circa 1/2KW.
avevo pensato di mettere in serie due o tre avolgimenti per far scendere il consumo a 10 w .
cosa ne pensate? si può fare?

Il costo del consumo del circolatore è comunque trascurabile mettiamo pure che consumi 2 Kw/giorno però se per ottenere come nel mio caso 150 litri di acqua/giorno a 50 ° spendo 2 x 0,18 = 0,36 € è ancora decisamente conveniente perchè per produrre la stessa acqua calda con altri sistemi gas, gasolio, luce il costo non è assolutamente paragonabile.

ma per me è una questione di principio!

CITAZIONE (sorellaLuna @ 13/7/2006, 09:55)

ma per me è una questione di principio!

ok non discuto assolutamente le questioni di principio
però il tuo calcolo è in parte sbagliato e ti spiego il perchè:
tu conti 12 ore di funzionamento
l'accensione della pompa avviene però per molto meno se fai girare l'acqua solo se la stessa è diciamo da 60-65 gradi in su.
l'acqua resta nel pannello e si scalda, raggiunti 60-65 gradi il termostato fa partire la pompa che porta via l'acqua calda e manda nel pannello acqua più fredda per poi fermare nuovamente la pompa quando sente acqua con meno dei 65°.
il funzionamento è quindi intermittente e all'inizio per periodi più brevi (di accensione) e poi più lunghi diminuendo la differenza di temperatura.
Io penso che al massimo la pompa giri per max 5-6 ore/giorno

L'altra alternativa è la circolazione naturale che ha sicuramente il vantaggio di non consumare corrente elettrica ma ha anche altri svantaggi.

non ci avevo pensato alla funzione triggerata.
andrebbero fatti dei calcoli. ad esempio conviene far girare il termovettore a 65° per ottenere acqua a 65°?
Conviene tenere fermo il termovettore ormai caldo nel tubo
(-->dispersioni) invece che inviarlo al macello?
in quanto tempo si scalda al punto giusto l'acqua (tempo di pompa spenta)?

Resoconto prova dei panda.

Dopo circa due settimane di prova devo dire che sono abbastanza soddisfatto.
i due pandini 160x100 portano l'acqua del bollitore ( 150 litri ) a circa 50 gradi 53 gradi questi ultimi giorni di caldo.
La situazione nella prova non è affatto ottimale in quanto ho collegato i panda al bollitore distante circa 15 mt con tubo in plastica oltretutto molto sottili senza nessun isolamento anzi interrandoli per circa 5 mt nella terra penso con dispersione mostruosa.
Secondo me quando gli avrò installati sul tetto e collegati con tubo coibentato a dovere la temperatura nel bollitore salirà forse ancora di 3 - 4 gradi.
Se li trovate a poco prezzo forse conviene comprarli già belli e fatti però volete mettere la soddisfazione di vedere la vostra creatura crescere ed alla fine funzionare IMPAGABILE (o no ?)
ciao a tutti

l'isolamento è fondamentale!
considera che per far muovere acqua ci vuole EE.

Salve a tutti, mi sono appena iscritto ma da tempo vi leggo costantemente.

Scrivo dalla provincia di Lecce e vorrei complimentarmi con ognuno
di voi per l'interessante forum.

Vorrei costruirmi un pannello Panda per alimentare un sistema di riscaldamento a

pavimento in una stanza di 4m X 4m.(autocostruito anch'esso)

il pannello ha le seguenti misure: 180 X 60Cm e le spire di tubo di rame sono lunghe 28m circa

Vorrei chiedervi:

- se faccio circolare l'acqua costantemente tra pannello solare e pavimento (la

distanza fra i due è circa 8m), senza sistemi di accumulo, otterrei un minimo di

riscaldamento?

- e fino a quanti gradi considerando un buon isolamento termico della stanza,

delle condutture, e il pannello e montato su un supporto girevole a inseguimento

del sole?

- Riguardo al pannello Panda vi è un rapporto preciso tra piastra di assorbimento

e numero di spire? oppure quante più ce ne sono meglio è?

vi ringrazio per le vostre risposte


Se sto perdendo tempo, prego!! scoraggiatemi pure.

angelo carratta.

Volevo chiedere se qualcuno ha utilizzato un pannello fatto sul modello Panda per fare un impianto a circolazione naturale ?
Ho fatto ricerche dentro il forum ma non ho trovato il perche' non si possa utilizzare ...

I due pannelli sono quelli nella foto durante l'installazione, per adesso ho fatto l'impianto a circolazione forzata sono nella casa in campagna che si utilizza solo nei week-end , quindi per tutta la settimana sono inutilizzati (tengo la corrente staccata) volevo modificare l'impianto in circolazione naturale per usufruire del calore anche quando non ci sono , premetto che sono realizzati con tubo di rame di 16 ...

grazie



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CITAZIONE (spider61 @ 25/2/2007, 14:58)

Volevo chiedere se qualcuno ha utilizzato un pannello fatto sul modello Panda per fare un impianto a circolazione naturale ?
Ho fatto ricerche dentro il forum ma non ho trovato il perche' non si possa utilizzare ...

Trovi le info su vantaggi/svantaggi su questa discussione. Mentre su questa discussione c'e' lo "storico" confronto sulla circolazione naturale nei pannelli panda (sorellaluna contro resto-del-mondo)

P.S. mi sembrano piccoli i PP che hai realizzato... e il boyler quanto è grande?

CITAZIONE (CaloRE @ 28/2/2007, 09:15)

P.S. mi sembrano piccoli i PP che hai realizzato... e il boyler quanto è grande?

Si sono piccoli , sono 75x75 , in totale circa 1,2 mq, il boiler e' uno scaldabagno da 70 lt. e sono anche posizionati male , il tetto e' Ovest-Nordovest, comunque l'anno scorso utilizzando solo week-end erano sempre possibili 2 docce al giorno da maggio a settembre....

io sto costruendo un pannello solare panda e volevo sapere se con un tubo in rame da 18mm si riesce a innescare la circolazione naturale. io spero di si ma se non è così mi potete scrivere come innescarla in una cisterna piena d'acqua da 100 litri con un'entrata dellacqua fredda da 5 cm dal fondo e un'uscita alta qualche decina di centimetri??????????????? se sapete come innescarla al meglio possibile mi potete scrivere le misure e il procedimento per collegare i tubi ???????????????????????????????????????????
PS io vorrei utilizzare 4 metri di serpentina con 6 curve e la cassa ha le misure seguenti: 91x79