ciao Francesco,ho visto che a coibentazione sei più che a posto,i termosifoni in alluminio vanno benone,già a 32°gradi hai la sensazione di calore,se acquisti 4 pannelli
sotto vuoto come quello della foto(senza bollitore in testa)li posizioni a sud 50/55°,un accumulo da 600/750 litri con 3 serpentine(una per i pannelli,una per riscaldamento,una per il termocamino) riesci ad abbattere i costi di riscaldamento anche del 40%.Tieni presente che un impianto così progettato costa sui 10.000 euro,puoi detrarre il 55%
in tre anni.Fatti bene i conti di quanto spendi oggi,e ricava dei risultati.A disposizione
per future domande.Ciao cressa 2008.

Ciao cressa grazie per i consigli.
era proprio quella la mia idea.
sui €.10.000,00 pero' non ero onestamente predisposto.
ho visto i collettori irpem da 30tubi €.1000cad.
il serbatoio vedi linK non mi pare costi nemmeno tanto.
occorre centralina.....glicole....minuteria.
L'impianto lo devo fare OBBLIGATORIAMENTE io perche' mi devo divertire.

per i radiatori pero' ho qualche dubbio.......stavo optando per i ventilconvettori....dovrei sostituire gli attuali ........altri €.+/- 1500

ma quanti tubi servirebbero ???

serbatoi solari
Modelli e Costi

grazie saluti.

Ciao a tutti:
Scusate l'assenza ma con il nuovo forum non riesco a farmi recapitare le mail di avviso di risposta, allora non riesco ad aggiornarmi in tempo con le risposte.
Consiglio a tutti un'occhiata a questo serbatoio solare:

Homemade Thermal Storage Tank

Comunque ricordiamoci che questa è una discussione di pannelli solari ad aria, non ACS.
Saluti a tutti.

Passo questo link per Francesco per i pannelli ad aria, cosi da prendersi qualche riferimento:
Scaldamento solare ad aria calda

sai anche io sono molto preso da questo genere di pannelli,
ho il dubbio pero' sul rendimento.
Ma tu !!! non lo stavi costruendo ???

saluti

Ciao Fra:
Non proprio Francesco, io come avevo detto ho fatto un pannello di piccole dimensioni per far tutti gli esperimenti possibili, ho scoperto l'assorbitore migliore, i tipi di colore migliori, gestione delle portate d'aria, ecc. Ho le basi per fare uno bello che buono!
Se guardi il link che ti ho mandato ne delucida le caratteristiche e anche gli ambienti riscaldabili in base alle dimensioni, e pensa che quei pannelli del link prendono l'aria dall'esterno, se ne fai anche il ricircolo il rendimento aumenta notevolmente.
Dal mio punto di vista è il pannello per riscaldamento più conveniente in assoluto, pensa al solare termico per riscaldamento che devi riscaldare un fluido vettore che a sua volta deve riscaldare uno scambiatore per riscaldare il fluido dei radiatori ed infine i radiatori per riscaldare l'aria, pensa quanto si perde in fluidi vettori.In questo modo invece con pochissimi euro di pannello riscaldi DIRETTAMENTE l'aria dell'ambiente, senza perdite di fluidi intermediari.
E poi non solo! Lo puoi utilizzare benissimo per raffrescamento passivo dell'ambiente, invertendo i flussi, cosa che non puoi fare con il solare termico.
Saluti
Gustavo

Ciao Gustavo,
grazie per le spiegazioni.
Io ho da 4/5 mesi installato un solare termico che vedi nel mio avatar e ne sto traendo i benefici (senza glicole e' sottovuoto)
Sono un grande appassionato del fai da te, e proprio per questo mi interessa questa tecnologia.
Con molta modestia penso di poterlo tranquillamente realizzare da solo un pannello del genere chiaramente con l'aiuto delle Vs.esperienze già fatte.
E' solo che ho una casa in un contesto abbastanza grande, tante cose da fare, poco tempo e quindi vorrei cercare di avere risultati concreti.
ho visto che quelli che commercializzano costano circa 1000 €. o sbaglio ???
cosa intendi quando dici raffreddamento passivo invertendo i flussi ????
quando comincerai a realizzarne uno piu' grande ???
saluti.
francesco

scusate ma voi riuscite a vedere le immagini linkate da peppe e da impazzitoinvolo su forumcommunity.it e forumefree.it? Io no, porcaccia la miseria, e ho già chiesto più volte all'amministratore ma dice che è un problema mio. me lo potete confermare?

grazie,

achille

infatti,
nemmeno io riesco ad aprirle., tempo fà pero' si vedevano

Ciao a tutti:
Succede anche a me, ma solo con immagini ed allegati che erano stati messi prima del cambio del forum, non credo che sia un problema nostro.
Io non ho aprofondito la questione per vedere se qualche opzione per recuperare la visualizzazione/apertura di quei files, ma ho visto che andando al forum precedente ancora visibile si riescono a vedere solo le immagini che venivano viste direttamente nel messaggio.
Fatte sapere se c'e' qualche metodo per recuperare quelle immagini.
Saluti
Gustavo

Beeellooo, mi sapresti dire che temperatura massima raggiunge l'acqua del serbatoio in assenza di utilizzo?Adesso non riocordo ma vengono parecchio, si.Con invertire i flussi, per raffrescare in estate, volevo dire che se tu hai un pannello che ricicla l'aria dell'ambiente puoi benissimo chiudere in alto l'ingresso dell'aria nella stanza e fare in modo che l'aria riscaldata dal pannello esca all'ambiente esterno.In questo modo il pannello funge da "aspiratore" d'aria dell'ambiente.
Saluti
Gustavo

P.S: Qualcuno sa come farsi recapitare gli avvisi alla propria casella email? Non riesco a trovare il metodo per vedere se qualcuno ha risposto ai post.....grazieeeee

per le notifiche: Pannello di controllo -> Modifica le opzioni, imposta 'Modalita predefinita di iscrizione alle discussioni' come desiderato

Mi stavo chiedendo come rendere apribile il pannello per ispezione/pulizia ( immagino che all'inizio/fine della stagione fredda una igienizzazione del pannello sarebbe opportuna ), voi che soluzione avete adottato/pensato?

Ragazzi ma nessuno inizia a costruirne uno ????
siamo a settembre, adesso bisognerebbe iniziare per sperimentarne l'efficienza invernale.

saluti a tutti.

Scusami Gustavo,
solo adesso ho riletto la tua risposta.
Dunque:
Il mio pannello a tubi sottovuto 24 tubi 200Lt attualmente con copertura del 60% circa dei tubi per evitare la sovraproduzione, ho notato che nelle condizioni in cui e' produce circa 30° al giorno.
Quindi se ho una partenza di per es.40° al mattino senza utilizzarlo la sera sarà 70°.
Posso dire fino ad adesso di essere soddisfattissimo.......vedremo in inverno.
Ho provato a mandarti una mail in privato ma mi e' tornata indietro.
Volevo chiarimenti e le foto del tuo pannello.
Volevo iniziare a costruirne uno anche io .
Se comincio mi dai una mano ????

saluti.

sono tornato

Ciao a tutti dopo un periodo di prolungata assenza sono tornato,vorrei insieme a tutti voi riprendere la discussione del pannello ad aria...vorrei sapere se cè sempre qualcuno in linea da quando hanno sostituito il sito ho avuto molto da fare....cominciamo a fare l'appello.....che l'inverno si avvicina

Hooooooooooo!!!!!!!!!!
Il Peppe è tornato!
Benrivisto!

Anche io ci sono. Brevemente: ho una parete di 12m2 rivolta all'incirca a sud ( in cui sono comprese 2 finestre ) su cui vorrei montare uno ( o più ) pannelli ad aria...

P.S. molti post del vecchio sito non sono stati importati ( c'è un buco ) per non parlare delle foto che non sono più visibili... gli amministratori non potrebbero fare qualche cosa...

sono pronto !!!!!

Poiche' la voglia continua.........
ho dato un'occhiata a qualche pannello in commercio.....
Ho notato quello della grammersolar che mi pare prorio ben fatto......e quello della solar venti.....un po' meno.
Vorrei qualche informazione :::::scusate la mia ignoranza:::

ho notato che nella cassa all'interno non sono vuoti ma hanno dei percorsi....o altro....cosa ???

Grammer Solar, collettori solari aria, pannelli solari, sistemi solari, impianti solari

Pannelli solari Rasmussen

Il vetro superiore poi e' come se fosse oscurato............assomiglia un po' ai tubi sottovuoto del mio kit che sono "BOROSILICATI".

http://img81.imageshack.us/img81/6872/dscn2448vm5.jpg

quel fondo blu che si vede..... e' come se fosse una vernice captante ?????
Oppure quelle faldine che usano mettere sotto i vetri dei pannelli piani solari ternici dove tra l'uno e l'atro ci sono i tubi di rame..........
che materiale e' non si puo' reperire ????

la mia idea sarebbe questa :::: datemi qualche consiglio...
guardando dal tetto al fianco del solare termico ho un muro con sopra una recinzione come vedete.
Sotto il tetto ho una stanza che dietro ha il terrapieno e nonostante abbia una doppia intercapedine con alla fine pannello preaccoppiato polioretano 3 cm.+1 cartongesso .........................e' fredda.

http://img253.imageshack.us/img253/4723/dscn2441qu9.jpg

e questa e' l'idea:

http://img376.imageshack.us/img376/6...2441bisws9.jpg


che dite ???

grazie saluti.

I materiali come individuare e reperire, delle info trovate.......

Pannelli a superficie selettiva
L'assorbitore di calore, di colore nero, è stato trattato con un prodotto selettivo all’infrarosso, che trattiene il calore del sole e riduce la riflessione. Buon rendimento anche durante i mesi invernali.

Pannelli non selettivi
La superficie dell’assorbitore di calore è verniciata in nero ma non trattata, il rendimento è inferiore di circa il 10% a quello dei pannelli trattati.

[29/08/2008] Pannelli solari vetrati con aria calda
Circola aria anziché acqua. L’aria viene fatta circolare tra vetro e assorbitore o, in alcuni casi, in una intercapedine ricavata tra l’assorbitore ed il fondo di poliuretano isolante.
Particolarmente adatto per il riscaldamento degli edifici o per essiccare prodotti alimentari.

quella in alcuni casi.........non e' molto chiara.

si parla del massimo .......

http://www.tinox.com/cms/data/19/175.pdf

scusate,

ho trovato già una discussione rame al tinox,


quindi ??????

c'e' chi dice che ci sarebbe solo un 10% di differenza tra il tinox e una lastra di rame verniciata con catramina o vernice opaca.

e la pagliettina di cui si parla tanto all'inizio di questo post che funzione ha ???

mi domando.....

ma la lastra di rame costa parecchio pero'.........

Scusate se vi faccio sempre domande

Quindi il pannello ha Nr.2 tubazioni all'inetrno della casa???

Nr. 1 foro sempre stesso diametro su parte laterale per arieggiare il pannello in estate o concedere per es. l'ingresso anche di aria esterna magari coperto da coperchio con chiusura regolabile????

con Nr.2 ventole una che aspira e un'altra che immette l'aria in casa ???

Nr.2 pannelli fotovolatici quindi o uno ????


grazie.saluti

+/- e' questa l'idea di realizzazione.

che dite ????

[01/09/2008] Che tristezza, nessuno risponde...
uelà...........ci siete ?????

frack71 purtroppo lavoro fino a notte fonda, per adesso riesco solo a dare un occhiata a quello che scrivete,ma la cosa che mi dispiace e che siamo in molto pochi rispetto allo scorso inverno, ci vorra un po di sano freddo per riaccendere la voglia di scaldarsi gratis...

Ciao Peppe.....anch'io seguo a tratti....ma ci sono......come stai?
Ciao a presto

Ciao Andreame,
quello che vedo nella foto cos'e' un pannello ad aria ???

Ciao Frack, se vai indietro nella discussione (o meglio leggi questa lunga discussione costruito pannello solare aria - Fai Da Te) i post di Andreame59 ti risponderanno.

Ciao a tutti, io sono impegnato con il solare termico.
Il pannello ad aria è in cantina, aspetto l'autunno per continuare i test.

Alè !

ciao Andreame59,
volevo sapere se hai lasciato il pannello in posizione ( al sole) questa estate e se , eventualmente , ci sono stati problemi.
grazie
Ciao
Dantelor

Grazie Mangusta,
infatti e' proprio rileggendo il post che mi e' venuta la voglia di fare un pannello.
Ho letto molte pagine non tutte perche' ne sono troppe......poi le foto non si vedono e quindi capire diventa piu' difficile.
Sai,
a volte pero' per leggerne troppe si rischia anche di creasi confusione perche' ci sono numerosi interventi che riaccendono,stravolgono le verifiche,le prove, insomma mi piacerebbe che qualc'uno mi traesse qualche conclusione concreta che mi desse principali nozioni per iniziare.
Tu il tuo pannello quando lo completi ??? puoi postarmi qualche foto ??? se vuoi anche in privato.

Grazie.
saluti

Si, quello che vedi è un pannello ad aria realizzato ed installato dall'inverno scorso.
Ha dato buoni risultati.
Il pannello misura m.3 x 1 ed è collegato alla casa tramite una tubazione coibentata di circa 3 m x la mandata ed altrettanti x il ritorno.
Per la ventilazione, dopo vari tentativi, dovuti alla perdita di pressione delle varie ventole provate, ho messo una ventola a chiocciola che garantisce una buona pressione oltre ad un buon flusso d'aria.
Il tutto è comandato con termostato a pastiglia tarato a 42° normalmente aperto, con un range di lavoro 42/36.
Il risultato durante l'inverno è decisamente soddisfacente, con giornata con sole, il pannello si accende verso le 9,30/10 e se il sole rimane, resta in funzione in continuo sino alle 15,30/16, garantendo alla stanza in cui pesca e poi reimmette l'aria scaldata, una temperatura di circa 23/24° senza altro ausilio di riscaldamento.
Questi dati sono reali e provati l'inverno scorso....con temperature esterne di 5/6°.
Ciao
Andrea

Ciao Dantelor, una delle preoccupazioni che avevo anch'io, quando l'ho realizzato, era quella di far evacuare l'aria calda dal pannello all'esterno del locale a cui è collegato.
Per questo, se noti, in alto a dx c'è una porticina di evacuazione (dotata di rete antinsetto) da aprire in estate in caso di necessità.
Devo dire che se ne può gare anche a meno, perchè d'estate il pannello si scalda decisamente meno (vista la posizione verticale, va un pò in ombra con il tetto ed i raggi solari, lo scaldano meno di quanto pensassi....meglio così!!)
Ritornando alla tua domanda:
nessun problema....
Ciao
Andrea

Grazie Andream,
ma da pannello al muro retro della stanza quanto dista...??? mt.tubazione ????
ha 2 tubazione all'interno della casa ??? una che aspira e l'altra che immette aria ???
il tuo pannello ha all'interno le tubazioni verniciate nero??? come quello che si vede dal video you tube ???
se non ti dispiace puoi gentilmente postare qualche foto delle caratteristiche in costruzione ???

grazie.

Buongiorno,
sono un nuovo inscritto e sono molto curioso di vedere la realizzazione del pannello ad aria di "peppe0306". Purtroppo le foto non mi si aprono. C'è qualche motivo particolare? potete aiutarmi? Grazie
Gionni

sinceramente non sò perche le foto non si aprono piu ma se mi fate delle richieste precise cerco di accontentarvi,nel minestrone del mio pc dovrebbero esserci.

Alcune foto dei pannelli costruiti funzionanti.
scusate perche ancora non sono presente come vorrei...molte persone..stanno rientrando nel forum significa che il pannello ha funzionato,secondo me cè ancora un pò da lavorare...

Peppe mi hanno detto che non si sono potute importare le foto dal vecchio forum nè lo saranno in futuro. Se potessi ripostare un pò di foto dei tuoi lavori sarebbe grande ma non voglio disturbarti troppo.
Ti seguo in silenzio dai tuoi primi esperimenti (se sapevo avrei salvato le foto e ti faccio i miei complimenti. Mi unirò al vostro gruppo di sperimentatori quando finalmente avrò trovato la mia prox casa con relativo spazio per lavorare.
Salutoni
Maxwell

se puoi rimettere qualche foto ti sarò grato. L'inverno si avvicina..... Grazie

Ciao, sono nuovissimo del forum; molto ma molto inesperto in materia di forum!

Ho letto di questo materiale assorbente e poco riflettente...: il TiNOX !
Qualcuno saprebbe indicarmi prezzi e dove reperirlo? Inoltre come si presenta? E' un foglio flessibile? E' adesivo? Si può applicare all'alluminio?
Ho già fatto troppe domande, me ne rendo conto!

Grazie anticipate a chi può rispondere.

Cordialità.

WalMar

Ciao Peppe0306,
sappiamo che hai avuto qualche problemino di salute.
In parecchi sollecitano le fotografie della realizzazione che, causa lo spostamento del forum, si sono perse...
Facciamo così; tu cerchi nel "minestrone del tuo computer" e le pubblichi così tutti potranno gioire e non ti "romperanno" più le "grosse quaglie"!
Ma, grosse quaglie si può dire? Non è pubblicità?!
Speriamo in bene.
Dicevo; poi non appena avrai installato il pannello ci avvisi e tutti noi verremo a casa tua per ammirare l'opera in funzione.
Ovviamente per l'occasione organizzerai una bella festa e tutti noi mageremo e berremo alla tua salute!
Come?
Non sei Babbo Natale?
Vabbè, pubblica e ti saremo vicini almeno con lo spirito; contento?
Dai che poi anch'io ne realizzerò uno...

Aspettiamo allora.
Ciao. Grazie.
Cordialità.

Walter

Così a braccio...
Il Tinox, marchio registrato, come altri simili, è un trattamento superficiale del rame e dell'alluminio, costituito dall'ossido di cromo nero. Presenta un elevato coefficiente di assorbimento ed un basso coefficiente di emissione (o emittanza).
La superficie trattata, malgrado il nome si presenta di colore blu scuro.
Viene commercializzato in nastri. Il materiale che ho visto era di spessore sottile e flessibile.
E' probabile che i formati ed anche gli spessori siano vari.

Ciao Wilmorel,
gentilissimo, grazie per la precisazione.

O.K., quindi è anche sottile e flessibile e/o forse esiste anche in altri spessori.

Il quesito più grosso è quello di sapere se può essere fissato o meglio saldato
all'alluminio? Ne sai qualcosa?
Il "matrimonio" o meglio l'unione dovrebbe essere durevole per almeno una ventina d'anni. Il motivo sarebbe quello di trasmettere l'energia dal TiNOX all'alluminio...!
Dicevi che esiste anche con altri nomi? Sai dove è possibile reperirlo?

Grazie ancora.
Ciao.
Cordialità.

Walter