FIAT SEICENTO Elettra: batterie (originali) e affini - EnergeticAmbiente.it

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FIAT SEICENTO Elettra: batterie (originali) e affini

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  • #61
    Simpatico il diagramma del manuale officina...sulla carta, ma in realtà...non funziona così, diciamo che sicuramente dovrebbe funzionare così. Dalla prima alla 2a serie hanno sostituito il CB, eliminato un po di robette a loro dire inutili (teleruttore sul neg. delle batterie), eliminato le AGM , introdotto i bypass ( o clamper) sulle batterie, sostituito la bmu. Ho il dubbio che la gestione delle fasi 3/4 non sia mai stata perfettamente funzionante non solo per motivi di firmware del cb come dicono (sarebbe bastato aggiornarlo senza sostituire il cb).Se leggi anche quello che hanno scritto nelle pagine relative agli intervalli di manutenzione, era previsto uno smontaggio dei cestelli ogni 1000 Km!!Semplicemente demenziale!
    Imagination is more important than knowledge

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    • #62
      allroa ieri sera ho portato l'auto a casa visto che l'officina stasera chiude...ho collegato l'auto alla presa per la ricarcia a mezzanotte e questa mattina verso le 10.00 ha finito la carica.
      L'indicatore ora è al 100% vedrò quanti km potrò fare prima di ricaricare.

      Ciao

      Fox

      ----------------------------------
      Ulteriore messaggio del 01-08-2008, 13:59:

      Originariamente inviato da davidefa Visualizza il messaggio
      rimangio quello che ho detto... pensavo al ricaricare una batteria al gel con un caricabatterie per Pb-acido liquido.

      per le gel Vg < 2.35V per elemento ( a 25°, varia con la temperatura ), dato non exide
      per le agm la exide consiglia Vg <= 2.27V per elemento ( a 25°, varia con la temperatura )

      ...quindi ricaricare le gel con il caricabatteria tarato per le agm è 'sicuro' per le batterie
      ..ok infatti mi sembrava con il caricabatteria ctek-xs7000 si possono ricaricare tutte e due i tipi di batterie...

      Ciao

      Fox

      -------------------------
      messaggio del 01-08-2008, 14:03:
      Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
      L' unico inconveniente potrebbe essere il non corretto passaggio alla 3a fase...
      Note di Moderazione:
      il regolamento (http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=cfrules) vieta quotature/citazioni integrali
      ...se è così di sicuro si strinano le batterie...allora caricherò le batterie solo quando scariche...faccio due verifiche...

      Ciao

      Fox
      Ultima modifica di gattmes; 11-05-2010, 15:11. Motivo: unione messaggi consecutivi
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      • #63
        Ciao primo week di test...per il momento sembra che tutto il sistema di carcia sia ok...non ho ancora verificato il km con u na carica , penso di farlo in settimana...

        Eccola.....


        Ciao


        Fox
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        • #64
          ....in questi gg. ho precorso 550km......(ho modificato l'immagine...)

          ------------
          messaggio del 29-08-2008, 07:53:
          ...sono a 700km percorsi....


          Ciao

          Fox
          Ultima modifica di gattmes; 11-05-2010, 15:12. Motivo: unione messaggi consecutivi
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          • #65
            Originariamente inviato da tonini_mingoni
            ...sono a 700km percorsi....


            Ciao

            Fox
            ciao tonini_mingoni
            ma nel frattempo non le hai caricate le batterie?
            Quanto riesci a percorrere con un "pieno"?
            Quanti kWh consumi a fare il "pieno"?

            saluti
            carest
            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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            • #66
              Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio
              ciao tonini_mingoni
              ma nel frattempo non le hai caricate le batterie?
              Quanto riesci a percorrere con un "pieno"?
              Quanti kWh consumi a fare il "pieno"?

              saluti
              carest
              ...calma... che adesso sono in ferie....

              però....con un pieno percorro 65km , per la ricarica occorrono 14kwh , e il pieno si esegue in circa 8 ore...

              Ciaoooooo


              Fox
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              • #67
                Questo non mi piace molto.....
                Supponendo (leggere in seguito) il costo di un kWh di 0,3 Euro... ottengo:
                14(kWh) x 0,3 = 4,2 Euro... e per supposti 65km
                Ora faccio il solito noto paragone con una Prius...
                Supponiamo un costo sui 1,425 Euro per litro... o nell'intorno...
                otteniamo che con 10 Euro si percorrono sui 140km....

                Vediamo il costo con la Seicento per percorrere 140km:.. beh si potrebbe fare la proporzione 65:4,2=140:Y... da cui Y= (4,2x140)/65... tuttavia il 140 è un po più del doppio di 65 (x2= 130..).. quindi possiamo considerare un costo x2... ovvero sugli 8,5 Euro circa....che è spaventosamente vicino ai 10 Euro

                .. ma se il costo a kWh fosse più alto.... diciamo.. 0,44 a kWh... allora:
                0,44x14=6,16... e raddoppiando otteniamo 12,5...13Euro... ovvero un 25 30% di costo in più

                ...ora, non statemi a dire... qui 0,3... perfino 0,44 Euro a kWh non sono veri ... costa di meno 0,1...0,12... perchè non scrivo mai a vanvera...
                infatti parlo di costi domestici e REALI ..e che possono essere facilmente verificati qua:
                http://www.energeticambiente.it/casa...i-calcolo.html
                ... e se poi "osate" aggiornare le cifre indicative li espresse con quelle attuali..... in certi casi (a memoria... intorno alla fascia "F4") altro che 0,44!....
                File allegati
                Ultima modifica di gattmes; 25-06-2009, 10:01.
                Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                • #68
                  Ciao ragazzi mi sono iscritto al forum oggi stesso e volevo presentarmi.
                  Io ho acquistato la 600 elettra un paio di settimane fa da Felix.
                  ora la macchina è dal meccanico e per ora ho solo sostituito i parastrappi al motore, abbiamo smontato le batterie e ho contattato la Exide l'ing. Tinelli dal quale aspetto una telefonata con relativo preventivo.
                  Al momento la macchia ha 20/25 Km di autonomia e 7.000 Km totali percorsi, e mi sembra funzioni tutto egregiamente, penso che Felix abbia fatto un buon lavoro di restauro (spero una volta sostituite le batterie di non avere problemi con il carabatterie come ho letto da questa discussione)
                  ma voi quanto avete pagato le batteire nuove?
                  ciao

                  ------------------------------------
                  Ulteriore messaggio del 13-10-2008, 18:28:

                  Ringrazio tonini per avermi fornito tempestivamente il contatto e-mail con la Exide al quale ho già scritto.
                  Resto in attesa
                  N.B. qualcuno di voi ha sostituito gli ammortizzatori anteriori? il mio meccanico dice che sono "masticati" ma non vorrei che anche quelli nuovi durino poco o niente (non so se vale la pena)
                  Ultima modifica di gattmes; 09-12-2009, 15:00.

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                  • #69
                    Ciao ragazzi , ad oggi ho percorso 1400Km ...e rispondendo a Bisi posso dire che anche la mia ha gli amortizzatori un pò scarichi (visto il peso che hanno dovuto sopportare per 10 anni...) ma però per il momento sono ancora discreti...

                    Ti consigli odi sostituire le batterie e verificare il carica batteria , poi se tutto sarà ok potrai al limite sostituire gli amortizzatori....

                    Ciao

                    Fox
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                    • #70
                      Ciao ragazzi oggi ho ordinato il pacco batteire nuove alla Tudor Exite per un importo di 2.600 euro, speriamo bene, l'unica novità è che ora le batterie sono da 51 Ah e mi hanno detto che sono quelle che hanno montato sulla seconda serie di seicento elettra (ma l'autonomia non sarà inferiore con meno Ah) loro dicono che sono batterie equivalenti a quelle che ho montato ora che sono da 60 Ah
                      Tonini tu hai montato queste da 51? la sigla è GF12051YG3
                      che autonomia hai?
                      ciao

                      Commenta


                      • #71
                        ciao...io percorro 6 km 4 volte al giorno con varie fermate e partenze...

                        Io abito a Formigine (Mo) e lavoro a Spezzano (Mo) ... utilizzando la 600 solo su questo percorso quando la spia di ricarica batteria si accende percorro mediamente 65 , 67km (l'indicatore di carica è vicino al segno giallo).

                        Non ho mai provato ad arrivare al minimo , ma sicuramente altri 10km si percorrono senza problemi.

                        Mi fa piacere che sei riuscito ad acquistare direttamente in Exide...

                        Quelle che ho io sono queste.

                        Ciao

                        Fox
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                        • #72
                          a dire la verità avevo trovato batterie della misura giusta da 65 Ah AGM (non so cosa significhi) che costavano in totale 1.500 euro ma il tipo che le vendeva mi ha detto solo che dovrebbero essere anche per veicoli elettrici, e allora nell'incertezza ho preferito acquistare direttamente alla Exite anche se piu care.
                          Anche le mie mi ha detto l'ingegnere della Exite che sono delle Dryfit come le tue solo che c'è scritto sull'ordine che sono da 51 Ah invece sulle tue c'è scritto 55 Ah booooo forse sono uguali, speriamo. comunque appena arrivano le fotografo e ti faccio sapere.
                          ciaoooo e grazie ancora

                          Commenta


                          • #73
                            Originariamente inviato da Bisi Visualizza il messaggio
                            a dire la verità avevo trovato batterie della misura giusta da 65 Ah AGM (non so cosa significhi) che costavano in totale 1.500 euro ma il tipo che le vendeva mi ha detto solo che dovrebbero essere anche per veicoli elettrici, e allora nell'incertezza ho preferito acquistare direttamente alla Exite anche se piu care.
                            Anche le mie mi ha detto l'ingegnere della Exite che sono delle Dryfit come le tue solo che c'è scritto sull'ordine che sono da 51 Ah invece sulle tue c'è scritto 55 Ah booooo forse sono uguali, speriamo. comunque appena arrivano le fotografo e ti faccio sapere.
                            ciaoooo e grazie ancora
                            ...mi sono dimenticato di dirti che la exide ha la possibilità di mettere in parallelo alle batterie un "controllo di carica monoblocco" , cioè è un dispositivo che evita che la singola batteria (in un pacco di 18) si sovraccarichi ... io non l'ho acquistato perchè l'ho saputo in ritardo...se leggi in questo thread ci sono le foto e le spiegazioni ....


                            Ciao

                            Fox
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                            • #74
                              Attenzione agli Ah e alle sigle: leggere le FAQ sulle bat!
                              Fare si può! Volerlo dipende da te.

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                              • #75
                                Help Help

                                Aiutooooo il meccanico ha cambiato tutte le batterie e ora nel vano anteriore quello sotto la vaschetta del liquido di raffreddamento gli avanza un filo che non si ricorda dove era collegato, qualcuno di voi lo sa? il filo è di sezione molto piccola e finisce con un anello, vi allego due foto
                                Grazie
                                File allegati

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                                • #76
                                  Ciao, quando ho cambiato le batterie nn ricordo di aver visto qualcosa di simile, cmq tieni presente che da ogni batteria parte un cavo che va ai connettori per la diagnostica (sui cestelli), inoltre ogni 4 batterie hai un cavo (di sezione modesta) che va alla bmu. Molto probabilmente il cavo che hai fotografato non è utilizzato, nel cestello anteriore infatti non hai nulla di indispensabile con un cavo simile. (salvo che tu non abbia i tappeti riscaldanti, ma visto che sei a Roma...)
                                  Su una delle mie 600 ho fatto piu di 25000 Km con batterie nuove, autonomia ancora dai 65 ai 70 km dopo la revisione del caricabatterie.
                                  Ciao e buon viaggio
                                  Imagination is more important than knowledge

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da Bisi Visualizza il messaggio
                                    Aiutooooo il meccanico ha cambiato tutte le batterie e ora nel vano anteriore quello sotto la vaschetta del liquido di raffreddamento gli avanza un filo che non si ricorda dove era collegato, qualcuno di voi lo sa? il filo è di sezione molto piccola e finisce con un anello, vi allego due foto
                                    Grazie
                                    ...allora quello è il sensore di temperatura delle batterie (uso il plurale , ma è collegato solo ad una).

                                    Oggi ti dico di preciso a quale batteria deve montarlo.

                                    Ciao

                                    Fox

                                    ---------------------------------------
                                    Ulteriore messaggio del 30-10-2008, 07:56:

                                    Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                                    ....
                                    Su una delle mie 600 ho fatto piu di 25000 Km con batterie nuove, autonomia ancora dai 65 ai 70 km dopo la revisione del caricabatterie....
                                    Ciao e buon viaggio

                                    che tipo di revisione e da chi l'hai fatta fare?Fiat o altri????

                                    Ma 25000km con quali batterie agm o no?



                                    Fox
                                    Ultima modifica di gattmes; 09-12-2009, 15:01.
                                    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                                    • #78
                                      Se può esservi utile al fine di individuare il posizionamento del cavo posso dirvi che la mia 600 è del 2000 quindi 1° versione, e che questo cavo da una parte si collega con uno spinotto maschio ad un altro "femmina" che a sua volta va a finire sembrerebbe nella parte inferiore alle altre batterie che sono sotto, inoltre dall'altra parte finisce con un occhiello come si vede dalla foto e sicuramente era attaccato da qualche parte perchè c'è il segno del bullone sopra, secondo il mio amico meccanico andrebbe ad un polo positivo di una batteria perchè l'idea di metterlo a massa è stata scartata in quanto all'interno del cestello batterie non ci sono masse a cui attaccarlo. Pensoanche io che sia una specie di sensore ma poichè precedentemente era attaccato non sapendo con precisione a cosa serve vorrei riattaccarlo
                                      appena trovato il posizionamento finalmente potrò usare la 600,
                                      ciao e grazie

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                                      • #79
                                        La mia è una seconda serie, i sensori di temperatura sono nel cestello posteriore, separati dalle batterie. Allora potrebbe essere un sensore di temperatura come dice t.m. Se l'occhiello di fissaggio è elettricamente isolato dal sensore, allora ha solo funzione di supporto meccanico, quindi lo si può fissare liberamente sulla batteria, (ovviamente in un punto che abbia un senso per rilevare la temperatura delle batterie). La revisione l'ho fatta io, le batterie sono quelle che usate voi, fornite da exide (leggi i post precedenti) con moduli di bypass.
                                        ciau
                                        Imagination is more important than knowledge

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                                        • #80
                                          io ho l'impressione che sia un sensore che serva a rilevare la carica delle batterie perchè se ad esempio lo fisso su un polo positivo quel sensore sentirà i volt totali, (12 V x 18 batterie), se invece fosse un sensore della temperatura come farebbe a rilevare la temperatura essendo solo attaccato al polo della batterie? io vedo solo il vilo senza nessun termico attaccato o roba del genere, se t.m. o tu non riuscite a scoprire a cosa serve penso che lo attaccherò al polo positivo della prima (ultima) batterie, mi sembra una soluzione logica.
                                          ciaoooo

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                                          • #81
                                            Posto che la 600 è costruita in modo "artigianale", quindi difficilmente ne avrai una uguale ad un altra, i prova con un banale tester. I due fili che escono da quell' occhiello potrebbero essere i capi di una pt100, impiegata come sensore di temperatura.Quindi la puoi collegare su qualsiasi batteria, nella parte alta del cestello anteriore (dove le batterie in genere si scaldano maggiormente)
                                            Imagination is more important than knowledge

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                                            • #82
                                              Ma secondo te l'occhiello lo devo collegare ad un polo positivo o negativo della batteria?

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                                              • #83
                                                Ok ..ora hai un email... dimmi se risolve o serve altro...
                                                Ultima modifica di gattmes; 11-05-2010, 15:13.
                                                Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                                Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                                Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                                Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                                                • #84
                                                  Grazie Gattmess era quello che mi serviva, sei un Grandeee

                                                  Commenta


                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da Bisi Visualizza il messaggio
                                                    Grazie Gattmess era quello che mi serviva, sei un Grandeee
                                                    ...ecco lo sapveo gattmes mi ha anticipato!!!!

                                                    azz.z.....


                                                    Ciao

                                                    Fox

                                                    -------------------------------------
                                                    Ulteriore messaggio del 30-10-2008, 12:23:


                                                    Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                                                    Posto che la 600 è costruita in modo "artigianale", quindi difficilmente ne avrai una uguale ad un altra, i prova con un banale tester...[omissis]
                                                    ...beh dai non proprio artigianale , ma simil industriale...la mia gli schemi nel manuale combaciavano con la vettura....


                                                    Fox

                                                    -------------------------------------
                                                    Ulteriore messaggio del 30-10-2008, 12:25:

                                                    Originariamente inviato da RomeoII Visualizza il messaggio
                                                    La mia è una seconda serie, i sensori di temperatura sono nel cestello posteriore, separati dalle batterie. Allora potrebbe essere... [omissis]
                                                    allora quindi hai il caricabatteria seconda serie .... che revisione gli hai fatto?
                                                    N.b i moduli della ccm quanto li hai pagati ?

                                                    Fox
                                                    Ultima modifica di gattmes; 09-12-2009, 15:04.
                                                    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                    alla tv -calcio +rally

                                                    http://www.evalbum.com/2123

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                                                    • #86
                                                      Nella II serie i moduli bypass sono installati all' origine.
                                                      Imagination is more important than knowledge

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                                                      • #87
                                                        CCM (controllo carica monoblocco)

                                                        Ciao a tutti , avete idea di cosa sia il modulo suddetto per evitare cariche diverse delle batterie?

                                                        Si riesce ad avere uno schema per provare a realizzarlo da solo?


                                                        Fox
                                                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                                                        • #88
                                                          Non ti preoccupare tonini, il fatto di rismontare il tutto è servito per farmi capire meglio la macchina, e poi la colpa è stata mia, non avevo capito bene come effettuare le misurazioni.
                                                          Volevo chiedervi se a voi è capitato che la chiusura centralizzata si aprisse e chiudesse da sola ogni tanto, in pratica io lascio la macchina parcheggiata e ogni tanto la chiusura inizia ad aprire e chiudere per 5 o 6 volte di seguito e alla fine mi lascia la macchina aperta, penso ci sia un contatto da qualche parte, a voi è capitato o per caso avete gli schemi del'impoianto con la chiusura cnetralizzata?

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                                                          • #89
                                                            Ragazzi siete eccezionali fra Tonini egli schemi di Gattmes penso che riuscirò a risolvere tutto, grazie mille, vi terrò aggiornati sull'evoluzione del restauro.

                                                            --------------------
                                                            messaggio del 13-11-2008, 16:47:
                                                            Ieri ho camminato tutto il giorno con la centralina staccata fino a che la macchina non ha cominciato a rallentare sensibilmente, poi l'ho messa in carica per 16 ore con la BM ricollegata e questa mattina l'indicatore mi segnava il pieno, EVVAIIII, ho subito pensato di aver risolto il problema, ma dopo appena 2,5 Km di colpo l'indicatore di carica è ripiombato in zona gialla come sempre.
                                                            Mi sa che mi tocca portarla alla FIAT, purtroppo ne il gattmetodo, ne questo trucchetto della centralina sembrano funzionare, forse nel montaggio mi hanno rotto qualche batteria, non so!!! le tensioni sul connettore "B" tornano alla perfezione ma se ci fossero alcune batterie danneggiate che calano di tenzione dopo pochi Km ......questo giustificherebbe il comportamento dell'indicatore di carica. che ne pensate?
                                                            Ultima modifica di gattmes; 11-05-2010, 15:14. Motivo: unione messaggi consecutivi

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da Bisi
                                                              Ieri ho camminato tutto il giorno con la centralina staccata fino a che la macchina non ha cominciato a rallentare sensibilmente, poi l'ho messa in carica per 16 ore con la BM ricollegata e questa mattina l'indicatore mi segnava il pieno, EVVAIIII, ho subito pensato di aver risolto il problema, ma dopo appena 2,5 Km di colpo l'indicatore di carica è ripiombato in zona gialla come sempre.
                                                              Mi sa che mi tocca portarla alla FIAT, purtroppo ne il gattmetodo, ne questo trucchetto della centralina sembrano funzionare, forse nel montaggio mi hanno rotto qualche batteria, non so!!! le tensioni sul connettore "B" tornano alla perfezione ma se ci fossero alcune batterie danneggiate che calano di tenzione dopo pochi Km ......questo giustificherebbe il comportamento dell'indicatore di carica. che ne pensate?
                                                              ...se le tensioni sono corrette nel connettore del bm non devi avere questo problema...
                                                              ...usala con il connettore attaccato , quando ti si accende la spia della ricarica ricarichi le batterie per altre 8 ore e poi vediamo cosa succede...


                                                              Fox
                                                              16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                              alla tv -calcio +rally

                                                              http://www.evalbum.com/2123

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