Discussione: FIAT SEICENTO Elettra - Informazioni varie (tutto ciò che non rientra nelle discussioni specifiche)

Originariamente inviata da mansoldo

Gattmes ha toccato un punto importante su come si fanno i conti, che vorrei ribadire e sostenere. Spesso le discussioni su questi temi derivano verso ragionamenti da 'bar sport', perche' poi la valutazione economica non esiste o si basa su ipotesi leggere.

In effetti e' il marginale che conta tra lo scegliere la vettura elettrica e confrontarla con una tradizionale.
Il consumo veicole elttrico deve aggiungersi alla nostro consumo storico e quindi va ad incidere sulla fascia di consumo, anche in modo significativo.

Per chi ha bassi consumi, F1+F2 l'entrare in fascia F3 ha un certo costo di circa 0.20 Euro/cent. Ma sforando la fascia F3 esiste un gradino di costo marginale appunto di oltre 0.34, che rende i costi di esercizio del veicolo elettrico ahime' paragonaboli a quelli supertassati della benzina. (quindi posso immaginare cosa succede con metano o GPL).

Diverso sarebbe avendo nell'abitazione un impianto di produzione FV, Idro, Vento, che permette attraverso lo 'scambio sul posto' di abbassare la fascia di consumo e quindi rendere il consumo aggiuntivo del veicolo elettrico molto competitivo, al limite nullo.

Andrea

...in effetti è questo quello a cui avevo pensato...nei prossimi mesi vedrò cosa succederà!!!


Ciao


Fox

salve a tutti
ho inserito nella sezione risparmio energetico/in casa/fogli di calcolo http://www.energeticambiente.it/casa...#post118878616
il mio file aggiornato con i costi storici (gli ultimi 4 anni) del mio fornitore di energia elettrica.
Se siete curiosi di sapere quanto avreste speso al mio posto, dateci una occhiata; è possibile avere un confronto immediato (graficamente) tra le varie tariffe possibili, e i vari consumi annuali.

saluti
carest

Propongo una tabella di cose da fare/provare, eventualmente da aggiornare-modificare (l'ordine è circa casulale):

1) prove riduzione potenza CB (carica lenta e/o dove ci sono "contratti" max 3kW pk)
2) prove incremento "recupero" in frenata utilizzando la bat di servizio (variazione nella tensione nominale di ricarica)
3) riduzione dei consumi!
-3A sostituzione della "spia" verde sul tunnel con aggeggio a led .. e relativo rele/teleruttore + resistenza per riduzione luminosità notturna
-3B sostituzione spie quadro strumenti con led
....

Originariamente inviata da Bisi

Non ti preoccupare tonini, il fatto di rismontare il tutto è servito per farmi capire meglio la macchina, e poi la colpa è stata mia, non avevo capito bene come effettuare le misurazioni.
Volevo chiedervi se a voi è capitato che la chiusura centralizzata si aprisse e chiudesse da sola ogni tanto, in pratica io lascio la macchina parcheggiata e ogni tanto la chiusura inizia ad aprire e chiudere per 5 o 6 volte di seguito e alla fine mi lascia la macchina aperta, penso ci sia un contatto da qualche parte, a voi è capitato o per caso avete gli schemi del'impoianto con la chiusura cnetralizzata?

...nella mia c'èra un contatto nello sportello di chiusura della presa 220Vac (anche lì è centralizzata...prova a verificare se è tutto ok ...

Fox

Oggi grazie allo zelo di una agente scelta di polizia, e alla mia sbadataggine, una mia 600 elettra è stata eliminata dalla circolazione... Non mi ero accorto che la data per il collaudo era passata da 60 giorni (azz!!) e così il fumoso inquinante mezzo è stato tolto dalla circolazione. Multone di circa 150 euri, sequestro della carta di circolazione, obbligo di recarsi all' ufficio della mot. civile competente per il rilascio di copia della carta di circolazione per il collaudo (in bollo).
Le istituzioni in alcuni casi sono perfettamente efficienti.
In alcuni casi.
DD

...quel che è giusto è giusto!!!!

Fox

Una bella s**** del caricabatterie bruciato a te. Ciapa lì!

....si ma non ho speso niente....pappappero......


Fox

Aspetta, aspetta...

...eccolo me l'ha gufata....mi sto toccando!!!!!

...a parte gli scherzi hai già recuparto il libretto???


Ciaooo

Fox

Si, collaudo ok e libretto recuperato. Visto che quello che è giusto è giusto, ora presento ricorso al prefetto perchè sul verbale hanno sbagliato il numero di targa...(tanto per rompere un po)
Mitica 600 - on the road again!
Bye

Originariamente inviata da RomeoII

Si, collaudo ok e libretto recuperato. Visto che quello che è giusto è giusto, ora presento ricorso al prefetto perchè sul verbale hanno sbagliato il numero di targa...(tanto per rompere un po)
Mitica 600 - on the road again!
Bye

...si..si.....vai...grandeeeeee.....



hahahahahha....vai così giudice di pace....tre mesi di attesa...etc...etc....etc....ahahhahahahhahahahaha h


In bocca al lupo e recupera i soldi....


Ciao


Fox

moderazione: spostata da "Seicento trucchi e consigli/tips & trick"
...stavo pensando che...visto che la 600 può raggiungere i 100km/h , se si modificasse il rapporto del differenziale con uno più corto in modo da far raggiungere una velocità massima di 80km/h si otterrebbro dei benefici in termini di minore consumo energetico in fase di accelerazione e anche a velocità costante?


Fox

moderazione: spostata da "Seicento trucchi e consigli/tips & trick"
probabilmente qualcosa si potrebbe risparmiare... più che altro seguendo il ragionamento che la coppia è abbastanza legata alla corrente (e viceversa) in un motore elettrico.... e "riducendo" il numero di giri ruota rispetto quelli motore in pratica si incrementa il fattore moltiplicativo sulla coppia (ad esempio.. in un veicolo "normale"/termico si sa che in 1a si ha molta più coppia che in 4a...).. di conseguenza a parità di coppia alle ruote ne serve meno dal motore... quindi anche come corrente... e considerando che le perdite di tipo resistivo (cablaggi, avvolgimenti, ecc.) dipendono dal quadrato della corrente....

Tuttavia credo che questa cosa impatta sull'......omologazione....

(NB sposto poi questi 2 messaggi nell'altro 3D più discorsivo)

C'è l'hanno anche i Carabinieri!
(Si nota nell'immagine lo sportellino per la ricarica... vicino alla "I" sulla fiancata sinistra)


(dal sito: http://lecce.reteluna.it/portale/articolo.php?code=2481 )

Ragazzi non mi sono dimenticato di Voi e continuo sempre a leggere i vostri messaggi, volevo informavi che la mia 600 è ancora in Fiat da piu di due mesi e siamo arrivati alla conclusione (suggerita da alcuni tecnici di Pomigliano) che il problema è nel caricabatterie. In pratica passando dalle batterie al piombo a quelle al gel il caricabatterie ha bisogno di un aggiornamento al software altriemnti non riesce a caricare in modo omogeneo causando la disequalizzazione e il problema di indicazione di carica.
Ora la Fiat smonterà il pezzo e lo invierà a Pomigliano d'Arco che provvederà all'aggiornamento e poi me lo rimontano sperando che vada tutto bene.
Il computer per la diagnostica non lo spediscono e il tecnico specializzato che dovrebbe venire a Roma per sistemarmi la macchina non ha intenzione di muoversi quindi questa è l'unica soluzione che abbiamo trovato.
SPERIAMO BENE VOI CHE NE DITE? Io non ce ka faccio più ad aspettare sto prendendo un sacco di acqua per venire in ufficio ogni giorno.
Ciao a grazie

Originariamente inviata da gattmes

C'è l'hanno anche i Carabinieri!
(Si nota nell'immagine lo sportellino per la ricarica... vicino alla "I" sulla fiancata sinistra)

...si lo vorrei vedere in inseguimento...


Fox

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Ulteriore messaggio del 26-01-2009, 19:05:

Originariamente inviata da Bisi

Ragazzi non mi sono dimenticato di Voi e continuo sempre a leggere i vostri messaggi, volevo informavi che la mia 600 è ancora in Fiat da piu di due mesi...[omissis]

...grande!!! non è che riesce ad avere il nr. di telefono di quelli di pomigliano d'arco...per caso dal capo officina....


Ciao

Fox

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Ulteriore messaggio del 26-01-2009, 19:22:

Originariamente inviata da felixrc

ragazzi, ho provato il gattmetodo 1 e funziona, mi sa che però ho le batterie da sostituire...[omissis]

...ciao felix ...hai ricevuto qualcosa?????


Fox

Note di Moderazione: Non citare/quotare interi messaggi! (R 3 "d")

Si dai.. che c'è "carenza" di alcune parti....

...circa l'inseguimento ... però da 0 a 30 non gli scappi di sicuro (a meno che non hanno una Ferrari, una Prius.. un'altra elettrica.. o equivalente!)

Ricordo che questo mese (febbraio) probabilmente scade il termine per il pagamento (Italia) della tassa di possesso ("bollo") per gli intestatari/proprietari di questi veicoli (immatricolati da oltre 5 anni).

Ricordo che l'importo da versare (eccetto Regioni esenti.. tipo Lombardia, Piemonte -> comunque verificate!) gode della riduzione del 75%, rispetto l'equivalente "termico" (cioè se ne paga solo il 25%).
Per essere più espliciti è indicativamente nell'intorno di 20 Euro (dipende dalla Regione)..

Ciao , vorrei aprire questa discussione per confrontarmi con tutti i possessori di questa vettura per decidere tecnicamente quali sono le migliorie che si potrebbero fare per rendere + affidabile e meno dipendente dall'assistenza della casa madre.

Cosa ne pensate?

1)Ricarica e gestione delle batterie
Come consigiliato vivamente da qualcunque costruttore di batterie , la ricarica degli elementi dovrebbe essere fatta in parallelo e la scarica in serie...quindi 18 CB da 14vdc 10Amp. invece che uno solo da 216Vdc 10Amp.

...avanti con le proposte.

Ciao

Fox

Ciao Fox..., nel titolo vedo "500"...è giusto ..o dovrebbe essere "Seicento"?
Nel seondo caso non andrebbe bene quello dei trucchi&consigli? (Moderazione: discutiamo... accanitam...ci/offenderci!) ...Intendi differenziarlo in quanto più "invasivo"? (E che probabilmente richiede + discorsività, sviluppo, spazio dedicato?)


Detto questo e indipendentemente... faccio due osservazioni... (deformazione prof.):
Salvo soluzioni esotiche/raffinate.. non si può considerare equivalente il "rendimento" di un cb a bassa tensione con uno ad alta... di pari potenza...Lo stesso direi anche per pari corrente....(penso a compenentistica tipo diodi, ecc.... un conto è xmV di caduta su..200..un altro su 14..parlo come "peso" percentuale).
Inoltre scegliendo "n" CB, invece che 1.. sicuramente alcune circuiterie (controllo ..tensioni di "servizio" interne) andranno ridondate per ogni CB. A parte il costo (peso, ecc.)..ciò comporta aumento dei consumi..di "servizio". Ovvero ulteriore perdita di rendimenti.
Per questa ultima parte una soluzione -via di mezzo- ci sarebbe: un CB unico con tante uscite 14Vdc.... Una controindicazione :...l'eventuale agire con controllo individuale di ogni singola uscita (sia anche parzialmente)...
..ci sono anche soluzioni salomoniche.. 2...3 CB con un po d'uscite.. (questo es. risolve anche problemi d'isolamento interni), ecc.

Cmque sia +CB si mettono .. peggiore è il rendimento... a tal punto che potrebbe confrontarsi con la soluzione unico CB + circuiti d'equalizzazione.. anche fortemente dissipativi! Questi ultimi otterrebbero gli stessi effetti... caricare una bat al max e non oltre (io li uso attualmente sul litio)..
..eventualmente si potrebbero integrare con qualche circuito equalizzatore attivo sporadico..

Insomma è tutto da provare e ponderare...

Ti posso dire che quel che "vedo"...diciamo così.. sotto i miei occhi.. è una bat che ha bisogno di.. niente!
No BMS, no CB dedicato, no limitazione carica, no limitazione scarica, no lavoro con bat stesso SOC, no lavoro con bat identiche, no fermo veicolo per 1 bat/elemento scarico/rotto....

Fantascienza? Roba aliena?
Gli alieni hanno di meglio... quanto meno da quel che vedo qui, "nell'orbita", tra "loro"....

Ciao,
ieri ho visto un 600 Elettra Van, seconda serie, in vendita. Ha un problema (almeno uno...).
Se giri il chiave, va direttamente in marcia "R", fa peeep-peeep-peeep... . Non va e non é possibile da cambiare la marcia. Salta sembre la fusibile nummero-1 (per la ciusura delle porte centralizzata).
Qulacuno ha una idea?
Saluti,
Oighen

Originariamente inviata da Oighen

Ciao,
ieri ho visto un 600 Elettra Van, seconda serie, in vendita. Ha un problema (almeno uno...).
moderazione Non citare/quotare un intero messaggio! (R 3 "d")

verifica il cablaggio elettrico del selettore marce, potrebbe essere schiacciato visto che comunque i segnali si collegano a gnd delle marce, quindi niente di + facile...

Occorre vedere dov'è il cavo schicciato!

Ciao

Fox

Ciao, ieri mi si è fulminata la luce sul cruscotto che indica la "N" del neutral, qualcuno di voi sa che tipo di lampadina devo comprare?
quando mi metterò a smontare il tutto vorrei già avere la lampdina di ricambio per una maggiore praticità.
Ciao e grazie
Bisi

Ciao a tutti,
ho appena scoperto questo forum e mi sono subito iscritto dato l'interesse sull'argomento.
Mi presento, mi chiamo Franco, abito a Biella (50 Km a nord di Torino) e sono da 2 anni e mezzo felice possessore di una 600 elettra.
Vi racconto in breve la mia storia:
In questi 2 anni io e mia moglie abbiamo percorso + di 8000 Km, ora l'auto ha 22000 Km.
L'ho acquistata a Roma nel gennaio 2007 con le batterie ancora di vecchio tipo non al gel, da sostituire.
L'ho inviata tramite la Fiat alla Elasys a Pomigliano per la sostituzione delle batterie con quella al gel + schede CCM e l'aggiornamento del SW delle centraline.
Sono molto soddisfatto e l'auto funziona molto bene ... a parte qualche piccolo problema di poco conto.
Tanto per la cronaca questi sono i problemi che ho avuto:
arpionismo che una voltra si è bloccato,
indicatore dello stato di carica delle batterie che segna quello che vuole (problema risolto in modo empirico)
comportamente in inverno molto differente dall'estate.
Un fusibile che ogni tanto si bruciava e la macchina si fermava (problema che si è risolto da solo ...)
Servofreno che ogni tanto non funziona
Una delle ventole del cestello batterie posteriore ogni tanto si bloccava e faceva interrompere la carica.

Sulle batterie invece per ora nessun problema o disequalizzazione.
L'autonomia non è molta, dopo circa 55 Km d'estate l'indicatore SOC va sul rosso, non mi sono mai spinto oltre.
Ora non mi dilungo troppo, caso mai nei prossimi post vi spiegherò i particolari.
Ora sto cercando un'altra auto anche con le batterie esauste per avere i pezzi di ricambio.
Qualcuno ha qualche idea di dove trovarla?
E' + di un anno che sto dietro al comune di Palermo per cercare di comprare una delle 43 che hanno abbandonato anni fa!!!
Alla fine pochi giorni fa ho saputo che sono state appena cedute tutte alla ditta SECA di Palemo (www.secaauto.com).
Ho già contattato il titolare (Sig. Di Marco - il n.di tel sul sito è sbagliato, a chi interessasse ho il numero giusto).
Loro ricondizionano quelle che sono recuperabili e tengono le altre per i ricambi.
Le vendono a 7500 euro con le batterie nuove (sarebbe opportuno sapere che batterie hanno montato).
o a 4000 euro con le batterie vecchie ma ancora funzionanti.
Non sono riuscito a farmene vendere una a minor prezzo solo per i ricambi.
Se qualcuno ha qualche altra fonte mi farebbe una cortesia...
Inoltre ho saputo di una persona di un paese qui vicino che ne ha acquistate 2 dal comune di Acqui Terme.
A disposizione per ulteriori chiarimenti.
Ciao.
Franco