Ciao a tutti,<br>su un altro tread è stato inserito questo link:<br><a href="http://www.vivoscuola.it/US/RSIGPP3202/solare/caratteristicaFV.htm" target="_blank">http://www.vivoscuola.it/US/RSIGPP3202/sol...teristicaFV.htm</a><br><br>dove si può vedere la seguente curva caratteristica<br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/91301a9f97c32cf5edfb4489e46c10d7.jpg" alt="image"><br><br>Però non mi è molto chiara... perchè ha il punto di massima potenza quando la corrente è negativa??<br><br>grazie a tutti coloro volessero farmi "un pò di luce"... e non credo solo a me!<br>ciao<br>Frank
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La curva che tu hai postato è la solita curva disegnata sui quattro quadranti.<br>Ovviamente dire che la corrente è positiva o negativa sul grafico è pura convenzione: se il "diodo" è un carico passivo la corrente va in un senso , se e invece attivo cioè generatore (FV) va nell'altro senso.<br>Per vedere la curva classica della cella FV, basta ribaltare dal basso in alto e tutto torna.<br>La curva da te postata, forse rende più chiaro il ragionamento che è in corso sulla discussione dei diodi di blocco, sulla cella attiva od oscurata: Ci troviamo sempre sui due quadranti di destra ed ad una determinata tensione leggiamo i valori delle due correnti.<br>Per correnti in circolazione uguale e contrapposta viene ad instaurarsi una determinata tensione di equilibrio in assenza di carichi esterni.<br>Il sistema lavora tranquillamente senza "bruciare" nulla come dice anche <b><u>fcattaneo</u></b><br><br><span class="edit">Edited by gsughi - 9/12/2007, 14:41</span>GIULIANO
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....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (frank_77 @ 8/12/2007, 19:21)</div><div id="quote" align="left">Però non mi è molto chiara... perchè ha il punto di massima potenza quando la corrente è negativa??<br><br>grazie a tutti coloro volessero farmi "un pò di luce"... e non credo solo a me!<br>ciao<br>Frank</div></div><br>Ciao Frank,<br>il grafico che hai postato puo spiegare anche il discorso dei diodi di blocco meglio del classico I/V a cui facevamo riferimento nel tread.<br><br>Innanzi tutto la corrente e' negativa perche il grafico e' tracciato immaginando la cella polarizzata come un diodo...<br>In un diodo polarizzato direttamente la corrente entra dall'anodo ed esce dal catodo con anodo positivo rispetto a catodo... in una cella fotovoltaica l'anodo e' positivo rispetto al catodo ma la corrente esce dall'anodo... come in una batteria.<br><br>Guarda il grafico immaginando di ruotarlo di 90 gradi a sinistra tenendo quindi in senso orizzontale 'asse della corrente e tutto sara' chiaro.<br><br>Ora immagina di muoverti sulla curva arancio, dal punto tracciato con Im e Vn verso l'asse della tensione... noterai che al punto corrispondente a corrente zero avrai una tensione ( chiamiamola V che corrisponde a quella a circuito aperto).<br><br>Ora la cosa interessante :<br><br>Se prosegui sulla linea arancione, polarizzando direttamente il diodo, dovrai seguire la linea rossa per vedere cosa succede alla corrente e si nota che la tensione AUMENTA ancora lievemente.<br><br><b>Questo significa che se si tenta di alimentare una cella fotovoltaica la tensione che determinera' una circolazione di corrente dovra' essere NECESSARIAMENTE superiore alla sua tensione a circuito aperto V .</b><br><br>Si noti infatti che aumentando la tensione ai capi di una cella FV OLTRE il valore a vuoto , circolera' una corrente... ma questo fenomeno puo avvenire sovrapolarizzando la cella ad una tensione superiore a quelle che avrebbe a vuoto.<br><br>Una cella oscurata E' come un diodo......... per fargli cicolare corrente DOVREBBE essere polarizzato COMUNQUE oltre la tensione di giunzione ( 0,6-,7 volt ) quindi questo fenomeno vale anche per le celle oscurate.<br><br>I 2 quadranti di sinistra mostrano le polarizzazioni inverse... quelle per intenderci che scongiurano le correnti che possono circolare se viene invertita la tensione su un diodo o su una cella FV... ma questo riguarda la discussione sui diodi di bypass e non su quelli di blocco.<br><br>Spero di essere stato chiaro.<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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Grazie a tutti per la vostra cortesia, questo forum è pieno di persone disponibilissime.<br><br>L'intervento di Fabrizio in particolar modo mi ha chiarito molte cose.<br>Vorrei però chiederti alcune specifiche:<br><br>1) <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">I 2 quadranti di sinistra mostrano le polarizzazioni inverse...</div></div><br>...questo nella curva "originale" o nella curva "ruotata"?<br><br>2) <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Si noti infatti che aumentando la tensione ai capi di una cella FV OLTRE il valore a vuoto , circolera' una corrente... ma questo fenomeno puo avvenire sovrapolarizzando la cella ad una tensione superiore a quelle che avrebbe a vuoto</div></div><br>.... questo vale anche quando le celle hanno un carico ai loro poli??<br><br>3) Nel diagramma inoltre c'è una curva (rossa) denominata "caratteristica al buio" (credo la caratteristica della curva oscurata... ovvero quello che si sta discutendo nell'altro tread), in questa curva polarizzando direttamente la cella c'è, anche se lieve, una corrente inversa. Questa corrente, considerando in numero di celle presenti in una stringa, può creare problemi??<br><br>Inoltre:<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (gsughi @ 9/12/2007, 08:24)</div><div id="quote" align="left">La curva che tu hai postato è la solita curva disegnata sui quattro quadranti.<br>Ovviamente dire che la corrente è positiva o negativa sul grafico è pura convenzione: se il "diodo" è un carico passivo la corrente va in un senso , se e invece attivo cioè generatore (FV) va nell'altro senso.<br>Per vedere la curva classica della cella FV, basta ribaltare dal basso in alto e tutto torna.</div></div><br>... questo l'avevo intuito però...<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (gsughi @ 9/12/2007, 08:24)</div><div id="quote" align="left">La curva da te postata, forse rende più chiaro il ragionamento che è in corso sulla discussione dei diodi di blocco, sulla cella attiva od oscurata: Ci troviamo sempre sui due quadranti di destra ed ad una determinata tensione leggiamo i valori delle due correnti.<br><b>Per correnti in circolazione uguale e contrapposta viene ad instaurarsi una determinata tensione di equilibrio in assenza di carichi esterni.</b><br>Il sistema lavora tranquillamente senza "bruciare" nulla come dice anche fcattaneo.</div></div><br>... non è molto chiaro... specialmente la parte in grassetto.<br>Ciao e di nuovo grazie<br>Frank
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Intendevo dire che se prendo due celle identiche una illuminata (generatrice) ed una al buio (carico passivo) mettendole semplicamente in parallelo; le due curve caratteristiche potrebbero essere esattamente quelle due del grafico da te postato, per forza si andrà in posizione di equilibrio delle due tensioni; OK !<br>Il valore della corrente che si instaura nel circuito chiuso fra le due celle dovrà per forza lo stesso ! Quale sarà ?<br>Traccio una linea verticale ideale che sposto dalla tensione zero verso destra. Quando vedo che i valori di corrente generata ed assorbita sono uguali ho trovato la tensione di equilibrio del sistema.<br>Vedo valori di tensione ridotti e valori di corrente molto bassi.<br>Non ci sono corto circuiti o cottura di nulla.<br>Il ragionamento non cambia se metto in parallelo due stringhe identiche, una in pieno sole ed una completamente oscurata.<br>Ciao !!!<br><br><span class="edit">Edited by gsughi - 9/12/2007, 19:34</span>GIULIANO
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....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (frank_77 @ 9/12/2007, 18:29)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">I 2 quadranti di sinistra mostrano le polarizzazioni inverse...</div></div><br>...questo nella curva "originale" o nella curva "ruotata"?</div></div><br>In quella originale.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (frank_77 @ 9/12/2007, 18:29)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Si noti infatti che aumentando la tensione ai capi di una cella FV OLTRE il valore a vuoto , circolera' una corrente... ma questo fenomeno puo avvenire sovrapolarizzando la cella ad una tensione superiore a quelle che avrebbe a vuoto</div></div><br>.... questo vale anche quando le celle hanno un carico ai loro poli??</div></div><br>No finche non si annulla il carico..<br><br>Guarda il grafico e lo capisci..<br><br>Se cerchi di alimentare una cella fotovoltaica in regime di produzione ne sposti il punto di lavoro.. in particolare aumentandone la tensione diminuira' la corrente che esce dalla cella.<br>.. ma per far diventare utilizzatore la cella devi necessariamente spostare il valore di tensione oltre il valore che avrebbe la cella in condizioni di assenza di corrente.<br><br>Ciao,<br>F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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Da quando sono entrato in questo forum non sto facendo altro che ringraziare per le dritte che tutti mi danno... come ho già scritto sull'altro thread... devo anche a voi un caffè.<br><br>Finito di arruffianarmi i componenti del forum <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/042926c3f301025c22f498f01d1b12e8.gif" alt=""> vorrei fare una piccola puntualizzazione per "le correnti inverse" (però poi andiamo avanti sul thread che è già aperto per non aprire 1000 discussioni uguali) mi accorgo che il vostro sistema fila... però se il sistema è perfettamente simmetrico... ho qualche dubbio nel caso il sistema fosse assimmetrico.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">I 2 quadranti di sinistra mostrano le polarizzazioni inverse... quelle per intenderci che scongiurano le correnti che possono circolare se viene invertita la tensione su un diodo o su una cella FV... ma questo riguarda la discussione sui diodi di bypass e non su quelli di blocco.</div></div><br>potresti, se hai tempo, darmi maggiori delucidazioni a riguardo...<br><br>Ciao<br>Frank<br><br>P.S. fcattaneo perchè hai quell'immagine che ti identifica (impianto solare termico)
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