Discussione: quali sono i pannelli migliori???

Sicuramente da qualche parte sul forum sarà anche gia stato chiesto
ma sono certo che qualcuno di molto gentile mi risponderà o mi dirà dove andare a leggere.....
comunque la domanda è questa.. esiste una classifica o qualcosa del genere dove è indicato a grandi linee quali sono le marche di pannelli + affidabili nel tempo come rendimento????????????????????

Ciao By Ema

mi viene un dubbio..............
HO FATTO UNA DOMANDA DEL C...O???????????
CIAO

Ciao ema69 ! Non ha fatto una domanda del C...O !!!
Ma una domanda da 1 milione di €
E' impossibile risponderti !
Se cerchi di leggere le discussioni già fatte capirai il perchè.

CITAZIONE (ema69 @ 18/2/2008, 16:34)

Sicuramente da qualche parte sul forum sarà anche gia stato chiesto
ma sono certo che qualcuno di molto gentile mi risponderà o mi dirà dove andare a leggere.....
comunque la domanda è questa.. esiste una classifica o qualcosa del genere dove è indicato a grandi linee quali sono le marche di pannelli + affidabili nel tempo come rendimento????????????????????

Ciao By Ema

purtroppo nessuno può rispondere a questa domanda, io ti posso dire kyocera, un altro suntech, altri helios, schott,sharp e così via...purtroppo il riscontro qualità si avrà tra un bel pò di anni...nessuno può dire attualmente quale siano i migliori...
se sei un installatore alle prima armi(come me) ti consiglierei di installare quelli certificati, costano qualcosa in più ma sono di sicuro di alta qualità(celle timbrate 1x1, saldature perfette ecc) almeno nella realizzazione del pannello...

ciao

[/QUOTE]
purtroppo nessuno può rispondere a questa domanda, io ti posso dire kyocera, un altro suntech, altri helios, schott,sharp e così via...purtroppo il riscontro qualità si avrà tra un bel pò di anni...nessuno può dire attualmente quale siano i migliori...
se sei un installatore alle prima armi(come me) ti consiglierei di installare quelli certificati, costano qualcosa in più ma sono di sicuro di alta qualità(celle timbrate 1x1, saldature perfette ecc) almeno nella realizzazione del pannello...

ciao
[/QUOTE]

Mi auguro che quando diventerai installatore esperto e non piu' alle prime armi continuerai ad installare materiale certificaito, visto che non e' una tua scelta ma e' un obbligo di legge.
Non confondiamoci, non e' un impianto Stand-alone che puoi farti per casa tua , con impianti stand-alone seri e impianti connessi a rete E' obbligatorio usare materiale certificato IEC etc.etc. per connettere poi l'impianto a rete, moduli FV , inverter etc.etc. non e' una scelta di chi e' alle prime armi !!!!!!!!!
Niente di personale prof, ma diamo una ripassatina alle normative, sopratutto prima di andare in giro a dire alla gente fregnacciate che poi tocca agli altri sanare, ripeto niente con te ma in zona ne sento di ogni...
Cosi' facendo io portero' un preventivo piu' basso e potro' sentirmi dire " lei non usa materiale certificato, l'altro signore si perhc'e me lo ha detto lui " .....ma cosa ?!?!?
E non dimentichiamoci che i moduli sono una PARTE dell'impianto , NON TUTTO l'impianto, c'e' il progetto, l'inverter che deve essere certificato per LEGGE E fare parte di una lista pubblicata che contiene gli inverter utilizzabili per connessione a rete , i cabglaggi, l'installazione, le struttire etc.etc.

Saluti,
Andrea

Quoto in pieno quello che ha appena detto Andrea....non c'è da aggiungere nulla!!!

Per quanto riguarda invece la domanda iniziale, per farti una classifica generale, tra le tante caratteristiche del pannello (che deve essere certificato ecc...), dai un occhiata ai:
Coefficenti di temperatura
indice di tolleranza sui valori non deve esser troppo alto (non è bello comprare un pannello di 200 Wp che funziona come un 180 Wp)
la garanzia che ti offre la casa (ora quasi standard per tutti dei 20 anni 80%)
la storia della casa produttrice, dove li produce, da quanti anni è che lo fa e la nazione di origine.

Infine, vai a vedere i prezzi, confrontali e decidi per un buon compromesso...

Edit:

Comunque ricordati, che il tuo impianto fotovoltaico non è costituito solo dal pannello......senza una buon progettazione, messa in opera e collaudo, qualunque pannello usassi, anche il più costoso e avanzato tecnologicamente, sarebbe inutile.

ragazzi non volevo far litigare nessuno..
Che i pannelli debbano essere certificati che l'impianto progettato e tutto il resto lo so bene, ok sarò alle prime armi ma onde evitare figuracce mi sono sparato qualche bel corso col CNA e con qualche società privata... la mia domanda era se cè qualche modello da Voi utilizzato che ha dato delle rese migliori nel rapporto qualità prezzo..
Ciao e grazie a tutti.
By Ema

Ema69 non ti preoccupare qua si discute non si litiga...

x Andrea oltre alle leggi vigenti le quali rispetto, perchè installo solo prodotti certificati, aggiungo anche l'etica professionale, nel momento in cui io propongo un prodotto è "la mia faccia" a pagarne le conseguenze in caso di impianto non a "norma" che potrebbe creare problemi....
cmq su 10 installatori 6/7 usano pannelli non certificati di dubbia provenienza assemblati in garages, purtroppo stiamo in italia, un pannello nn certificato non dovrebbe esistere ed essere commercializzato è un prodotto illegale ma nessuno fà niente per impedirne la commercializzazione

ciao

ciao ema69,
da quanto ho capito finora parlando con molti installatori, bisognerebbe seguire i paesi che sono più avanti di noi nel settore fotovoltaico.
Le parole magiche sono: non-imaging Optics e multi-junction
i pannelli che usano queste tecnologie sono più economici e danno rendimenti maggiori
In Italia sono ancora poche le persone che li conoscono e li usano

CITAZIONE (TheProf @ 19/2/2008, 21:04)

Ema69 non ti preoccupare qua si discute non si litiga...

x Andrea oltre alle leggi vigenti le quali rispetto, perchè installo solo prodotti certificati, aggiungo anche l'etica professionale, nel momento in cui io propongo un prodotto è "la mia faccia" a pagarne le conseguenze in caso di impianto non a "norma" che potrebbe creare problemi....
cmq su 10 installatori 6/7 usano pannelli non certificati di dubbia provenienza assemblati in garages, purtroppo stiamo in italia, un pannello nn certificato non dovrebbe esistere ed essere commercializzato è un prodotto illegale ma nessuno fà niente per impedirne la commercializzazione

ciao

mmh, c'e' un po' di confusion nell'aria.
partendo dal presupposto che esistono varie certificazioni, comunque un modulo non certificato per l'utilizzo in conto energia invece puo' essere benissimo utilizzato per applicazioni stand-alone, LEGALMENTE quindi puo' e deve essere commercializzato, non esiste solo il CE ma il mercato del FV esiste da 30 anni anche in altre varianti, giusto per informazione ricordo sempre agli scettici che il 1 satellite degli anni 50 usava moduli FV.

Il fatto che questo non possa essere utilizzato nel CE , quindi certificazione registrate poi sul sito del TUV a portata di tutti, non vuol dire che sia stato fatto in garage od altro, vuol dire solo che , anche per scelta commerciale, quel modulo non va bene per il CE.
I moduli per le applicazioni particolari o su camper da 80 W non sono certificati per il CE, ma e' giusto che si possano vendere, e si puo' fare legalmente.

INVECE utilizzare prodotti non certificati per il CE, in impianti che poi verranno ammessi al CE , e' illegale perche' non e' a norma del DL , non e' illegale il modulo di sio, se sei sicuro che dei colleghi lo facciano denunciali, o avvisali perche' avranno anche in mano delle certificazioni falsificate, oppure le fanno false loro, in qualche modo nei collaudi e nei documenti qualcosa di losco c'e'.
Ma ribadisco NON e' una scelta utilizzare moduli certificati per impianti connessi in rete e usufruenti del CE, e' UN OBBLIGO di LEGGE visto che il CE e' un D.L.

Che su 10 installatori 6 o 7 usino prodotti non certificati mah...potresti pubblicare i nomi che li contatto io , e se è il caso li denuncio, perche' gli impianti non a norma, e qua e' il caso di ragionarci , non rovinano solo la faccia di chi li fa ma il mercato tutto, e questa e' una cosa che mi fa imbestialire...

E mi vien da pensare come gia scrive ogni tanto qualcuno " e'pieno di caz#@#ri" , di a questi 6-7 colleghi di cambiare metodo o denunciali, fallo per chi ci lavora , per te , e per etica professionale per favore.

X EMA , si sta discutendo, pero' la tua domanda e' un po del piffero perche' tutti gli installatori, o rivenditori etc, piu' o meno sono legati a delle marche oltre che per la qualita', anche per un rapporto commerciale, che va ad incidere sui prezzi, metodi di pagamento, rapporto personale col referente italiano o di zona etc. quindi e' una domanda che non devi fare a chi installa, ma forse potrebbe risponderti chi h aun impianto da un po' .
a questo proposito leggi il post con i dati di produzione reali e fatti i tuoi ragionamenti basati su dati eri.

Saluti,
Andrea

Condividendo a pieno quello che asserisce andrea consiglio ad ema69 di valutare i seguenti parametri:
1. tolleranza sulla potenza nominale: meglio un modulo con il 3%
2. coeff. di tensione
3 Fill factor dato da: (Vmax*Imax)/(Isc*Voc). Più tale valore è alto, meglio è.

Poi tutto è opinabile, ma la scelta va fatta anche (e soprattutto...) in base al costo del modulo.

bacio le mani!

CITAZIONE (sem74 @ 21/2/2008, 11:48)

Condividendo a pieno quello che asserisce andrea consiglio ad ema69 di valutare i seguenti parametri:
1. tolleranza sulla potenza nominale: meglio un modulo con il 3%
2. coeff. di tensione
3 Fill factor dato da: (Vmax*Imax)/(Isc*Voc). Più tale valore è alto, meglio è.

Poi tutto è opinabile, ma la scelta va fatta anche (e soprattutto...) in base al costo del modulo.

bacio le mani!

se non ho sbagliato (probabile) come ti sembrano questi dati:
28.38x7.45/7.82x36=973.33

CITAZIONE (Janka74 @ 20/2/2008, 09:52)

ciao ema69,
da quanto ho capito finora parlando con molti installatori, bisognerebbe seguire i paesi che sono più avanti di noi nel settore fotovoltaico.
Le parole magiche sono: non-imaging Optics e multi-junction
i pannelli che usano queste tecnologie sono più economici e danno rendimenti maggiori
In Italia sono ancora poche le persone che li conoscono e li usano

Interessante, e visto che sei uno dei pochi in Italia che ne sa qualcosa, con rendimenti maggiori cosa intendi ? penso che il rendimento sia una % od un rapporto, intendi per superficie Vs energia prodotta ? per "energia captata Vs energia prodotta " ? o rendimenti maggiori al variare della T

ma soprattutto maggiori confronto a cosa ? ? ? piu' economici di cosa ? del poli , dell'amorfo kaneka ? del triple junction unisolar, iowa ?
dell'amorfo spalmato sulle strisce della #@#@ll ?

saluti,
Andrea

Per Ema 72
In effetti (28,38x7,45)/(7.82x36)=75,1%
se è del tipo monocristallino, significa che hai un'efficenza delle celle medio alte (solitamente si va da un min di 70 ad un max di 80).

N.B.: per la scelta non basarti solo sul Fill Factor, ma considera anche tolleranza e coeff. di tensione (infatti per le ns zone calde è più influente la perdita di tensione in funzione delle temperature).

CITAZIONE (sem74 @ 21/2/2008, 13:06)

Per Ema 72
In effetti (28,38x7,45)/(7.82x36)=75,1%
se è del tipo monocristallino, significa che hai un'efficenza delle celle medio alte (solitamente si va da un min di 70 ad un max di 80).

N.B.: per la scelta non basarti solo sul Fill Factor, ma considera anche tolleranza e coeff. di tensione (infatti per le ns zone calde è più influente la perdita di tensione in funzione delle temperature).

per curiosità:
come fa a venirti 75.1%????? l'operazione matematica viene 973.33!!!

L'altro dato non riesco a trovarlo sulle specifiche del pannello !!!???
Boooooooooooooo

Per la mia piccola esperienza ho utilizzato dei panelli della Conery da 185 W
(ne ho piazzati 4)

ho notato che producono bene anche quando il cielo non è limpido

Personalmente sono molto soddisfatto

Segnalo a tutti questo interessante monitoraggio

http://ecoalfabeta.blogosfere.it/2007/09/e...ostruttori.html

Che ne pensate ???




.... E ANCHE ........

http://www.leee.supsi.ch/ISAAC/fotovoltaic...i%20potenza.pdf



CIAO

OPPURE :

http://www.enf.cn/it/magazine/issue9/brand.html

ragazzi , il valore di fill factor e' inferiore a 1, il valore ottimale e' un dato che fornisce la ditta prod. di celle e non di moduli. solitamente un buon valore di ff e' 0.7 %

Ciao a tutti

CITAZIONE (solways @ 22/2/2008, 22:03)

ragazzi , il valore di fill factor e' inferiore a 1, il valore ottimale e' un dato che fornisce la ditta prod. di celle e non di moduli. solitamente un buon valore di ff e' 0.7 %

Ciao solways bentrovato! Chi te l'ha detto? Non è vero! il FF è un dato che viede dato sì dal produttore di celle e di conseguenza anche dal produttore (serio) di moduli!

Salutoni
Furio57

Io però vorrei capire quale valore pratico ha per me (progettista) conoscere il FF.
Non mi basta conoscere la potenza nominale in condizioni STC ?
Non è solo un vantaggio per il produttore avere un FF alto che gli consente, a parità di altre condizioni, vendermi una maggiore potenza nominale ?
A chi mi può rispondere, Grazie !

Secondo me i migliori pannelli sono quelli della Sol3g

vai che sei un grande !!! domani contatto jacopo fo e glidico che usi la sua immagine per pubblicizzare la tua azienda.
e anche la sol3g ,anzi gia' che ci sei erudisci e spiagaci perche' sono migliori.
ad esempio nel tipico caso di installazione parz.integrato su villetta, grazie di esserti dedicato al FV , ci mancavi.

andrea

CITAZIONE (Janka74 @ 23/2/2008, 21:16)

Secondo me i migliori pannelli sono quelli della

scusa mandaci dei report riguardanti a questo prodotto ovviamente in italiano e corredati da approvazione al CE, corresponsione dei premi relativa ad impianti di quella ditta..
non so se sai .. mandano una letterina gentile xyz gli è stato riconosciuto.... mai vista??