Discussione: PANNELLI CON RENDIMENTO MAGGIORE DEL 15%

Ciao a tutti
Oramai il fotovoltaico sta decollando anche come rendimento ed è disponibile a qualsiasi mortale. Sanyo propone pannelli fotovoltaici con un rendimento minimo del 16,1% con celle dal rendimento del 18,5%, incredibile guardate QUI

Salutoni
Furio57

Saluti,
Furio, se ti può interessare, ho avuto occasione di vedere un paio dei panelli in tecnologia HIT in una grossa fiera nel far-east e vedere anche qualche offerta; si parla di circa 4,2 Euro/W.
Ti saluto,
Hike

Ciao a tutti
Ragazzi fantastico!!! Sanyo produce un pannello fotovoltaico da 1000 Watt!! Con un rendimento strabiliante oltre il 20%!!!!

Salutoni
Furio57



Edited by Furio57 - 20/4/2005, 12:22

ciao,
ottenere celle con rendimento altre il 14% e' il sogno di tutti i produttori di celle.

ciao da roby68s

CITAZIONE (roby68s @ 21/4/2005, 00:48)

ciao,
ottenere celle con rendimento altre il 14% e' il sogno di tutti i produttori di celle.

ciao da roby68s

Ciao a tutti
Ciao Roby68-s il fatto è che sono anche fra i più economici, ovviamente all'estero, in Italia invece ci mangiano in troppi.

Salutoni
Furio57

CITAZIONE (Furio57 @ 21/4/2005, 01:02)

CITAZIONE (roby68s @ 21/4/2005, 00:48)

ciao,
ottenere celle con rendimento altre il 14% e' il sogno di tutti i produttori di celle.

ciao da roby68s

Ciao a tutti
Ciao Roby68-s il fatto è che sono anche fra i più economici, ovviamente all'estero, in Italia invece ci mangiano in troppi.

Salutoni
Furio57

Beh, se il problema fosse solo questo...

Basterebbe comprarli direttamente all'estero

CITAZIONE (Matx @ 21/4/2005, 16:41)

...Beh, se il problema fosse solo questo...
Basterebbe comprarli direttamente all'estero    

Ciao a tutti
Ciao Matx Prova! E ne riparliamo!...

Salutoni
Furio57

Altri pannelli interessanti per rendimento PVT AUSTRIA ma non so se ancora certificati IEC 12615
I pannelli Sanyo sono una bomba, sono monocristallini con due layer di amorfo.
L'amorfo oltre ad aumentare l'efficienza della cella aumenta anche la produzione.
E sorpattutto hanno dato anche la garanzia 20 anni all'80%.
Forse sarà questo il futuro ???
Il costo è ancora alto (oltre i 3,5 Euro/Wp) ma se uscisse il conto energia, vista la produzione maggiore nell'arco dell'anno sarebbero una bella decisione da affrontare.
Saluti a tutti.

Nota Bene,
Tutti i pannelli che conosco sono garantiti :
90% per i primi 10 anni
80% per i primi 20 anni

Saluti

CITAZIONE

Nota Bene,
Tutti i pannelli che conosco sono garantiti :
90% per i primi 10 anni
80% per i primi 20 anni

Saluti

Sto parlando di pannelli con tecnologia amorfa.
Dubito che la garanzia sia 20 anni all'80%. Se hai qualche riferimento è ben gradito.
Ho appena verificato anche UNISOLAR ma di garanzia non ne ho viste.
Saluti.

CITAZIONE (fede29 @ 21/4/2005, 21:47)

CITAZIONE

Nota Bene,
Tutti i pannelli che conosco sono garantiti :
90% per i primi 10 anni
80% per i primi 20 anni

Saluti

Sto parlando di pannelli con tecnologia amorfa.
Dubito che la garanzia sia 20 anni all'80%. Se hai qualche riferimento è ben gradito.
Ho appena verificato anche UNISOLAR ma di garanzia non ne ho viste.
Saluti.

Scusami, l'amorfo non l'avevo letto, pensavo a mono e poli/multicristallino.

furio sai dirmi epr caso a qche prezzo li passerebbero per una copertura di pannellida 150m2? magari dilazionata in vai anni ma sempre fornita da loro con preacordo? la cifra sarebbe inizialmente di 2000euro all'anno per poi salire man mano che la bolletta inizia a costare meno...

Ciao a tutti, sono appena arrivato. Complimenti al forum, alle discussioni e a tutti voi.

Da circa sei mesi seguo seriamente il settore fotovoltaico perchè, se e quando passerà il conto energia (a proposito ho postato qualche indiscrezione ulteriore su Conto energia all'italiana) intendo realizzare una centrale fotovoltaica da 100 KWp modulabile fino ad almeno 1 MW.

Ciao Furio, a proposito dei pannelli Sanyo sai se sono cia in commercio e a che prezzo €/W?

Grazie.

CITAZIONE (NextEnergy @ 23/4/2005, 19:45)

Ciao a tutti, sono appena arrivato. Complimenti al forum, alle discussioni e a tutti voi.

Da circa sei mesi seguo seriamente il settore fotovoltaico perchè, se e quando passerà il conto energia (a proposito ho postato qualche indiscrezione ulteriore su Conto energia all'italiana) intendo realizzare una centrale fotovoltaica da 100 KWp modulabile fino ad almeno 1 MW.

Ciao Furio, a proposito dei pannelli Sanyo sai se sono cia in commercio e a che prezzo €/W?

Grazie.

Ciao a tutti
Ciao NextEnergy benarrivato! Per quello che so il conto energia è solamente per 20 kw massimi. Le potenze che indichi tu penso seguano un iter diverso, è proprio pura concorrenza all'ENEL. I pannelli Sanyo sono eccezionali, ma penso che il pannello che ho postato sia una prova di bravura solamente, realizzata per qualche fiera/mostra! Sul catalogo per ora non figura. Ritengo che convenga di più un impianto con tracker solare, piuttosto che dei pannelli con il 20 % di efficienza fissi, sicuramente il costo è inferiore di molto. Comunque per la realizzazione dell' impianto tienimi presente. Grazie!!

Salutoni
Furio57

come al solito quello che scrivo io e' trasparente....


cmq che mi consigli per i 150m2 che pannelli usare e a che pèrezzo me li passerebbero?

CITAZIONE (Furio57 @ 23/4/2005, 21:13)

Ciao a tutti
Ciao NextEnergy benarrivato! Per quello che so il conto energia è solamente per 20 kw massimi. Le potenze che indichi tu penso seguano un iter diverso, è proprio pura concorrenza all'ENEL. I pannelli Sanyo sono eccezionali, ma penso che il pannello che ho postato sia una prova di bravura solamente, realizzata per qualche fiera/mostra! Sul catalogo per ora non figura. Ritengo che convenga di più un impianto con tracker solare, piuttosto che dei pannelli con il 20 % di efficienza fissi, sicuramente il costo è inferiore di molto. Comunque per la realizzazione dell' impianto tienimi presente. Grazie!!

Salutoni
Furio57

Ciao Furio,
Per il Conto Energia vai a vedere il Thread dei finanziamenti /Conto energia all'italiana, ma ti posso assicurare che è il contrario di quello che pensi, cioè il decreto prevede espressamente gli impianti di grandi dimensioni, anzi uno dei problemi sul tavolo riguarderebbe proprio l'esclusione dei tagli più piccoli <20KWp perchè l'Enel ha il terrore di dover fronteggiare un'ondata enorme di richieste di allaccio alla rete. E già oggi ha dei problemi con quei quattro tetti fotovoltaici installati.
Per quanto riguarda i tracking system ci sto già pensando concretamente. Per fare una centrale di produzione di energia elettrica si deve guardare principalmente alla "capacità produttiva " dell'impianto e dunque credo che non si possa fare a meno di un sistema di inseguimento. Anche perchè oggi i costi dei sistemi sono scesi notevolmente.
Per quanto riguarda il "tienimi presente" lo farò senz'altro.

Ciao.
A presto.

Ciao a tutti
La Spectrolab, società statunitense affiliata alla Huges Electronics Corp., e il National Renewable Energy Laboratory (NREL) hanno ottenuto un record mondiale nella conversione fotovoltaica (FV), realizzando una cella solare con efficienza pari al 32,3%. Si tratta di una cella a tripla giunzione, costituita da tre strati di materiali semiconduttori, fosfuro di indio/gallio su arseniuro di gallio su germanio (GaInP2/GaAs/Ge); ogni strato è in grado di convertire in elettricità un particolare intervallo di lunghezza d'onda della radiazione solare, con un rendimento superiore rispetto alle normali celle al silicio cristallino.

La tecnologia, inventata da Jerry Olson del NREL, è stata trasferita alla Spectrolab per essere sviluppata e prodotta. L'efficienza della cella, misurata nei laboratori del NREL simulando diverse condizioni di irraggiamento, ha raggiunto il record ad una concentrazione pari a 50 soli.

Secondo il portavoce della Spectrolab l'utilizzo della cella in moduli a concentrazione potrebbe rendere questa tecnologia economicamente valida per applicazioni terrestri.

La Spectrolab, che fornisce celle e moduli FV per l'industria spaziale da 40 anni, dichiara di essere alla ricerca di partner industriali per proseguire nella sperimentazione di questa tecnologia che potrebbe raddoppiare il rendimento delle attuali applicazioni fotovoltaiche.

Salutoni
Furio57

CITAZIONE (Furio57 @ 26/4/2005, 20:14)

Ciao a tutti
La Spectrolab, società statunitense affiliata alla Huges Electronics Corp., e il National Renewable Energy Laboratory (NREL) hanno ottenuto un record mondiale nella conversione fotovoltaica (FV), realizzando una cella solare con efficienza pari al 32,3%. Si tratta di una cella a tripla giunzione, costituita da tre strati di materiali semiconduttori, fosfuro di indio/gallio su arseniuro di gallio su germanio (GaInP2/GaAs/Ge); ogni strato è in grado di convertire in elettricità un particolare intervallo di lunghezza d'onda della radiazione solare, con un rendimento superiore rispetto alle normali celle al silicio cristallino.

La tecnologia, inventata da Jerry Olson del NREL, è stata trasferita alla Spectrolab per essere sviluppata e prodotta. L'efficienza della cella, misurata nei laboratori del NREL simulando diverse condizioni di irraggiamento, ha raggiunto il record ad una concentrazione pari a 50 soli.

Secondo il portavoce della Spectrolab l'utilizzo della cella in moduli a concentrazione potrebbe rendere questa tecnologia economicamente valida per applicazioni terrestri.

La Spectrolab, che fornisce celle e moduli FV per l'industria spaziale da 40 anni, dichiara di essere alla ricerca di partner industriali per proseguire nella sperimentazione di questa tecnologia che potrebbe raddoppiare il rendimento delle attuali applicazioni fotovoltaiche.

Salutoni
Furio57

Grazie per l'informazione Furio... sempre aggiornato sei!
Immagino che ne sei già al corrente ma l'arsenuro di Gallio è un materiale sperimentato già da tempo
i costi però sono molto elevati per ora per una produzione in scala industriale,
l'unica applicazione per il momento è quella spaziale, dove il rapporto costo/superficie è giustificato.

E' indicato che genere di partner industriali cercano? Produttori di moduli? Produttori di celle?
Io nelle mie ipotesi di bilancio ho messo anche una spesa per la ricerca/sviluppo...

Hai anche un indirizzo web a portata di mano?
Ciao, grazie sei molto prezioso!!!

CITAZIONE (Fritz1 @ 26/4/2005, 21:01)

l'arsenuro di Gallio

L'arsenuro di gallio è stato preso in considerazione da molti anni da ricercatori di tutto il mondo. Il problema di queste soluzioni è nella durata, nella persistenza del rendimento.

Oggi un impianto basato su silicio anche dopo 40 anni produce, (di meno ma produce). Con questi altri accoppiamenti, tellururo della first solar e l'arsenuro della spectrolab, non viene risolto il problema delle giunzioni: cosa che invece è stata risolta dagli ingegneri della SSE Italiana.

Ma allora, se in Italia abbiamo delle soluzioni vincenti perchè andare a comprare gli impianti in America?

Questo è decisamente il segnale dell'ignoranza tecnologica, del provincialismo del sistema imprenditoriale italiano,

Mi spiace ribadirlo, ma quando noi in Italia abbiamo la tecnologia ci capita di regalarla ad americani e tedeschi (Marconi insegna). Solo dopo c'è la ricompriamo e la utilizziamo. Perchè?

In Cina ci sono 300.000 ingegneri neolaureati ogni anno. e in Italia? Questo è il vero problema italiano: la nostra cultura tecnologica è a livelli bassini; e dei professori italiani che hanno dedicato trent'anni alla ricerca sul fotovoltaico, per vedere coronati i loro sogni di industrializzazione devolo scappare in Germania

Scusate lo sfogo notturno, ma questa è una cosa che l'hanno scorso mi ha visto come un impotente protagonista...

Comunque, invece di pensare all'arsenuro di gallio che sarà il fotovoltaico della prossima generazione, perchè non pensiamo al tellururo di cadmio che è una tecnologia italiana, sviluppata in modo splendido da due nostri perseveranti ricercatori?

Edited by FernandoFast - 27/4/2005, 09:45

Ciao Fernando,

ho conosciuto il prof. Romeo ed il dr. Bosio del Dip. Fisica dell'Università di Parma, ed abbiamo parlato approfonditamente del loro progetto di impianto industriale per moduli CdTe.

L'impegno economico è abbastanza elevato (12-16 M€), anche se non impossibile.

So comunque come tu mi confermi che avrebbero concluso un accordo con un'azienda tedesca per realizzare l'impianto (QCELL?).

Ho proposto loro la possibilità di valutare parallelamente al CdTe, un piccolo impianto pilota per celle Cigs su supporto flessibile con tecnologia roll-to-roll.
E sto aspettando le loro considerazioni.

PS. ma tu abiti in un ridente paesino costruito da Berlusca alla periferia sud di Milano? dalla tua foto sembrerebbe...

http://www.nrel.gov/highperformancepv/

Hola Ag Smith!
Hola All!

CITAZIONE

furio sai dirmi epr caso a qche prezzo li passerebbero per una copertura di pannellida 150m2? magari dilazionata in vai anni ma sempre fornita da loro con preacordo? la cifra sarebbe inizialmente di 2000euro all'anno per poi salire man mano che la bolletta inizia a costare meno...

Per 150 m^2 NON avresti bisogno di un finanziamento ma di un vero e proprio mutuo, 2k€ all' anno NON basterebbero nemmeno per sopperire alle spese di
gestione dello stesso
Come al solito sottostimi sempre ogni cosa

CITAZIONE (teslacoil @ 27/4/2005, 13:54)

Hola Ag Smith!
Hola All!

CITAZIONE

furio sai dirmi per caso a che prezzo li passerebbero per una copertura di pannelli da 150m2? magari dilazionata in vai anni ma sempre fornita da loro con preacordo? la cifra sarebbe inizialmente di 2000euro all'anno per poi salire man mano che la bolletta inizia a costare meno...

Per 150 m^2 NON avresti bisogno di un finanziamento ma di un vero e proprio mutuo, 2k€ all' anno NON basterebbero nemmeno per sopperire alle spese di
gestione dello stesso
Come al solito sottostimi sempre ogni cosa

Ciao a tutti
Ciao Teslacoil e ciao Ag-smith, Tesla ha prorio ragione, con 2000 euro all'anno, i pannelli forse te li fanno solamente vedere
Gli acquisti che fin'ora ho fatto sono stati sempre con pagamento alla consegna, vedi tu. Sembra che in questo periodo la richiesta sia così elevata che sei fortunato se li trovi disponibili.

Salutoni
Furio57

Faccio seguito a quanto scritto da FernandoFast e NextEnergy.

Preciso che costruirò pannelli fotovoltaici con celle al Silicio, avendo già un ordine per 8MW/annui
con un cliente tedesco.
Il mio è un primo passo per incominciare ad entrare nel settore e questo è forse il modo meno
complicato.
Ho anche l'idea di tenermi aggiornato sia nelle nuove tecniche che nei nuovi materiali e
nel bilancio di previsione ho anche riservato una percentuale abbastanza consistente in ricerca e sviluppo.
Se potete darmi qualche indicazione maggiore su quanto da voi detto sul Telluro di Cadmio (impianti, costi, ecc.),
tutti i suggerimenti sono molto ben accetti.
Grazie.

P.S. FernandoFast, io non so a cosa ti riferivi quando hai parlato dei macchinari americani, io ti descrivo solo un dato
di fatto : i macchinari per la produzione italiani (non dico quali ovviamente) mi sarebbero costati solo la metà di quanto
ho speso. Può essere anche che fossero affidabili quanto gli altri (non lo posso sapere per ora), ma non posso rischiare
di avere continue interruzioni sulla produzione e ho preferito la garanzia di chi da anni produce questi macchinari ed è
conosciuto in tutto il mondo per questo. CON QUESTO NON VOGLIO FAR POLEMICHE MA SOLO ESPRIMERE UN PUNTO DI
VISTA.

Ciao Fritz1,

Alcune domande:
- Che tipo e marca di celle userai nei tuoi moduli?
- Efficienza delle celle?
- Efficienza del pannello?
- Garanzia di potenza effettiva del modulo? (non +/- 10% !!)
- caratteristiche tecniche ed elettriche del modulo?
- Hai già tutta la produzione assorbita con l'ordine di 8MW?
- Quando comincerai la produzione?
- A che prezzo/W intendi vendere i moduli?
- Mi fai un megasconto per la mia centrale PV?
- Cosa intendi per ricerca e sviluppo? hai ancora spazio, soldi ed energie disponibili per altri progetti?