Discussione: E' possibile "comprare" solo il progetto?

Signori buongiorno,

sono prossimo a realizzare un imp. FV sul tetto di casa mia. Me lo sono scelto e dimensionato da me (sono perito elettronico ma non iscritto..).
L'impianto è così composto: P 2,52KWp, n. 12 Sanyo HIP210 su due stringhe e Fronius IG-30.
Esposizione 5 gradi verso est tilt 25 gradi senza ombreggiamenti.. Quindi classico impiantino semplice semplice.

Io NON ho bisogno di calcoli di ombreggiamenti, stime di produzione, piani di recupero dell'investimento, pratiche GSE , ecc.
Ho bisogno solamente del progetto preliminare per la richiesta di connessione all'ENEL (che faccio io) e del progetto completo finale da inviare al GSE per la concessione della tariffa. Della pratica GSE me ne occupo io.

Secondo voi c'è qualcuno che che mi può vendere questo progetto?
Se magari qualcuno di voi lo può fare mi contatti in privato.

Dalle mie parti gli unici due che sono riuscito a trovare chiedono 1.000 euro ma per tutta la pratica "chiavi in mano". Io ho bisogno di una parte della pratica, magari la più importante, ma pur sempre una parte.

Grazie.
Rick

p.s. spero di non aver infranto le regole del forum, io me le sono lette e pare di no

Vai in uno studio tecnico di periti industriali, e ti fai fare solo il progetto come vuoi tu, io ho fatto cosi e ho speso meno di 500 euro.
Ciao

ciao Sunrick, mi sa che qualche regola l'hai infranta

1- in pratica vorresti trovare qualcuno che ti metta solo la firma, e questo non è proprio corretto
2- se anche lo trovi lo devi cercare nea sezione commerciale.

...........poi comprendo la tua voglia di ottimizzare i costi

CITAZIONE (teknowin @ 8/4/2008, 12:22)

1- in pratica vorresti trovare qualcuno che ti metta solo la firma, e questo non è proprio corretto

non mi pare d'aver capito questo, vorrebbe comprare i progetti...certo che puoi farlo.

mettere solo la firma invece "deontologicamente" e' vietato, ma e' prassi comune tra chi si conosce, certo e' che ci vuole un bel pelo sullo stomaco prendersi la resp. di tutto cio' che ha fatto un altro.

ma ci sono ahime...

saluti,
Andrea

CITAZIONE

Ho bisogno solamente del progetto preliminare per la richiesta di connessione all'ENEL (che faccio io) e del progetto completo finale da inviare al GSE per la concessione della tariffa. Della pratica GSE me ne occupo io.

vista la preparazione sull'argomento di Sunrick ho dato per scontato (forse erroneamente) il fatto che è possibile acquistare progetti e che ha specificato di "fare tutto lui", o quasi

Edited by teknowin - 8/4/2008, 21:08

x un progetto puoi andare sul sito di Jacopo Fo....
450€ x il progetto
ciaoooo

CITAZIONE (teknowin @ 8/4/2008, 12:22)

ciao Sunrick, mi sa che qualche regola l'hai infranta

1- in pratica vorresti trovare qualcuno che ti metta solo la firma, e questo non è proprio corretto
2- se anche lo trovi lo devi cercare nea sezione commerciale.

...........poi comprendo la tua voglia di ottimizzare i costi

No teknowin, non è come pesi tu.... A me non serve solo una firma, a me serve il progetto completo, fatto completamente dal tecnico. Io Ho solo scelto i moduli (per ragioni di spazio sono obbligato a mettere i Sanyo) e l'inverter in quanto lo trovo con un buono sconto. Quindi nessuna regola infranta penso..

Rick

ciao sunrick, ma da quello che so per acceder al contributo gse ci vuole la ditta abilitata, alla fine credo si possa fare poco da soli...Anche io sono perito ma ho dovuto lasciar fare tutto agli altri. Ho solo potuto partecipare e consigliare..

Allora hai bisogno di tutto progettista, installatore, tranne moduli, inverter e pratiche.
E se la tua configurazione moduli inverter non va bene per il progettista ?
E se la ditta di installazione non vuole installare materiale acquistato da un altro ?
E se i moduli e l'inverter hanno dei connettori che non si trovano facilmente in commercio ?
Fare da se si può, ma almeno prima parlane con chi ti deve fare il progetto e l'installazione.

diciamo le cose come stanno !!!!
per installare un impianto non ci vuole la laurea in ingegneria eurospaziale !!!!!
il lavoro dell'"elettricista" è relativamente semplice.
Diaciamo che ci vuole un buon progettista che "dirige " l'elettricista, poi i materiali puoi prendere quelli che ti pare magari dietro consiglio del progettista !!!!

CITAZIONE (ering @ 8/4/2008, 20:28)

Allora hai bisogno di tutto progettista, installatore, tranne moduli, inverter e pratiche.
E se la tua configurazione moduli inverter non va bene per il progettista ?
E se la ditta di installazione non vuole installare materiale acquistato da un altro ?
E se i moduli e l'inverter hanno dei connettori che non si trovano facilmente in commercio ?
Fare da se si può, ma almeno prima parlane con chi ti deve fare il progetto e l'installazione.

Ripeto, ho bisogno solo del progetto. L'installatore che certifica l'impianto ce l'ho già.
La mia configurazione moduli inverter DEVE andare bene al progettista perchè non c'è alcuna motivazione tecnica che possa motivare l'incompatibilità.
La ditta installatrice installa i moduli e inveter scelti da me, il resto (cavi, quadri, protezioni, struttura ecc.) lo decide l'installatore.
I moduli sanyo ed il Fronuis hanno dei connettori che si trovano in commerci, anzi sono i più diffusi.
Con chi mi deve fare l'installazione ne ho già parlato, ora rimane il progettista...Ecco il motivo del mio post.

Saluti

secondo me lo puoi fare benissimo e riparmi pure !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il progettista è un soggetto con partita IVA quindi può fare il progetto e faturartelo !!!
l'elettricista pure, ti manca la DIA ma puoi chiederla ad un geometra che se è onesto per 4 soldi te la fa (dato che è una str***) e i materiali te li prendi da solo usufruendo dello sconto che di solito fanno agli installatori !!!!!!!

CITAZIONE

Ripeto, ho bisogno solo del progetto. L'installatore che certifica l'impianto ce l'ho già.
La mia configurazione moduli inverter DEVE andare bene al progettista perchè non c'è alcuna motivazione tecnica che possa motivare l'incompatibilità.
La ditta installatrice installa i moduli e inveter scelti da me, il resto (cavi, quadri, protezioni, struttura ecc.) lo decide l'installatore.
I moduli sanyo ed il Fronuis hanno dei connettori che si trovano in commerci, anzi sono i più diffusi.
Con chi mi deve fare l'installazione ne ho già parlato, ora rimane il progettista...Ecco il motivo del mio post.

Da progettista...
non vedo problemi.
faccio il progetto come se si partisse da zero, verifico il corretto dimensionamento e la scelta dei moduli e inverter, se mi sembra che ci siano problemi, non proseguo. Ma diamo per scontato che NON ci sono problemi perchè hai già verificato.
Faccio uno schema unifilare e determino i particolari esecutivi "giusti", e li riporto nel progetto
Ecc. ecc.
Semplicemente non metto una firma ma faccio un progetto, con i materiali già previsti

Mi pare di capire che il lavoro del progettista finisce qui, installazione e relativa dichiarazione di conformità sono a carico dell'installatore, però il progettista DEVE anche firmare il collaudo finale da inviare al GSE, quindi, secondo me, deve fare o essere presente durante le prove strumentali finale. Su questa parte NON metterei solo una firma.

Quanto far pagare? Bè, tranne la scelta di moduli e inverter e calcoli di abbinamento, in effetti il progettista fa un progetto completo e se ne assume la responsabilità. Quindi il costo non è molto pià basso di un progetto "normale"

GIuliano

CITAZIONE (ema_72 @ 8/4/2008, 20:37)

diciamo le cose come stanno !!!!
per installare un impianto non ci vuole la laurea in ingegneria eurospaziale !!!!!
il lavoro dell'"elettricista" è relativamente semplice.
Diaciamo che ci vuole un buon progettista che "dirige " l'elettricista, poi i materiali puoi prendere quelli che ti pare magari dietro consiglio del progettista !!!!

Non è un'impresa impossibile installare un impianto fv, ma per la parte in continua non è cosi facile trovare il materiale, anche la struttura di fissaggio non si trova facilmente.
Il lavoro dell'elettricista è relativamente facile, ma dubito che la stragrande maggioranza ha avuto a che fare con la continua, scaricatori di sovratensione diodi di blocco parlo naturalmente del classico elettricista che realizza impianti elettrici per civile abitazione.
Stessa considerazione per i progettisti.
Il fronius ha dei connettori in uscita che devono essere richiesti prima dell'acquisto non hanno un uscita standard.
Da quello che si legge sul forum qualche problema sembra esserci.
Io consiglio prima di iniziare un impianto di parlare con un bravo installatore e progettista e poi comprare eventualmente il materiale. L'unico problema del fv sembrano i moduli e l'inverter.
Io a casa mia se devo rifare l'impianto elettrico non compro prima interruttori cavi prese passo i fili e poi chiamo l'elettricista per un controllo finale e la 46/90.

CITAZIONE

io a casa mia se devo rifare l'impianto elettrico non compro prima interruttori cavi prese passo i fili e poi chiamo l'elettricista per un controllo finale e la 46/90.

Approfitto di questa discussione per ricordare che la 46/90 è finita il 27 marzo 2008

Attualmente è in vigore il Decreto n, 37 del 2008!!

Ma la discussione andrebbe portata in altra sezione

saluti

GIuliano

Sunrick ... vorrei fare la stessa cosa anche io ...

Ho trovato pero un installatore che ha gia tutte le conoscenze per fare tutto la documentazione.

Aspetto ancora il suo preventivo ... se butta male, devo prendere altre vie, un po come te.

Ho un caro amico che e abilitato progettista, ma e abituato a fare solo proj.
di impianti civili/industriali normali.
Mi ha detto che di fv non ha mai fato nulla.
Avere un altro progetto in mano, mi ha detto che potrebbe farlo.

Ti scriverò anche in priv. cosi magari ci possiamo consigliare.

Ero anch'io deciso per i sanyo 215 ... rendimento 17,1%
Ma Reco mi ha aperto gli occhi ... e sto pensando a dei panelli sunpower SPR-305-WHT
che danno 18,7
Non so ancora se la disp. e buona, e che prezzo riesco a tirare fuori.

Ci sentiamo comunque.
Auguri.

Denis

CITAZIONE (giuliano58 @ 9/4/2008, 08:32)

CITAZIONE

Ripeto, ho bisogno solo del progetto. L'installatore che certifica l'impianto ce l'ho già.
La mia configurazione moduli inverter DEVE andare bene al progettista perchè non c'è alcuna motivazione tecnica che possa motivare l'incompatibilità.
La ditta installatrice installa i moduli e inveter scelti da me, il resto (cavi, quadri, protezioni, struttura ecc.) lo decide l'installatore.
I moduli sanyo ed il Fronuis hanno dei connettori che si trovano in commerci, anzi sono i più diffusi.
Con chi mi deve fare l'installazione ne ho già parlato, ora rimane il progettista...Ecco il motivo del mio post.

Da progettista...
non vedo problemi.
faccio il progetto come se si partisse da zero, verifico il corretto dimensionamento e la scelta dei moduli e inverter, se mi sembra che ci siano problemi, non proseguo. Ma diamo per scontato che NON ci sono problemi perchè hai già verificato.
Faccio uno schema unifilare e determino i particolari esecutivi "giusti", e li riporto nel progetto
Ecc. ecc.
Semplicemente non metto una firma ma faccio un progetto, con i materiali già previsti

Mi pare di capire che il lavoro del progettista finisce qui, installazione e relativa dichiarazione di conformità sono a carico dell'installatore, però il progettista DEVE anche firmare il collaudo finale da inviare al GSE, quindi, secondo me, deve fare o essere presente durante le prove strumentali finale. Su questa parte NON metterei solo una firma.

Quanto far pagare? Bè, tranne la scelta di moduli e inverter e calcoli di abbinamento, in effetti il progettista fa un progetto completo e se ne assume la responsabilità. Quindi il costo non è molto pià basso di un progetto "normale"

GIuliano

quoto!

Andrea

CITAZIONE

Ho un caro amico che e abilitato progettista, ma e abituato a fare solo proj.
di impianti civili/industriali normali.
Mi ha detto che di fv non ha mai fato nulla.
Avere un altro progetto in mano, mi ha detto che potrebbe farlo.

In questo modo nasce un"altro "progettista" di impianti fotovoltaici!

Non che non si possa fare, e poi "progettare" un impianto fotovoltaico non è complicato!
Un buon elettricista riuscirebbe a farlo!

Ma allora io devo essere un pò tardo, se ci ho messo quasi sei mesi sui libri, sui forum, ai convegni, ai corsi per avere un pò di sicurezza nel progettare un impianto PV
Tutto questo non per essere un bravo progettista, ma solo per avere un minimo di tranquillità sulle cose che firmo!
Chiaramente anche a me chiedono di "firmare" un progetto, pardon dimensionamento, magari fatto dal venditore di moduli.
Posso anche farlo per un importo "politico", ma in linea di massima non vedo perchè devo regalare la mia professionalità!

Giuliano

SAi come e ???

non e importante quanto costa... importante e il risparmio

:-)

Denis

Quoto giuliano ,
sono stato un fesso a studiare tanto.......
Bastava leggere sul forum per diventare progettista

tutti fessi quelli che studiano e s'aggiornano, lìimportante e' risparmiare e farsi mettere sul tetto di casa 4 lastre di vetro che fra 3 anni son nido per corvi.

lo diceva gia' il mitico pozzetto anni fa : http://it.youtube.com/watch?v=MeermFP7o1w&feature=related

collego 2 fili taaac
collego questa scatola taaac
questa struttura di ferro costa poco la uso taaaac
chi chiede troppo ruba io son furbo spendo poco taaaac
un mio amico ha letto che se faccio cosi' va bene e lui e' bravo gli altri studiano per niente taaac
e vedo il mio display che segna produzione e guadagno taaaac.




e io penso sempre piu' a quell'annuncio di installatore-prog-venditore cercasi sull'isola di Grand bahamas.
oppure adesso leggo medicina.chirurgiaplastica.newgroup e domani apro una clinica....taaaac....

mahhh

grande Andrea!!!! ....taaaac!!!
... questo è il famoso lavoro all'italiana no?
taaacccc

Scusa Sunrick,
ma oltre ad acquistare pannelli, inverter e struttura dovrai acquistare anche un paio di quadri. Se compri tutto da un unico fornitore questo dovrebbe essere attrezzato per darti anche il progetto.

ATTENZIONE, non pensate che io stia sottovalutando le difficoltà che si incontrano nel mettere in piedi un imp. FV...
Non la faccio così facile come qualcuno qui ha scritto... per me non sono quattro fili in croce, ed ho il massimo rispetto per chi è nel campo già da tempo.

Innanzitutto vi dico che il progetto non me lo farei mai fare da uno che non ne ha mai fatto uno prima, l'esperienza, i corsi e l'aggiornamento sono indispensabili ( e ve lo dice uno che frequentemente tiene dei corsi ad installatori elettrici, ovviamente su altri tipi di prodotti).
Io sto seguendo questa strada non solo per il puro risparmio economico, ma perchè alla fine vorrò avere la soddisfazione e l'orgoglio di vedere funzionante un impianto pensato e dimensionato da me.
Il progettista forse l'ho trovato, venerdì ci incontriamo e se ritengo ragionevole anche il lato economico gli affido il progetto.
Grazie a Giuliano58 che mi ha detto una cosa che non sapevo, e cioè che il progettista deve firmare il collaudo. Io credevo che lo dovesse firmare solo l'installatore.
Buon sole a tutti (sperando che esca!!)

Rick

Edited by Sunrick - 10/4/2008, 01:22

Ciao,
noi facciamo anche progettazione conto terzi, quindi la cosa è tranquillamente fattibile.
Tu commissioni solo la progettazione, mentre installazione e dimensionamente e acquisizione moduli te la cavi da te.
Fammi sapere se ti serve una mano.

CITAZIONE (Sunrick @ 8/4/2008, 11:21)

Signori buongiorno,

sono prossimo a realizzare un imp. FV sul tetto di casa mia. Me lo sono scelto e dimensionato da me (sono perito elettronico ma non iscritto..).
L'impianto è così composto: P 2,52KWp, n. 12 Sanyo HIP210 su due stringhe e Fronius IG-30.
Esposizione 5 gradi verso est tilt 25 gradi senza ombreggiamenti.. Quindi classico impiantino semplice semplice.

Io NON ho bisogno di calcoli di ombreggiamenti, stime di produzione, piani di recupero dell'investimento, pratiche GSE , ecc.
Ho bisogno solamente del progetto preliminare per la richiesta di connessione all'ENEL (che faccio io) e del progetto completo finale da inviare al GSE per la concessione della tariffa. Della pratica GSE me ne occupo io.

Secondo voi c'è qualcuno che che mi può vendere questo progetto?
Se magari qualcuno di voi lo può fare mi contatti in privato.

Dalle mie parti gli unici due che sono riuscito a trovare chiedono 1.000 euro ma per tutta la pratica "chiavi in mano". Io ho bisogno di una parte della pratica, magari la più importante, ma pur sempre una parte.

Grazie.
Rick

p.s. spero di non aver infranto le regole del forum, io me le sono lette e pare di no