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C.E.: siamo arrivati a 100.000kW installati

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  • #61
    Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio
    piano pianoi zitti zitti in solo 3 anni ABBIAMO installato in italia una pari potenza di centrale nucleare ,alla faccia dei politici , ....
    capisco il tuo entusiasmo ma temo che sia un po' confuso.
    avete/abbiamo (visto che i soldi, nolente, li devo mettere anch'io) una potenza pari a una (vecchia/piccola) c.le nucleare, con costi più che doppi (per KW) e una producibilità nettamente inferiore alla metà (facci i conti). poi perchè alla faccia dei politici? chi è che ha fatto queste leggi per gli incentivi? babbo natale?

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    • #62
      Originariamente inviato da Blux Visualizza il messaggio
      capisco il tuo entusiasmo ma temo che sia un po' confuso.
      avete/abbiamo (visto che i soldi, nolente, li devo mettere anch'io) una potenza pari a una (vecchia/piccola) c.le nucleare, con costi più che doppi (per KW) e una producibilità nettamente inferiore alla metà (facci i conti). poi perchè alla faccia dei politici? chi è che ha fatto queste leggi per gli incentivi? babbo natale?
      Ti consiglio, per evitare di finanziare inavvertitamente il programma fotovoltaico italiano di staccarti dalla rete elettrica. In questo modo eviterai anche di finanziare i termovalorizzatori (inceneritori) anche quelli che bruciano i residui di lavorazione delle raffinerie.
      Le centrali nucleari, anche quelle vengono finanziate con i tuoi soldi prelevati in bolletta e se hai sentito la Marcegaglia l'altro giorno, la torta da spartire è di 30 G€ per 4 centrali alla modica cifra di 7.5 G€ a centrale, a 4678,5€ a kW installato, già più del doppio del kW FV e senza considerare le spese di contorno. Rifai i conti. Il FV è già più economico del nucleare primna delle varie revisioni prezzo che verranno poi effettuate.
      :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
      (Albert Einstein):preoccupato:

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      • #63
        Originariamente inviato da karvin Visualizza il messaggio
        ....ma se si raggiunge i 1200 a luglio 2010, ci saranno gli stessi incentivi fino al 32/12/10 in virtù della moratoria?
        quando si raggiungono i 1200 MWp con il nuovo conto energia, previsto ora per luglio 2010, scatta il count down di 14 mesi entro cui si può fare richiesta di tariffa incentivante secono quanto disposto dal decreto del 19/2/2007. Ciò significa settembre 2011.
        Lo stesso decreto prevede però che il governo può rivedere le tariffe incentivanti per gli anni successivi al 2010, che è ciò che stan facendo; le nuove tariffe entreranno in vigore il (CREDO) 1/1/2011 (CORREGGETEMI SE SBAGLIO).

        edit: NUCLEARE

        ragazzi un appello a tutti, non sporchiamo questa interessante discussione con una ulteriore diatriba sul nucleare... questo argomento è opportuno secondo me trattarlo "ai confini del forum", dove tutti possiamo sfogarci liberamente su come la pensiamo in merito. Ciao!
        Ultima modifica di sergio.r; 21-01-2010, 08:24.

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        • #64
          Originariamente inviato da sergio.r Visualizza il messaggio
          il (CREDO) 1/1/2011 (CORREGGETEMI SE SBAGLIO).

          edit: NUCLEARE
          Le discussioni non si sporcano, e se vengono fatte affermazioni false queste vanno corrette.
          Per quanto riguarda la tariffa, in base al vecchio decreto, le nuove tariffe dovevano essere fissate entro il 31/12/2009. Per adesso, dal 01/01/2011 valgono le tariffe 2010 meno il 2%.
          :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
          (Albert Einstein):preoccupato:

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          • #65
            ciao snap, l'appello a non parlare qui del nucleare non era rivolto a te, ma a tutti noi. Sai anche tu come vanno a finire queste discussioni...

            per quanto riguarda le nuove tariffe: sappiamo che il nuovo decreto è in preparazione, che succede se lo pubblicano diciamo domani: le nuove tariffe entreranno in fnzione dal 1.1.2011 oppure è già previso che entreranno in una data successiva? grazie

            ciao

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            • #66
              Originariamente inviato da Blux Visualizza il messaggio
              capisco il tuo entusiasmo ma temo che sia un po' confuso.
              avete/abbiamo (visto che i soldi, nolente, li devo mettere anch'io) una potenza pari a una (vecchia/piccola) c.le nucleare, con costi più che doppi (per KW) e una producibilità nettamente inferiore alla metà (facci i conti). poi perchè alla faccia dei politici? chi è che ha fatto queste leggi per gli incentivi? babbo natale?
              qi di confso c'è qualcun'altro
              1) sui i soldi del CE CI PAGO IL 31.4% ( PRIMA IL 37.25%) DI TASSE ,
              2) sui costi del nuke ti ha già risposto SNAP
              3) NON SAI che ci sono lobby che hanno remato contro al CE , vedi enel , che spingeva a lo sfollamento delle domande all'ammissione del 1° CE ( con il mio c'han provato )
              4) i rischi tra i due sono pari , non credo proprio stiamo 1: su 10000000000000000000000000000000

              saluti

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              • #67
                Accolgo l'appello di sergio, anche perchè vedo che vengono fuori delle belle stupidate.

                Fine

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                • #68
                  Originariamente inviato da Blux Visualizza il messaggio
                  Accolgo l'appello di sergio, anche perchè vedo che vengono fuori delle belle stupidate.

                  Fine
                  Ciao bello. In quanto a stupidate.......
                  Vedi, quando uno dice che gli altri dicono stupidate sotto intende che gli altri sono stupidi. Spesso è l'ignoranza e la mancanza di argomenti che portano a denigrare gli altri, a dare degli stupidi a chi ne sa più di noi, ma è solo pigrizia e disonestà intellettuale. Studia, informati, approfondisci, non vivere come un povero beota che si beve la propaganda dei media senza mai verificare i contenuti. E' a causa della tua pochezza culturale se poi tutti paghiamo per anni le speculazioni dei soliti furbi. Se invece di incentivare la ricerca e la scuola si preferisce stornare le risorse su mafia e amici vari non dovremo poi sorprenderci se ci troveremo con le "pezze ai bassifondi".
                  :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                  (Albert Einstein):preoccupato:

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                  • #69
                    Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

                    piano pianoi zitti zitti in solo 3 anni ABBIAMO installato in italia una pari potenza di centrale nucleare ,alla faccia dei politici , speculatori, lobbisti ecc ecc, siamo + veloci + puliti , e non finisce qui ......,
                    quindi non c'è più bisogno di incentivi giusto?
                    ormai FV ed eolico vanno da soli

                    o no?

                    ciao

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                    • #70
                      Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggio
                      ormai FV ed eolico vanno da soli

                      o no?

                      ciao
                      Ancora poco e poi il fotovoltaico si sostiene da solo senza incentivi. E questo in poco più di 4 anni.
                      :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                      (Albert Einstein):preoccupato:

                      Commenta

                      • #71
                        continuiamo con le stupidate

                        5) anche il nuke lo tutti paghiamo noi ( come tutte le costruzioni statali, anche quelle inutili .... ) ma i proventi vanno a pochi.
                        6) anche l'uranio finirà ,forse prima di quanto si creda , se tutti si convertiranno al nuke, si spera nella 4à gen (della quale non sono per nulla contrario) che usa le scorie delle prime Gen per produrre energia .

                        saluti alberto

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                        • #72
                          Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                          Ancora poco e poi il fotovoltaico si sostiene da solo senza incentivi.
                          quindi tutte le disquisizioni presenti nel forum, delle persone che rosicano per il nuovo CE sono inutili?
                          perchè non glielo dici?

                          ciao

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                          • #73
                            Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio
                            6) anche l'uranio finirà ,forse prima di quanto si creda , se tutti si convertiranno al nuke

                            saluti alberto
                            tutti chi?
                            ti sei accorto che siamo l'unico paese occidentale che non usa il nucleare?
                            a parte ovviamente pagare il triplo l'energia elettrica prodotta dai vicini

                            ciao

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                            • #74
                              Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggio
                              perchè non glielo dici?

                              ciao
                              Caro Primus, io lo dico, lo sto dicendo da un po', se tu non riesci a capirlo è perché sei così ideolocizzato, così obnubilato dai tuoi pregiudizi che non riesci a leggere.
                              Il FV è conveniente ormai anche senza incentivi. E' il nucleare che non sta in piedi senza i soldi della gente, senza fregare dalle tasche degli Italiani non solo i pochi spiccioli rimasti, ma anche la speranza di vivere in un paese solo un pochino meno disonesto.
                              Il FV sta realizzando una cosa inconcepibile per i politici italiani. Si realizzano opere pubbliche al prezzo migliore e con la qualità migliore, questo a te da fastidio e la cosa mi fa pensare.
                              Il mondo è dei furbi e dei disonesti, il FV fa sognare di un mondo eticamente ed ecologicamente sostenibile. Sicuramente perderemo, ma avremo perso tutti, anche tu.
                              :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                              (Albert Einstein):preoccupato:

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                              • #75
                                Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                ..
                                Il FV è conveniente ormai anche senza incentivi. ...
                                Snap e altri, accogliamo il giusto invito di sergio a non dirottare questa discussione su altri temi e polemiche

                                qui mi sembra più appropriato

                                http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119024520

                                ti ho già presentato

                                ciao

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                                • #76
                                  Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                  Caro Primus, io lo dico, lo sto dicendo da un po', se tu non riesci a capirlo è perché sei così ideolocizzato, così obnubilato dai tuoi pregiudizi che non riesci a leggere.
                                  "ideolocizzato" con la g

                                  guarda il grafico della richiesta di potenza elettrica, di un giorno medio
                                  capirai che servono sia nuke che FV

                                  ciao

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggio
                                    "ideolocizzato" con la g



                                    ciao
                                    Se sbaglierò mi corrigerete........... grazie.
                                    Io il grafico lo conosco perfettamente e ti dirò che non c'entra granché con le centrali nucleari. Quel grafico ti dice invece quanto fotovoltaico c'è ancora da fare, ieri sera eravamo a 811 e rotti MWp.
                                    :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                    (Albert Einstein):preoccupato:

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                      Io il grafico lo conosco perfettamente
                                      allora sai che il nuke copre la base, mentre l'FV i picchi
                                      è come sostituire le patate col caviale, capisci a me.
                                      cmq sembri più simpatico di quello che pensavo

                                      ciao

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggio
                                        allora sai che il nuke copre la base, mentre l'FV i picchi


                                        ciao
                                        Allora saprai che quando sarà pronto il nuke che vogliono fare adesso non ci sarà più il combustibile per alimentarle, non avranno risolto il problema delle scorie e il costo del kWh prodotto non sarà più competivo con quello da rinnovabile. Il FV è ancora poco, ma in Germania hanno installato 3GWp quest'anno, è mezza centrale nucleare. Il rpogramma nucleare lo fai con le fer molto prima e creando lavoro e benessere invece che arricchire i soliti noti e senza nessun vantaggio per gli altri, neanche l'energia.
                                        :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                        (Albert Einstein):preoccupato:

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio
                                          Allora saprai che quando sarà pronto il nuke che vogliono fare adesso non ci sarà più il combustibile per alimentarle,
                                          questo lo dicono le stesse persone che dicono che nessuno più costruisce centrali
                                          ma se nessuno più userà il nuke, chi cavolo lo consuma questo combustibile?

                                          ciao

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggio
                                            questo lo dicono le stesse persone che dicono che nessuno più costruisce centrali

                                            ciao
                                            Il fatto che non vengano costruite centrali è verificabile, quelle che ci sono, finché funzionano, utilizzano uranio. Il sillogismo è uno schema di ragionamento delicato da utilizzare, basta sbagliare uno dei termini per ottenere risultati deboli dal punto di vista logico.
                                            :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                            (Albert Einstein):preoccupato:

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                                            • #82
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                                              ciao

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                                              • #83
                                                siamo a 900

                                                Se posso dire la mia sul nucleare... quando c'è stato il referendum non avevo ancora l'età per votare, ma avrei probabilmente votato SI.
                                                Oggi, non c'è stato nessun referendum (a cui avrei votato NO), ma i nostri governanti hanno deciso per noi molto democraticamente impugnando anche leggi regionali che si oppongono alla costruzione di nuove centrali.

                                                A parte questo il Fv e il nuke, secondo me, non possono assolutamente essere paragonati: l'unica cosa in comune è che producono energia elettrica senza una (grossa) produzione di co2; per il resto:
                                                - produzione localizzata contro distribuita.
                                                - investimenti enormi contro grossi ma gestibili da un privato cittadino.
                                                - guadagno unicamente per il gruppo che gestisce i lavori della centrale contro l'indotto diffuso sul territorio.
                                                - energia primaria che deriva dalla fissione di elementi creati durante l'esplosione di una supernova (gli elementi oltre il bismuto si sono creati proprio qui) contro lo sfuttamento dell'energia che verrà irradiata ancora per 4-5 miliardi di anni dalla fusione di idrogeno ed elio nella stella più vicina alla terra.
                                                - scorie radioattive da gestire per 20k anni contro nulla.

                                                Per tornare in topic, oggi abbiamo raggiunto i 900MW totali installati in Italia con il conto energia.
                                                File allegati
                                                Ultima modifica di carest; 08-02-2010, 13:30.
                                                aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                • #84
                                                  Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio
                                                  ........... ma i nostri governanti hanno deciso per noi molto democraticamente impugnando anche leggi regionali che si oppongono alla costruzione di nuove centrali. ...........

                                                  Buongiorno Carest,
                                                  prova a far cambiare idea al Ministro mio conregionale .......
                                                  Mi auguro che i problemi che avranno da oggi in avanti siano maggiori di quelli per la costruzione delle centrali nucleari.
                                                  ciao car.boni
                                                  Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio

                                                    - energia primaria che deriva dalla fissione di elementi creati durante l'esplosione di una supernova (gli elementi oltre il bismuto si sono creati proprio qui) contro lo sfuttamento dell'energia che verrà irradiata ancora per 4-5 miliardi di anni dalla fusione di idrogeno ed elio nella stella più vicina alla terra.
                                                    stella creata da cosa?
                                                    ciccio, prova a studiare un po' astronomia se vuoi fare il fighetto acculturato

                                                    ciao

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                                                    • #86
                                                      Dal grafico risulta che nel 2009 non c'è stata la corsa di fine anno come l'anno precedente, addirittura sembra che molti per pochi giorni sono stati allacciati i primi di gennaio.
                                                      La corsa è forse troppo sostenuta....
                                                      Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                                      Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                                      Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                                      • #87
                                                        l'impenata è dilazionata: chi ha allacciato a dicembre sta mandando ora le richieste al GSE per gli incentivi. A questo è facile che si aggiunga un minimo di non tempestività del GSE a inserire i dati nel contatore. L'anno scorso la situazione s'è "normalizzata" a matà marzo.
                                                        Ciao

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                                                        • #88
                                                          secondo me fino al 3 marzo il gse non ha la possibilità di stabilire le richieste ricevute per il 2009...

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                                                          • #89
                                                            Lunedi arriveremo a 1GW

                                                            Anticipo l'arrivo di lunedi ad 1 GW installato di Fv in Italia, perchè è prevedibile che entro la mattinata saremo già sopra di vari megawatt, visto il trend di questo ultimo periodo, coincidente con l'allaccio degli impianti prima del 31 dicembre 2009 che, secondo le previsioni e ricalcando l'anno scorso, si esaurirà entro un paio di settimane, per continuare con un ritmo più "rilassato".
                                                            Per adesso abbiamo quasi superato (999.301 kW installati ad oggi) il giga Watt.
                                                            File allegati
                                                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                            • #90
                                                              ciao Carest, vedo che sei uno di quelli che ama scartare i regali n anticipo ! Un po' anche io, del resto

                                                              sarà interessante vedere come va a finire quest'anno: secondo me con questa incertezza - certezza di un taglio forte delle tariffe in arrivo l'anno prossimo, si può presumere una crescita importante delle installazioni.

                                                              D'altro canto c'è la crisi economica che ancora morde per cui anche questo, certamente, influirà...

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