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  • #91
    Altra fonte puramente statistica ed indicativa sono i prezzi dei contratti di margior tutela e salvaguardia, che periodicamente trim, raccolti per tipologie e volumi, pubblica è l'ACQUIRENTE UNICO soggetto che emette la gara triennale per questa tipologia di fornitura.
    Se qualcuno, con contratto a libero mercato, paga di piu ... ha preso una SOLA ...

    Prezzi Medi di Riferimento per Tipologia di Fornitura clikka si Archivio - l'ultima news è del 8-01-2014
    Prezzi Medi di Riferimento per Tipologia di Fornitura | AU

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    • #92
      Guardare i prezzi del mercato tutelato dal sito dell'Acquirente Unico può essere un pò ostico.... chi ha curiosità può trovarli nel file (scaricabile dal link nellla mia firma) che aggiorno ogni sei mesi.
      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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      • #93
        Io sono tornato da poco ad Enel maggior tutela; nella prima bolletta mi hanno fatturato 501 kw (autolettura, quindi consumo effettivo e non stimato) a 149 euro, vale a dire in media 0,2974 €/KWh, decisamente troppo.
        Ho un contratto da 4,5 kw impegnati, ma mentre prima pagavo con enel energia in media 0,274 a KWh, ora pago circa il 10% in più senza aver cambiato abitudini né orari di consumo.
        Dico in media perché non considero singolarmente le varie fasce ma solo il computo totale, ma specifico che il mio consumo è 20% in fascia F1 ed il restante in F2 ed F3.
        Staremo a vedere, ma se continuano così torno al mercato libero che per me, dati alla mano, risulta più conveniente.
        4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
        Costa tirrenica cosentina

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        • #94
          Ciao
          non è il modo più corretto quello di valutare la convenienza o meno di una tariffa dividendo il costo totale della bolletta per i kWh consumati ; se proprio vuoi usare questo metodo prendi in esame solo il costo dei servizi di vendita fra il vecchio venditore(Enel Energia) e quello attuale(Enel Servizio Elettrico) senza prendere in considerazione i servizi di rete che sono uguali per tutti i venditori .

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          • #95
            A mio parere dividere l'importo totale della bolletta per i Kwh consumati è il modo più semplice per vedere la convenienza del fornitore dato che i servizi di rete e le imposte sono uguali per tutti.
            FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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            • #96
              sempre difficile fare confronti su mesi diversi..il pro quota giorno cambia...la % di esenzione accise cambia..l'importo Oneri cambia ogni quadrimestre..
              Per cui passare oggi a nuovo forniotre..significa ricevere fatture da confrontare magari dopo 4 mesi..e allora..

              Siccome onei sono uguali..basta confrontare le componenti PED e basta..ma so che non è facile..

              In generale il libero, s enon ti fregano, vale 5-10% meno della tutela..
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #97
                più consumi meno spendi

                come da titolo a fine gennaio sostituisco dei faretti alogeni da 300-500 w in un centro uffici
                con faretti da 70 w a led cineserie comunque efficaci,mi aspettavo di abbassare i consumi ed
                anche i costi,come da fatture gennaio consumati 2318 spesi 527,77
                febbraio consumati 1963 kwh spesi 534,30 €
                praticamente nella seconda fattura c'è un risparmio dei servizi di vendita ma hanno alzato i servizi di rete
                355 kwh in meno ma si spende qualcosa di più
                completo i dati con tariffa BTA6 multioraria potenza 25 kw consumo annuo circa 23498 kwh servizio di maggior tutelaClicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1942972Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                la situazione è quasi imbarazzante ci sono diversi lavori per il cliente per spingere sul passaggio a led
                ma prima devo capire l'arcano qualcuno me lo può svelare

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                • #98
                  Ciao Pox
                  Non c'è nessun arcano da svelare, basta leggere le bollette; l'unica cosa che è differente tra le 2 bollette che hai postato è che in gennaio non ti hanno conteggiato (nei servizi di rete) la quota fissa e la quota variabile, che invece in febbraio ti hanno conteggiato (per un totale con iva di 97€); L'unica differenza tra le due bollette è questa, ed è anche il motivo per cui hai pagato di più pur consumando di meno. Occorre verificare con il tuo gestore questa differenza e controllare le bollette precedenti (magari te l'avevano addebitato in anticipo a dicembre?).
                  Per il resto i conti tornano, anzi la bolletta Enel è molto più semplice della mia di Hera. Le tariffe, come saprai, per il mercato tutelato sono stabilite dall'autorità e variano ogni tre mesi ma, per alcune tariffe (e la BTA6 è una di questi) può variare ogni mese, vedi: Imola - Servizio di maggior tutela non domestico - Energia Elettrica - Servizi offerti - Amministratori di condominio - Business - Gruppo Hera
                  Purtroppo il pdf di gennaio della BTA6 è sbagliato, ma guardando le altre puoi vederlo da solo: la variazione tra gennaio e febbraio è stata solo un piccolo calo di F1 e F2 ed un leggero aumento di F3.

                  Vai tranquillo! Metti pur su altri led e vedrai che anche la bolletta (oltre al contatore) se ne accorgerà!
                  aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                  https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                  • #99
                    Ciao carest,

                    anche io ho Hera con prezzo netto luce monoraria da circa 8 mesi, tu come ti trovi? Io sinceramente speravo meglio........al momento diciamo che risparmio a malapena un 5% rispetto ad Enel distribuzione.
                    Adesso spero nel fotovoltaico che ho allacciato a fine Gennaio
                    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                    • grazie carest l'avevo notato,infatti ho chiesto le bollette di un'anno fa degli stessi periodi e la la quota fissa
                      e variabile c'erano tutte e due,è strano che non ci sia a meno che essendo che fatturano ogni 28 giorni
                      era la fattura salta rata dei 2 3 giorni al mese che rimangono che sono poi che pagano 13 bollette all'anno
                      spacciate per mensili

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                      • @pox1964: nei contratti altri usi, con potenza disponibile sopra i 16,5 kw, tariffa BTA6, c'è (o c'era!) la possibilità di avere la quota

                        corrispettivo di potenza impegnata

                        variabile, cioè pur avendo ad esempio 30 kw di contratto, il contatore misura solo il picco di potenza effettivamente impegnata in quel mese (ad esempio 10 kw), ed il corrispettivo che si paga per quel mese è di 2,70 euro a kw circa, cioè 10 x 2,70, invece che 30 (potenza massima di contratto) x 2,70.
                        Ad esempio se a gennaio impegni massimo 4 kw, paghi il fisso per solo 4 kw. Se a febbraio ne impegni 20 paghi per il mese di febbraio per 20.... e via.....


                        Un tempo c'erano proprio due tariffe (una a potenza impegnata massima fissa e per tutto l' anno, un' altra a potenza impegnata variabile su base mensile), ora sul sito enel è unica, con la discriminante (poco chiara!) che la variabile si utilizza solo nel caso della presenza di un misuratore di potenze (...non capisco ormai tutti i contatori elettronici sono così..... o no??).

                        Nel tuo caso, se la ditta non impegna mensilmente tutti i 25 kw forse è opportuno verificare bene il contratto enel!!, potresti avere un notevole risparmio!!

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                        • quanto devo pagare

                          Il proprietario mi ha detto che ho consumato kw per 1553, 2 di energia trifase.mi ha chiesto 0, 26 cent a kw.Mi sembra un po eccessivo.chi sa dirmi quanto gli devo veramente? Quanto costa effettivamente 1 kw di energia con contratto BTA multioraria?

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                          • ciao alessandrac, ben arrivata.
                            Per la tua curiosità, guarda nella mia firma e apri il file con i costi dell'energia elettrica.
                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                            • DELIBERAZIONE 2 DICEMBRE 2015 582/2015/R/EEL
                              “RIFORMA DELLE TARIFFE DI RETE E DELLE COMPONENTI TARIFFARIE A COPERTURA DEGLI ONERI GENERALI DI SISTEMA PER I CLIENTI DOMESTICI DI ENERGIA ELETTRICA. CONTESTUALE AGGIORNAMENTO DELLE COMPENSAZIONI DI SPESA PER I CLIENTI DOMESTICI IN DISAGIO ECONOMICO”

                              Siamo davvero arrivati al capolinea per le rinnovabili?
                              L'80% dei consumatori si vedranno aumentare i costi in bolletta, tanto più elevati quanto più bassi sono i consumi. Aumenti dai 20 € del consumatore domestico da 3 kW con 3500 kWh/anno ai 120 € del consumatore non residente con 3 kW e 900 kWh/anno (al contrario per un 6 kW con 6000 kWh lo sconto supererà i 500 €);
                              Il risparmio dovuto a un impianto FV da 3 kWp in media si dimezzerà (raddoppiando i tempi di recupero dell'investimento), con buona pace degli ultimi lavoratori del settore, di chi voleva spostarsi verso le rinnovabili e delle tante chiacchere del COP21 di Parigi.
                              Infine - non soddisfatti dall'affossamento delle rinnovabili - il 25% degli oneri di sistema sarà caricato sulle quote potenza degli utenti non residenti, di modo che l'edilizia subirà un ulteriore colpo.
                              Quindi, riassumendo il tutto per i meno avvezzi, se io consumo tanto non mi conviene utilizzare energia pulita dal mio impianto fotovoltaico perchè dovrei eseguire un'investimento che si ripaga in molti anni quando da subito avrò uno “sconto” in bolletta. Se consumo poco, non mi conviene più installare un'impianto fotovoltaico perchè i costi fissi li pago lo stesso (utilizzo sempre e comunque la rete nazionale) e il suddetto impianto avrebbe dei tempi di ritorno dell'investimento ancora più lunghi.

                              Qui un articolo in merito alla riforma delle tariffe di rete
                              ***

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                              • W la repubblica delle banane...
                                4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                                • Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio
                                  W la repubblica delle banane...
                                  La cosa peggiore è che passa bella inosservata, ne hai sentito parlare da qualche parte? Qualche articolo? mah
                                  ***

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                                  • Nessuno ne parla perché associare la nuova tariffa al fotovoltaico è un' elucubrazione intellettuale troppo ardita per i giornalisti Prezzolati italiani, giustamente si limitano a riportare pari pari quello che dice pinocchio renzi:L aumento sarà per i sigle benestanti.. gli altri pagheranno meno!
                                    4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                                    • Originariamente inviato da DZ Energy Visualizza il messaggio
                                      DELIBERAZIONE 2 DICEMBRE 2015 582/2015/R/EEL
                                      “RIFORMA DELLE TARIFFE DI RETE E DELLE COMPONENTI TARIFFARIE A COPERTURA DEGLI ONERI GENERALI DI SISTEMA PER I CLIENTI DOMESTICI DI ENERGIA ELETTRICA. CONTESTUALE AGGIORNAMENTO DELLE COMPENSAZIONI DI SPESA PER I CLIENTI DOMESTICI IN DISAGIO ECONOMICO”

                                      Siamo davvero arrivati al capolinea per le rinnovabili?
                                      L'80% dei consumatori si vedranno aumentare i costi in bolletta, tanto più elevati quanto più bassi sono i consumi. Aumenti dai 20 € del consumatore domestico da 3 kW con 3500 kWh/anno ai 120 € del consumatore non residente con 3 kW e 900 kWh/anno (al contrario per un 6 kW con 6000 kWh lo sconto supererà i 500 €);
                                      Il risparmio dovuto a un impianto FV da 3 kWp in media si dimezzerà (raddoppiando i tempi di recupero dell'investimento), con buona pace degli ultimi lavoratori del settore, di chi voleva spostarsi verso le rinnovabili e delle tante chiacchere del COP21 di Parigi.
                                      Infine - non soddisfatti dall'affossamento delle rinnovabili - il 25% degli oneri di sistema sarà caricato sulle quote potenza degli utenti non residenti, di modo che l'edilizia subirà un ulteriore colpo.
                                      Quindi, riassumendo il tutto per i meno avvezzi, se io consumo tanto non mi conviene utilizzare energia pulita dal mio impianto fotovoltaico perchè dovrei eseguire un'investimento che si ripaga in molti anni quando da subito avrò uno “sconto” in bolletta. Se consumo poco, non mi conviene più installare un'impianto fotovoltaico perchè i costi fissi li pago lo stesso (utilizzo sempre e comunque la rete nazionale) e il suddetto impianto avrebbe dei tempi di ritorno dell'investimento ancora più lunghi.

                                      Qui un articolo in merito alla riforma delle tariffe di rete
                                      una bella fregatura di sicuro ma pur spostando il tempo di rientro dell'investimento credo che come forma di investimento sia ancora buona, certo una lunga garanzia sul prodotto in questo caso è fondamentale

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                                      • Io Penso invece che sia il peggior investimento che abbia mai fatto!Amen
                                        4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                                        • http://www.energeticambiente.it/aspe...2016-a-17.html
                                          AUTO BANNATO

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                                          • Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio
                                            Io Penso invece che sia il peggior investimento che abbia mai fatto!Amen
                                            madonna santa come mai sta delusione ?

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                                            • Beh almeno ora c’è una sentenza sulla Doppia imposta sulle bollette Iva su Bollette energia : quella su accisa va restituita| Electronbeam
                                              ***

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                                              • Sono tanti anni che girano queste sentenze sull'iva sulle tasse , non mi sembra sia mai stata tolta , ne da gas , ne da acqua...... tra l'altro li si riporta la sentenza cassazione del '97
                                                poi anche l'articolo e' una stronxata : sembra che la colpa sia di enel , l'iva va allo stato mica al fornitore
                                                L'utente che parlano adesso e' da qualche mese che ha vinto la causa ...
                                                La cosa inconcepibile e' che ogni cittadino deve fare causa da se' per riaverle , mentre non basta la decisione della corte per dividerle proprio in bolletta ?!
                                                AUTO BANNATO

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                                                • Non avevo idea ci fossero altre sentenze in merito.. Nell’articolo cmq si dice "[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.8)]Così Enel dovrà rimborsare al cliente 103,78 euro, più interessi e spese. Successivamente lo Stato, trattandosi di una tassa che finisce nelle casse dell’erario, li restituirà alla società dopo la nota di variazione annuale sull’Iva. L[/COLOR][COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.8)]e fatture contestate sono otto per la fornitura di gas e 12 per l’elettricità.”

                                                  Dal punto di vista giuridico è giusto, io faccio causa a chi mi fa fattura poi sarà lui a rivalersi con lo stato.. Si comunque siamo davvero al paradosso
                                                  [/COLOR]
                                                  ***

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                                                  • E' scritto proprio in quell'articolo :
                                                    Nel decreto il giudice richiama il principio stabilito dalla Corte di Cassazione a sezioni unite nella sentenza 3671/97, secondo il quale, salvo deroga esplicita, un’imposta non costituisce mai base imponibile per un’altra.
                                                    Poi siamo in Itaglia e non si capisce perche' se c'e' una sentenza si continua ad applicare IVA su una tassa.... ma siamo dei pecoroni che interessa piu' il GF e la de filippi al resto e' giusto cosi'...
                                                    AUTO BANNATO

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                                                    • Scusami Stud71, ma chiedere quanto costa il kilowattora è come chiedere quanto costa la benzina, no?
                                                      Io ti posso dire quanto lo pago oggi io, dopo aver litigato con quattro fornitori in diciotto mesi

                                                      Quota energia = €0,07/KWh (più piccole cifre per perdite e sbilanciamenti)
                                                      Servizi di Rete = €0,2/KWh

                                                      A ciò aggiungi €0,023 di accise e circa €0,03 di IVA

                                                      Totale totalone siamo intorno a €0,33/KWh
                                                      Il KWh che rimborsa il GSE lo paga circa €0,23, ma bisogna togliere l'IRPEF del tuo scaglione più alto...

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                                                      • Sbagliatissimo mettere le accise sull'energia, perché sopratutto l'energia è usata dalle imprese le quali non sono competitive e falliscono e si crea disoccupazione.

                                                        Piuttosto sarebbe stato meglio mettere le accise sul marmo e legno perché questi sono materiali che sono sopratutto usati dalla chiesa la quale non è una impresa.


                                                        ....e allora il governo, per aiutare le imprese sposta le accise da energia a qualcos'altro ?

                                                        No !
                                                        Fa un miliardo di microscopiche agevolazioni a favore delle imprese, 100 moduli cartacei da compilare, 100 file da fare, 10 alberi in più da abbattere per ottenere la carta necessaria.

                                                        Questo modo vessatorio e maniacale di aiutare le imprese favorisce la lobby dei sindacati e la lobby dei commercialisti, i quali piano piano, diventano sempre più gli Dei dell'Olimpo.

                                                        --------------------
                                                        Poi c'è quell'altro fatto che i libri sono tassati con IVA solo al 4%, mentre invece le altre cose sono tassate con IVA al 22%.

                                                        Questo favorisce la chiesa medioevale perché la chiesa medievale distribuisce bibbie in formato cartaceo e non in formato PDF o HTML.

                                                        Tutte le politiche vengono fatte in favore di certe lobby; il pretesto di tassare poco i libri per favorire la cultura medioevale è solo un pretesto stupido, perché è possible imparare tante cose anche da internet.
                                                        i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                                        • Originariamente inviato da giannicatalfamo Visualizza il messaggio
                                                          ma bisogna togliere l'IRPEF del tuo scaglione più alto...
                                                          solo se è ECCEDENZA..quindi quasi mai.

                                                          Per il resto..iServizi e Oneri dipendono dallo scaglione di prelievo...
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                            Per il resto..iServizi e Oneri dipendono dallo scaglione di prelievo...
                                                            Purtroppo da gennaio si andrà verso una bolletta “FLAT” dunque gli oneri o servizi non saranno più in funzione allo scaglione
                                                            ***

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                                                            • per "lui"..direi "per fortuna"
                                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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