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  • Il 10,4% di perdite è noto da molto tempo, ormai non dovrebbe cascarci più nessuno.
    E' che le imprese di vendita si sono evolute, per cui è più difficile fare i confronti.
    L'unica cosa certa è il calcolo in MT per cui basta che uno indichi la sua fattura del liìbero e si può sapere se sta pagando di più o di meno.
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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    • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
      Il 10,4% di perdite è noto da molto tempo, ormai non dovrebbe cascarci più nessuno.
      E' che le imprese di vendita si sono evolute, per cui è più difficile fare i confronti.
      L'unica cosa certa è il calcolo in MT per cui basta che uno indichi la sua fattura del liìbero e si può sapere se sta pagando di più o di meno.
      egimark, sempre io

      Non sapevo di questo +10%...
      e.. cosa vuol dire "calcolo in MT" ?
      Visto che prima o poi dovrò confrontarmi pure io con il mercato libero...


      *Edit*
      MT -- > Maggior Tutela
      5,940 KWp - 22 Q.Cells Q.Peak-G2 270w - Inverter Power-One PVI-6000-OUTD-IT
      Monitoraggio: SolarLog 300 (produzione + consumo tramite conta kw S0)
      Azimut -40° Sud / Tilt 18° - Connessione 27/05/2014 -
      solo SSP

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      • Maggior Tutela, prima dell'avvento del mercato libero esisteva solo quello. Tutte le voci sono stabilite trimestralmente dall'Autorità (ARERA)
        Doveva finire già a giugno 2019 ma è stato prorogato fino a tutto il 2021.
        Fino a che rimane è il riferimento, se uno nel libero paga più che nel tutelato (mediamente è così) tanto vale rimanere (o tornare) nel tutelato.
        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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        • A questo punto chiedo, ma forse non il 3d giusto, qual'è la modalità più corretta per fare un confronto tra il Mercato Tutelato e le varie proposte di quello Libero?
          5,940 KWp - 22 Q.Cells Q.Peak-G2 270w - Inverter Power-One PVI-6000-OUTD-IT
          Monitoraggio: SolarLog 300 (produzione + consumo tramite conta kw S0)
          Azimut -40° Sud / Tilt 18° - Connessione 27/05/2014 -
          solo SSP

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          • Se fosse semplice invece di 400 imprese di vendita ne avremmo solo una decina che si farebbero vera concorrenza.
            Ma concorrenza su cosa? La maggior parte delle voci in bolletta sono fisse e l'impresa di vendita le incassa ma deve girarle ad altri.
            Il margine è solo sul Prezzo dell'energia (circa 30% del totale) e la Commercializzazione e vendita (elaborare la bolletta).
            Sul pezzo dell'energia esiste un mercato e uno sconto del 30% (circa 10% sulla bolletta complessiva) non è certo sostenibile nel lungo periodo.
            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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            • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
              E' un metodo impreciso per fare i confronti.
              Posta l'ultima bolletta e ti dico quanto avresti pagato in MT (Enel servizio Elettrico).
              davvero?
              quindi i risultati (consigli) che dà il sito arera sulla migliore tariffa non sono attendibili nonostante sia un sito ufficiale!
              Un anno fa i suoi risultati mi hanno fatto far richiesta ad engie. Rispetto al fornitore precedente (enel) la bolletta è molto più confusionaria, piena di stime e successive detrazioni/rettifiche (sia gas che luce) ed ora che ho sottomano l'ultima fattura mi sono reso conto che ho pagato qualcosa in più rispetto a enel (20/30euro su un consumo annuo di 3100 kwh)
              come far il calcolo di cui dicevi?
              luce dic19 gen20 modificata.pdf
              Ultima modifica di Moto_Perpetuo; 12-02-2020, 17:43.

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              • Quella bolletta in maggior tutela l'avresti pagata 121,27 € contro i 123,87 di Engie.
                Praticamente uguale..... ma allora perchè stare nel libero con l'apprensione che prima o poi ti possono fregare?

                Comunque le osservazioni su quel contratto sono:
                1) "Dispacciamento forfetario" pari a 0,002 €/kWh è una voce nata dalla "fantasia" Engie che nessun altro ha. Quindi è da sommare al prezzo dell'energia per un confronto con altri.
                2) Prezzo dell'energia triorario da applicare anche alle perdite di rete (10,4%), da tener conto quando si confronta col mercato tutelato. E' curioso che per le perdite arrotondano i kWh all'unità di kWh quando hanno disponibili 6 decimali (regolarmente tutti a zero.....cosa li mettono fare????).
                3) Per un confronto è utile calcolare il prezzo medio ponderato, tenendo conto delle 3 percentuali nelle 3 fasce orarie. Nel tuo caso hai un prezzo di 6,70 c€/kWh per Dicembre e 6,64 c€/kWh per gennaio (comprensivo di perdite e dispacciamento forfetario) da confrontare con 6,34 (dicembre) e 5,88 (gennaio) della maggior tutela comrpensiva della voce PPE (negativa) che non si applica nel libero.
                4) Risparmi un po' sulla quota fissa della commercializzazione e vendita (7,54 € all'anno). Bisognerebbe vedere cosa dicono le CTE.
                Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                  Quella bolletta in maggior tutela l'avresti pagata 121,27 € contro i 123,87 di Engie.
                  ...........
                  grazie!
                  stesse considerazioni per il gas?

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                  • Ciao a tutti, riapro questo thread perchè sto cercando di capire quanto mi ha reso in un anno il fotovoltaico, ma non riesco a venire a capo del reale costo per KWh, in modo da calcolare il risparmio avuto tramite l'autoconsumo.
                    Il mio gestore è Enel Energia, la mia tariffa Luce 30, per la quale ho trovato i seguenti dettagli:

                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   luce 30.png 
Visite: 215 
Dimensione: 181.2 KB 
ID: 2165817
                    Tutte le voci sembrano avere una quota fissa (€/mese) più una quota energia (€/KWh). La mia ultima bolletta è la seguente:

                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   bolletta .png 
Visite: 194 
Dimensione: 177.6 KB 
ID: 2165818

                    Per capire il costo a KWh mi verrebbe di dividere il totale bolletta (92,52€) per i KWh (357, indicati alla pagina successiva), per un costo di 0.2591€/KWh. Però qui sono inclusi anche tutti i costi fissi delle varie voci, che quindi non risparmio realmente quando vado ad autoconsumare la produzione del fotovoltaico.

                    Qualcuno mi sa aiutare?

                    Grazie

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                    • Fai lo storico annuale pre pannelli depurato dal canone rai e post pannelli , la differenza è il risparmio
                      4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                      • Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio
                        Fai lo storico annuale pre pannelli depurato dal canone rai e post pannelli , la differenza è il risparmio
                        Non posso farlo, casa nuova, non ho storico...

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                        • Allora ti do i miei dati, 4kw installati che rendono come tre per via della bassa inclinazione 400 euro di risparmio annuale compreso rimborso GSE con pompa di calore per ACS Tempo di rientro 8 anni
                          4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                          • Hai già individuato da solo il punto.
                            Prendi totale, togli canone, togli anche tutte le voci di quote fisse (tutte quelle non moltiplicate per i kWh consumati che pagheresti comunque anche senza consumo) e dividi per il numero di kWh.
                            Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                            2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                            • Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
                              togli anche tutte le voci di quote fisse (tutte quelle non moltiplicate per i kWh consumati che pagheresti comunque anche senza consumo).
                              Il problema è proprio quello...quali sono queste quote fisse? Se vedi lo schemino fornito da Enel (al post #159) ogni voce ha una quota fissa e una quota energia, ma da nessuna parte è specificato il valore della quota fissa...

                              Oppure non le trovo io queste informazioni?

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                              • Originariamente inviato da Polvere79 Visualizza il messaggio
                                Oppure non le trovo io queste informazioni?
                                Mi rispondo da solo...ho sempre guardato solo la bolletta che mi arriva via mail, mentre esiste la bolletta di dettaglio sul sito, nell'area clienti...
                                Ora me la studio...

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                                • Originariamente inviato da Polvere79 Visualizza il messaggio

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                                  Ora me la studio...
                                  Ci sono alcune "tasse" legate alla potenza e quelle ci sono anche se non consumi un solo kWh. Il resto e' tutto legato al consumo... infatti piu' consumi, piu' cala il costo per kWh

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