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**satsok** · 21-10-2019, 21:00

Si, non dico che è giusto, dico solo che non è chiarito da nessuna norma. Nel mio caso opero nel buonsenso, ovvero occupo la parte direttamente sopra il mio appartamento (che per fortuna è sul lato “buono”) ma, da calcoli PVgis, la produzione del lato “meno buono” si discosta di poco, quindi non precludo niente a nessuno.

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**junp** · 21-10-2019, 22:57

Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio

"fare parimenti uso secondo il loro diritto" riconduce evidentemente alla ripartizione millesimale (il diritto di ciascuno è esercitabile sulla base della quota di proprietà).
Il discorso cambia in presenza di regolamenti condominiali che stabiliscano ripartizioni diverse o anche di decisioni prese in sede assembleare.

A me sembra chiaro
se non ci sono regolamenti che definiscano le aree a disposizione, chi ha il 20% dei millesimi ha diritto al 20% della superficie del tetto
se è terrazzo nel 20% deve considerare anche gli spazi di rispetto per l'ombra
se è una falda ha diritto al 20% della falda
se è a + falde ha diritto al 20% di ciascuna falda e/o orientamento... solo così nessuno avrà da ridire!

**Kkkamakkk** · 22-10-2019, 04:48

Se la falda è rettangolare si, ma se è trapezoidale o triangolare anche no.

**daxxxit** · 22-10-2019, 11:12

Originariamente inviato da satsok Visualizza il messaggio

Basta fare due conti per vedere che i margini sono quelli che sono, non vendono a prezzi di EnelX, che ci fa la cresta sulla cessione aumentando del 15% i listini dalla mattina alla sera.

Io mi sono fatto fare i preventivi sia da Wolmann che da EnelX, e non ci ho trovato chissà quale differenza di prezzo.
EnelX è stata più trasparente, è venuto a casa mia un venditore (almeno qualcuno che ci metta la faccia) incaricato che mi ha riferito che sarà la sua squadra ad effettuare i lavori.
Il preventivo Wolmann è leggermente inferiore ma considerando che Enel offre assicurazione All Risk per 10 anni, la spesa è sostanzialmente la stessa. I metodi di Wolmann non mi piacciono quindi al 99% farò fare l'impianto da EnelX.

**mArCo1928** · 22-10-2019, 11:25

Originariamente inviato da satsok Visualizza il messaggio

Sarà. Per mia fortuna ci sto dentro anche con i millesimi, comunque.
Diverso il discorso della “falda buona”: a quanto pare chi prima arriva, prima alloggia.. giusto?

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Se vuoi rischiare di dover pagare l'avvocato e smontare l'impianto tra 5-6 anni si, la tua è la scelta migliore.

Nei condomini va fatto un progetto in cui si evidenziano i pannelli e la potenza installabile ad oggi, poi si divide per i millesimi, e se ci spettano 7,5 pannelli si mettono 7 pannelli e non 8, come farebbe qualcuno.

Se poi avete soldi e tempo da buttare e volete farvi odiare da tutto il condominio, procedete pure ad minchiam, come ho letto qui sopra.

**Virtualj** · 22-10-2019, 19:19

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Qui a Pescara puoi trovare anche i QCell e ABB a 9000 euro per un 6kwp.
Sull'inverter tra Fronius e ABB preferisco quest'ultimo, per quanto l'altro non sia male.

Scusa ho beccato per caso questo tuo commento... Puoi indirizzarmi su qualche installatore di zona? Anche in MP. Sono di montesilvano. Ho ricevuto un preventivo per un 3 Kw ABB+REC solar poli a 4900.. Che ne pensate?

**Virtualj** · 22-10-2019, 19:23

Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio

In merito alla suddivisione del tetto condominiale, il Codice Civile non chiarisce molto, limitandosi a garantire il diritto di ciascun condomino di servirsi delle aree comuni, purché non ne alteri la destinazione e non impedisca agli altri condomini di poterne fare parimenti uso secondo il loro diritto."fare parimenti uso secondo il loro diritto" riconduce evidentemente alla ripartizione millesimale (il diritto di ciascuno è esercitabile sulla base della quota di proprietà).
Il discorso cambia in presenza di regolamenti condominiali che stabiliscano ripartizioni diverse o anche di decisioni prese in sede assembleare.

Riprendo anche questo discorso sulle quote.. Io sono attualmente in bifamiliare e diciamo che millesimi a parte mi spetterebbe il 50% della falda esposta a SE... Se l'inquilino del piano di sopra decidesse di alzare di un piano (e già me l'ha detto) perderei parte del tetto? o.O

**DavideD79** · 22-10-2019, 19:26

Originariamente inviato da Virtualj Visualizza il messaggio

Scusa ho beccato per caso questo tuo commento... Puoi indirizzarmi su qualche installatore di zona? Anche in MP. Sono di montesilvano. Ho ricevuto un preventivo per un 3 Kw ABB+REC solar poli a 4900.. Che ne pensate?

Che e' buono come prezzo..

**vegiampa** · 22-10-2019, 20:53

Originariamente inviato da Virtualj Visualizza il messaggio

. Io sono attualmente in bifamiliare e diciamo che millesimi a parte mi spetterebbe il 50% della falda esposta a SE... Se l'inquilino del piano di sopra decidesse di alzare di un piano (e già me l'ha detto) perderei parte del tetto? o.O

La domanda fondamentale è: il tetto è parte in comunione della bifamiliare?
Nel rogito notarile si fa espressamente riferimento alla non inclusione del tetto tra le parti comuni? Ci sono carte private tra voi che lo conforterebbero nella decisione? La suddivisione dell'immobile riviene da successione ereditaria, magari prima era un immobile unico?
Perchè, altrimenti, qui siamo chiaramente nel campo dell'art 1117 del Codice Civile, e quindi come fa il proprietario del piano di sopra a sopraelevare senza aver avuto preventivamente il tuo consenso?
Oltretutto, c'è pure la possibilità di opporsi alla sopraelevazione qualora, ad esempio, questa pregiudichi la forma architettonica dell'edificio (è però difficile, di solito non ci si accorge "da fuori" che l'edificio è stato aumentato di un piano intero) o vada a peggiorare la luce e l'aria delle strutture sottostanti (e non so se potrebbe essere il caso tuo) o emergano concreti dubbi sulla futura tenuta statica del fabbricato (concepito originariamente per un minor "peso", a partire dalle fondamenta e dai muri perimetrali)
Nel malaugurato caso che l'altro proprietario possa procedere, sussiste comunque per te la possibilità di ricevere un equo indennizzo, da calcolarsi in relazione all'aumento di volumetria che l'eventuale sopraelevazione comporterà.
Ovvio che, nel caso incrementasse la sua proprietà, aumenterebbe di conseguenza anche la sua quota millesimale ......... e lo farebbe a scapito del tuo attuale 50%.
Un pò di info, per farti inquadrare la situazione sulla base del poco che hai scritto, te le ho date ma devi verificare tu che effettivamente sussistano e poi dipende anche dai rapporti che intrattieni con l'altro proprietario

**Virtualj** · 22-10-2019, 21:11

Wow... Sei un avvocato?

effettivamente è una separazione da donazione (nonna a due nipoti). Nell'atto avevo fatto scrivere che ci riservavamo rispettivamente il 50% ciascuno della parte utile al fotovoltaico, come del resto è già per legge. In teoria io in millesimi avrei meno del 50. Per l'innalzamento ha detto che servirebbe rinforzo dei pilastri anche nel mio piano, ma che pagherebbe tutto lui...

**vegiampa** · 22-10-2019, 21:25

@Virtualj: ok, quindi vale quel che ti ho scritto.
E ci mancherebbe anche che i lavori non li pagasse tutti lui....
Hai diverse carte da poterti giocare.
Ciao

**Virtualj** · 22-10-2019, 21:37

Ok grazie! Tornando a parlare di FTV

che ne pensate dei rec n-peak 330? Credo che con questi il prezzo salga sui 5300. Mi piace che i rec hanno 20 anni di garanzia prodotto. Come inverter mi ha detto abb/fronius/sma tutti allo stesso prezzo

Ah io sono al mare quindi è più importante che resistano alla salsedine piuttosto che alla neve

**Virtualj** · 22-10-2019, 22:52

Scusate ma ha dimensionato l'impianto da 6 KWp perché pensa di avere 6000 KWh di consumi annui? Deve vedere nella sua zona e con l'orientamento reale quanto rende l'impianto

**Juuza80** · 23-10-2019, 06:36

La differenza di potenza tra i due impianti è dovuta al fatto che avevamo rifatto i calcoli ed era uscita la possibilità di installare 26 moduli (lasciando il 30% agli altri).
Purtroppo mi sono accorto che Google Earth ha un bug, a seconda dello zoom usato, per gli oggetti in elevazione come i tetti, misura distanze diverse pur puntando lo stesso segmento....
quindi nuovo cambio e massimo dei pannelli installabili 23, ergo sto facendo fare preventivi solo con moduli da 370 in su, consapevoli di spendere di più ( ho chiesto l'aggiornamento del preventivo a 3,6kW per il vicino e 5,6kW per me)

**raffaelem** · 23-10-2019, 07:05

Originariamente inviato da Juuza80 Visualizza il messaggio

La differenza di potenza tra i due impianti è dovuta al fatto che avevamo rifatto i calcoli ed era uscita la possibilità di installare 26 moduli (lasciando il 30% agli altri).
Purtroppo mi sono accorto che Google Earth ha un bug, a seconda dello zoom usato, per gli oggetti in elevazione come i tetti, misura distanze diverse pur puntando lo stesso segmento....

...ma non è un bug è che semplicemente google non conosce la coordinata "z" (l'altezza dell'edificio)

OT a dirla tutta pure l'altitudine del suolo è stimata, se sei uno smanettone basta confrontare i dati della missione Shuttle Radar Topography Mission (SRTM) con quelli di bigG o quelli di un comune GPS

**junp** · 23-10-2019, 07:45

Originariamente inviato da Juuza80 Visualizza il messaggio

La differenza di potenza tra i due impianti è dovuta al fatto che avevamo rifatto i calcoli ed era uscita la possibilità di installare 26 moduli (lasciando il 30% agli altri).
Purtroppo mi sono accorto che Google Earth ha un bug, a seconda dello zoom usato, per gli oggetti in elevazione come i tetti, misura distanze diverse pur puntando lo stesso segmento....
)

Scusa ma per un rilievo al centimetro come stai facendo non puoi mica fare affidamento su google earth, dei prendere le misure in situ... anche 10cm possono significare 3-4 moduli in + o in meno!
i 370 sono abbastanza "inutili", nel senso che hanno un prezzo al Watt + vicino ai 390-400 Sunpower che ai 345-350 Q.cells (a inizio 2020 arrivano i 355-360)
quindi o risparmi o punti al top...

**Juuza80** · 23-10-2019, 08:00

Forse ho capito male quello che dici, ma secondo me la z entra poco nel "bug", infatti se misuro la lunghezza di un tavolo a terra (che sono sicuro misuri 3m) a qualsiasi livello di zoom me lo misura come 3m (ovviamente con lo scarto di 5cm a seconda di dove si clicca). Se provo a misurare la lunghezza del colmo del tetto (quindi linea parallela al terreno) a seconda dello zoom una volta mi misura 15m (zoom massimo) una volta 10m (zoom minimo) boh

Ovvio che la misura sul posto è la più affidabile, ma non mi va di far perdere tempo alle ditte e in questa prima fase ho preferito approssimare, una volta scelta la ditta dovrà fare il sopralluogo, e se confermate le misure si procederà, altrimenti si ripensa magari con pannelli meno efficienti.

Per quanto riguarda la differenza di costo tra i 370 e i 400 sto attendendo preventivi, perché effettivamente non ho idea di quanto vari il costo finale...
Di aspettare Gennaio/Febbraio non c'è problema nel caso escano moduli con ottimo rapporto Q/P che riescano a farmi installare almeno 5,5kW

**junp** · 23-10-2019, 08:45

Non devi far perdere tempo alle ditte... prendi tu una volta le misure precise e le giri a chi chiedi il preventivo (che ovviamente verificherà a preventivo accettato...)

**demcug** · 23-10-2019, 11:56

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Scusa ma per un rilievo al centimetro come stai facendo non puoi mica fare affidamento su google earth, dei prendere le misure in situ... anche 10cm possono significare 3-4 moduli in + o in meno!
i 370 sono abbastanza "inutili", nel senso che hanno un prezzo al Watt + vicino ai 390-400 Sunpower che ai 345-350 Q.cells (a inizio 2020 arrivano i 355-360)
quindi o risparmi o punti al top...

Ma qual è il prezzo al w dei sp 390?
Eventualmente ci sono sp da 360/380?
E a che prezzo?

Cioè per fare 2180-2300 w con moduli sunpower (quindi 5 o 6 moduli) quanto mi costerebbero i soli moduli?
5 moduli sp più potenti potrebbero avere lo stesso costo di 6 moduli sp meno potenti?

**glfp** · 23-10-2019, 12:35

Ciao a tutti,

Wolmann mi ha mandato il progetto tecnico per il mio impianto.
Nelle caratteristiche però mi hanno scritto che i pannelli saranno dei

JINKO SOLAR modello JKM305M-60B.

Ma non dovevano essere dei JASolar ?
Devo preoccuparmi ?
Qualcuno li conosce meglio di me e mi sa dire se alla fine sono veramente equivalenti ai JaSolar ?

Grazie !

PS:
sulla base di questa recensione non paiono malaccio ... speriamo

Best Solar Panel Reviews: The complete Expert Review About Jinko Solar JKM300M-60 300 Watt - Power From Sunlight

**mArCo1928** · 23-10-2019, 12:40

8 SunPower 390W con inverter SE3000HD ed ottimizzatori è possibile averli a 6.500€. Così ho pagato io.

**demcug** · 23-10-2019, 13:16

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

8 SunPower 390W con inverter SE3000HD ed ottimizzatori è possibile averli a 6.500€. Così ho pagato io.

Togliamo 1000 inverter, 400/500 ottimizzatori, materiali, installazione e pratica 1000/1300.
Restano circa 3500/4000 quindi 450 500 a modulo? Cioè può essere 3volte un discreto modulo?

**mArCo1928** · 23-10-2019, 14:06

Originariamente inviato da demcug Visualizza il messaggio

Togliamo 1000 inverter, 400/500 ottimizzatori, materiali, installazione e pratica 1000/1300.
Restano circa 3500/4000 quindi 450 500 a modulo? Cioè può essere 3volte un discreto modulo?

Il computo non ce l'ho, so che a loro un 390W è costato 360€ netti e che hanno una marginalità del 10% circa.

**demcug** · 23-10-2019, 14:20

Originariamente inviato da Agricola2017

Non mi riferivo a te, però parlare di prezzo al modulo è un po' ridutivo. a me hanno montato anche " BUDDYSUN BARRIERA ANTI PICCIONI ", ad alcuni non serve. a me serviva. Il mio vicino per la sola barriera non vi dico quanto ha speso.

Ripeto prezzo a modulo non è un informazione consistente. Fate preventivi dettagliati.

A me invece serviva proprio prezzo a modulo. Giusto per capire ordine di grandezza e confermare di scartare SP.

**raffaelem** · 23-10-2019, 15:36

Originariamente inviato da Agricola2017

Il mio vicino per la sola barriera non vi dico quanto ha speso.

OT Confezione: Cartone con 12 pezzi da 1 metro + 1 rotolo di biadesivo da 12,50 mt a 190€

**fofio** · 23-10-2019, 19:13

Ciao a tutti, nuovo del forum e ieri fatto primo preventivo fotovoltaico. proposto da eon da 6 kw 20 moduli eon aura piu' inverter e assistenza per 25 anni, tutto chiavi in mano 10000 e si prendono pure le detrazioni fiscali anche a rate a 10 a 5 ma il prezzo non cambia 10000 sempre. proposti da loro anche i sun power e li pagherei 8ooo in contanti piu' altre 1000 di spese che con eon sarebbero gratuite, voi che avete sicuramente piu' esperienza di me che dite? vi ringrazio anticipatamente

**junp** · 23-10-2019, 21:00

@fofio non si è capita mezza parola di quello che hai detto
comunque 10.000€ per un 6kw sono un furto e 18.000 (non ho capito... gli 8000 glieli dai in contanti...a nero?) per 6kw Sunpower sono un triplo furto...

**gfgufo** · 24-10-2019, 08:43

Ciao a tutti,

Abito a Macherio in Brianza, sto valutando delle offerte per un impianto solare da 6Kw (ho un impianto trifase)

Per ora ho sottomano questi 3 preventivi
1) Offerta Wolmann: 22 panelli JA SOLAR 300w (6,6Kw) tot black (monocristallino), Inv SolarEdge Wave + ottimizzatori 10.419e (Prezzo al KW 1.579e)
Possibilità cessione credito d’imposta e Prezzo che potrebbe variare dopo sopraluogo (fino al 10%!)
2) 19 QCELLS QPEAK 310W (5,890Kw), Inv SolarEdge serie P (60 celle) e ottimizzatori, 9.840e (Prezzo al KW 1.671e)
3) 18 QCELLS G5 DUO 325W (5,850Kw) Inv SolarEdge e ottimizzatori, + meter control, 11.000e (Prezzo al KW 1.880e)
Gli ottimizzatori li preferisco io per un discorso di controllo sul pannello e qualche piccolo ombreggiamento

Avrei bisogno di qualche considerazione vostra sulla proposte, se avete anche qualche consiglio da darmi su installatori in zona che mi possono offrire qualcosa di meglio
Vi ringrazierei molto.
Ovviamente tutto mi porta a proprendere sull’offerta 1 (Però chiedevo a qualcuno che ha aderito a Wollmann come si è trovato (qualità prodotto/magagne/cessioni)
Facendo però alcune considerazioni: Tendenzialmente credo che il pannello dell’offerta 3 sia molto superiore rispetto a JA SOLAR, mentre il QPEAK dell’offerta 2 forse si equivale

Nelle varie pagine del forum avevo letto di una installazione con 20 pannelli Qcell g6 da 345W , inverter soaredge con ottimizzatori per un totale di 6,9kw a 10.000e senza cessione del credito.
E un’offerta similare forse la preferirei anche rispetto all’opzione 1 (per qualità tecnologia recente del pannello)

Un’ultima cosa ho letto tutte le discussioni sul discorso convenienza accumulatore, ma a metà del prezzo ci faccio comunque un pensierino
(ho delle pompe per il riscaldamento sotto pavimento che girano di notte e consumano molto)
Nell’offerta wollmann per 4980e in piu, ci sarebbe l’opzione batteria ZCS PYLONTECH da 4,8kW qualcuno ha opinioni? Io a preferenza andae sempre su LG CHEHM
(circa 5/6000 per 10kW) o tesla powerwall 2 (circa 8000 13KW) però il prezzo lievita troppo
Posso eventualmente installarle con un’installatore a parte scaricandole senza avere costi ulteriori di burocrazia?

Grazie a tutti ;
Gianfranco

**junp** · 24-10-2019, 09:11

ciao gfgufo
non hai specificato se i prezzi sono compreso iva o meno, ma sono comunque abbastanza altini...
e l'impianto FV proposto è monofase o trifase?
ad ogni modo i Q.cells 325 sono ovviamente meglio dei 310 e degli JA da 300, ma anche quest'ultima fa dei mono half cut da 330W decisamente buoni
Se vuoi valutare l'accumulo considera che:
Tesla è in AC, lascia stare
Anche l'inverter ZCS retrofit con le pylontech è in AC
molto meglio LG, ma ai costi della batteria devi aggiungere il SESTI e il meter Solaredge, almeno 1000€ in +
se proprio vuoi accumulo DC e ottimizzatori allora la soluzione migliore è Huawei
Stiamo facendo proprio ora un 20x345 Q.cells + Huawei + LG RESU 10 (ma senza ottimizzatori che qui non servono)...

**gfgufo** · 24-10-2019, 10:31

Originariamente inviato da maxj Visualizza il messaggio

Per me troppo caro , io zona Alba , stesso installatore di Mirko2016 , con 20 pannelli Qcell g6 da 345W , inverter soaredge con ottimizzatori per un totale di 6,9kw chiudo con 10.000 senza cessione del credito.

Ciao, saresti così gentile da darmi i riferimenti dell'installatore ed eventualmente se sai se opera in zona Monza Brianza

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