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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • #10681
    Originariamente inviato da Agricola2017
    Solar edge puoi con gli ottimizzatori controlli ongi singolo pannello poi standard il meter misura la linea principale di consumo ma si può ampliare il sistema connettendo altre due pinze a linee specifiche ( non su una sulla pcd e una per il locale lavanderia) il consto di ogni singola pinza in piu è circa 40€ + montaggio
    Bisogna che mi dici dove hai letto che si può ampliare, i due spazi vuoti che rimangono liberi sono per la trifase, se vuoi monitorare 3 linee servono 3 Meter. Sono R S T, le 3 fasi, e se ne occupi una per la monofase immagino che vada detto ciò allapparecchio. Le istruzioni online ci sono, se le troviamo verifichiamo questa cosa perché a me non risulta.

    A tutti gli altri che leggono, lasciate perdere il Meter SolarEdge, è il più costoso di tutti, lo vedete tramite all SolarEdge quindi vien da se che ci vuole inverter SolarEdge, che è quello che costa più di tutti, magari mettendo pure gli ottimizzatori dato che c’è questa possibilità. Be’ alla fine spendere 1.000€ più di un fotovoltaico normale. A voi la scelta. Io l’ho fatto perché ho i pannelli sul tetto del condominio non accessibile ed ho i consumi tutti la sera, quindi mi serve sapere come ottimizzare l’autoconsumo degli apparecchi elettrici durante il giorno. Per questo in futuro dovrò installare anche il dispositivo che da in consenso fotovoltaico al le apparecchiature che lo supportano. Altri soldi.

    E detta tra noi? Autoconsumare o non autoconsumare, oggi, con lo SSP, non porta ad una beneamata minchia, si risparmiano spicci. E tra 10 anni chiunque avrà un fotovoltaico avrà anche una batteria, quindi già i soldi del Meter son soldi buttati.

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    • #10682
      Originariamente inviato da HeavyManto Visualizza il messaggio
      Che io sappia il solaredge si distingue avendo ogni pannello collegato all inveter e può quindi monitorare ogni singolo pannello

      Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk
      Si esatto, ma quello già lo posso monitorare con la app, che collegata all’inverter solar edge mi dice la produzione dell’impianto, e dei singoli pannelli.il solar edge meter o lo shelly EM invece monitorano i consumi domestici, e ti permettono di vedere quanta corrente autoconsumi, e quanta ne mandi in rete
      Fotovoltaico 4.14kw : 12 Qcell G6 345 Watt con ottimizzatori, inverter SolarEdge SE-4000H HD WAVE. Falda S-O
      https://pvoutput.org/list.jsp?userid=78938

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      • #10683
        Originariamente inviato da afillofollifo Visualizza il messaggio
        della serie non ci avevo capito una mazza. quindi per il mio consumo di 5900 kW/anno avrei bisogno di un impianto tarato a circa 4,5 kW ad esempio la proposta sunpower (4.3 x produzione statistica 1400 = 6020). ed inoltre seguendo il ragionamento, se pago impianto suddetto a circa 5500 euro al netto cessione 5500/796 rientro in circa 7 anni, il che mi sembra una media giusta. però non ho capito una cosa (scusa se sono duro), produco 6020 kW, 2900kw gli autoconsumo, 3000 lo scambio sul posto il rimanente (eccedenze), 120kw praticamente non mi rendono nulla se non fra qualche hanno andare a 0 per calo prestazioni impianto. io avevo capito che ci rimettevo circa la differenza tra energia acquistata dalla rete a 0.16 (nel mio conto come da bolletta media 0.23) e ceduta a 0.11 (nel mio conto era 0.12) e quindi 0.05x3000=150 euro di bolletta. il che mi aveva fatto escludere l'accumulo.
        Infatti nei calcoli che ti ho proposto ho usato due differenti valori per quotare l'energia che produci. Se la usi durante la produzione vale circa 0.16 (valore netto). Se la scambi vale circa 0.11. Non devi usare nei calcoli il costo medio del kWh perché contiene anche i costi fissi che lo portano a 0.23-0.26 circa. Ma i costi fissi li paghi sempre anche se consumi Zero. Perciò tra autoconsumo immediato e Scambio c'è una differenza di guadagno di circa 5-6 centesimi.

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        • #10684
          Originariamente inviato da Geppopa Visualizza il messaggio
          Eccomi ho i modelli precisi degli inverter che mi propongono.
          Ricapitolando la proposta consiste in 6 kW di pannelli upsolar UP M300M

          Inverter Growatt 6000 TL XE

          Oppure in alternativa:
          Solaredge 6000H
          Huawei Sun 2000 TL-5ktl
          Fronius primo 6.0-1

          Quale ritenete l'inverter più valido?in cosa differiscono tra loro?
          Ciao ragazzi, sapete darmi una dritta per scegliere tra questi inverter?

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          • #10685
            Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
            Infatti nei calcoli che ti ho proposto ho usato due differenti valori per quotare l'energia che produci. Se la usi durante la produzione vale circa 0.16 (valore netto). Se la scambi vale circa 0.11. Non devi usare nei calcoli il costo medio del kWh perché contiene anche i costi fissi che lo portano a 0.23-0.26 circa. Ma i costi fissi li paghi sempre anche se consumi Zero. Perciò tra autoconsumo immediato e Scambio c'è una differenza di guadagno di circa 5-6 centesimi.
            sei stato preziosissimo. a questo punto ciaone a ikea che non mi da fiducia alcuna dopo avermi rimandato il sopralluogo ad un improbabile 23 dicembre e aver scoperto che la ditta è di Terni (non prorpio dietro angolo di casa mia). Mi butto sul sunpower, 4,29 Kw che con i maxeon 390w, dopo 25 anni ho perdite del solo 8% a differenza di tutti gli altri pannelli (più del 20%). Per il mio spazio di 11 moduli e il mio fabbisogno di 5900 Kw/anno le altre proposte sono di fatto meno efficenti, meno prestazionali e per pareggiare con i sunpower mi impongono di usare il tetto basso nella veranda che per 100 motivi per ora vorrei evitare di utilizzare.
            Mi faccio fare un bell'impiantino sul tetto alto e andrò di SolarEdge con ottimizzatori perchè c'è un abete del vicino che se si alza ancora può rompermi le scatole verso il calare sopratutto quando il sole è basso (inverno). Accumulo non conviene alle cifre proposte (rientro impossibile e poi in inverno praticamente non si caricherebbero mai). Mi sento più tranquillo e sereno con una ditta di zona che mi sembra anche molto preparata e che se c'è un problema ci vado in bicicletta. certo 11400 euro (5700 euro con cessione) non è proprio economicissimo ma, ho toccato con mano le celle sunpower e costruttivamente non c'è paragone con gli altri, l'azienda è solida e un pelino avanti alle altre e comunque non potendo fare diverso (non ho possibilità di detrazioni) credo che il maggior costo della cessione sia per me conveniente e alla fine dei conti il gioco valga la pena ... giusto ?

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            • #10686
              ho ricevuto anche altra offerta.
              inverter
              Huawei - SUN2000L - 4K
              11 pannelli da 395 LG NeON 2 Bifacial senza ottimizzatori

              euro 5100 iva e cessione credito compresi

              onestamente rimango dell'idea meglio sunpower

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              • #10687
                Buonasera. Consumo anno scorso 3300 kW, sud zona Napoli.tetto piano con 120 mq disponibile esposto a sud senza ombre e case davanti. Preventivo 2.7 kW con 10 pannelli Sharp poly da 275w inverter fronius 3.3 kW chiavi in mano, iva compresa collaudo e pratiche amministrative 4600 euro con detrazione di 230 euro x 10 anni. Come vi sembra? Sono scettico su questi Sharp visto chesii parla di sunpower q Cell Panasonic.....

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                • #10688
                  Ciao @afillofollifo

                  Il discorso di scegliere Sunpower per utilizzare meno spazio io lo condivido, quando per necessità o scelta estetica non si può o non si vuole allargarsi su altri spazi. Devi però essere consapevole che non avrai probabilmente il miglior rapporto qualità/prezzo che è l'oggetto focale di questo topic. E francamente il prezzo che ci hai riportato per il tuo impianto mi sembra tanto alto. Io ho chiuso in provincia di Perugia, un impianto Sunpower 10 pannelli Maxon3 400w (per necessità!) quindi 4Kw, Inverter Solaredge ed ottimizzatori a 7500€ iva compresa, detrazione in 10 anni.

                  Poi magari ci sono difficoltà di installazione che noi non sappiamo e che fanno aumentare il prezzo...

                  Non dico che non sia giusto farlo, ma se non hai fretta potresti valutare più attentamente o magari trattare l'offerta.

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                  • #10689
                    hmmmmmmm,ma sono l'unico a cui sembra equo il prezzo proposto da ikea? Impianto 6.4kw,inverter solaredge,ottimizzatori,tetto piano per cui maggiorazione per le staffe a L ecc.… a 5400 euro cessione del credito già inclusa? Ovviamente ho l'impressione di star a fare un buon affare ma può anche essere che non stia facendo le dovute valutazioni,ma a vedere i vostri preventivi mi sembra di capire che l'unica cosa a cui sto rinunciando sia un recupero di detrazione di 2000 euro circa che avverrebbe nei 10 anni in cambio di uno sconto meno sostanzioso nel presente.

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                    • #10690
                      Originariamente inviato da SbitoS Visualizza il messaggio
                      Ciao @afillofollifo

                      Il discorso di scegliere Sunpower per utilizzare meno spazio io lo condivido, quando per necessità o scelta estetica non si può o non si vuole allargarsi su altri spazi. Devi però essere consapevole che non avrai probabilmente il miglior rapporto qualità/prezzo che è l'oggetto focale di questo topic. E francamente il prezzo che ci hai riportato per il tuo impianto mi sembra tanto alto. Io ho chiuso in provincia di Perugia, un impianto Sunpower 10 pannelli Maxon3 400w (per necessità!) quindi 4Kw, Inverter Solaredge ed ottimizzatori a 7500€ iva compresa, detrazione in 10 anni.

                      Poi magari ci sono difficoltà di installazione che noi non sappiamo e che fanno aumentare il prezzo...

                      Non dico che non sia giusto farlo, ma se non hai fretta potresti valutare più attentamente o magari trattare l'offerta.

                      Inviato dal mio Mi A2 Lite utilizzando Tapatalk
                      il punto è che qui in zona mia sono un po' tutti ladri e alla fine mi sono spostato a 30 minuti di macchina per trovare qualcosa di buono ma che ci posso fare? ho visto tanti prezzi qui sul forum e anche te mi confermi ciò che penso. è una rapina. ma non posso sfruttare detrazioni in 10 anni (non ho capienza fiscale), anche trovassi una offerta eccellente come la tua intorno ai 8000 euro per 11 pannelli, alla fine pago l'intero importo senza detrazionu. la cessione del credito la posso sfruttare fino al 31 dicembre poi fine del gioco e quindi posso spendere adesso 5700 euro. ci guadagna l'installatore che conosce il gioco ma alla fine ci guadagno pure io 2300 euro che nessuno mi darebbe. pensa che l'offerta partiva da 6800 euro e viva l'Italia

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                      • #10691
                        Originariamente inviato da siemens1976 Visualizza il messaggio
                        hmmmmmmm,ma sono l'unico a cui sembra equo il prezzo proposto da ikea? Impianto 6.4kw,inverter solaredge,ottimizzatori,tetto piano per cui maggiorazione per le staffe a L ecc.… a 5400 euro cessione del credito già inclusa? Ovviamente ho l'impressione di star a fare un buon affare ma può anche essere che non stia facendo le dovute valutazioni,ma a vedere i vostri preventivi mi sembra di capire che l'unica cosa a cui sto rinunciando sia un recupero di detrazione di 2000 euro circa che avverrebbe nei 10 anni in cambio di uno sconto meno sostanzioso nel presente.
                        io avevo scelto Ikea ma poi tra che avrei dovuto sfruttare il tetto della veranda per arrivare a 4,5 kW con le rotture che avrei avuto, tra che mi hanno dato dei pacchi clamorosi per il sopralluogo rinviato al 23 dicembre con il rischio di non poter sfruttare cessione, tra che non offrivano più solaredge, tra che non è proprio il massimo affidarsi ad una ditta lontana 250 km., ho ormai praticamente deciso di mollare e spendere qualcosa in più per le mie necessità. comunque secondo me Ikea rimane una buonissima offerta dall'ottimo rapporto qualità prezzo ma c'è da capire caso per caso e zona per zona se scatta la fiducia.

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                        • #10692
                          Originariamente inviato da afillofollifo Visualizza il messaggio

                          ... ma non posso sfruttare detrazioni in 10 anni (non ho capienza fiscale), anche trovassi una offerta eccellente come la tua intorno ai 8000 euro per 11 pannelli, alla fine pago l'intero importo senza detrazionu. la cessione del credito la posso sfruttare fino al 31 dicembre poi fine del gioco...
                          ciao, scusami io sapevo che se uno è incapiente riguardo IRPEF e quindi non può sfruttare le detrazioni in 10 anni, vale anche per la cessione del credito e lo sconto in fattura... o forse ho capito male io? grazie
                          casa unifamiliare 220 mq su 3 piani, FV 10 kWp Solaredge ** IN VENDITA ** , caldaia a condensazione, radiante a pavimento, VMC IRSAP canalizzata, Zona D 1950 GG, altit. 145m

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                          • #10693
                            @steffea: Si, hai capito male tu.

                            Commenta

                            • #10694
                              Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio
                              @steffea: Si, hai capito male tu.
                              bene a sapersi... quindi si può usare la cessione del credito, ma anche lo sconto in fattura o no?
                              scusate x OT è un dubbio che non ho mai capito bene...
                              casa unifamiliare 220 mq su 3 piani, FV 10 kWp Solaredge ** IN VENDITA ** , caldaia a condensazione, radiante a pavimento, VMC IRSAP canalizzata, Zona D 1950 GG, altit. 145m

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                              • #10695
                                Originariamente inviato da steffea Visualizza il messaggio
                                bene a sapersi... quindi si può usare la cessione del credito, ma anche lo sconto in fattura o no?
                                scusate x OT è un dubbio che non ho mai capito bene...
                                sono la stessa cosa sconto in fattura = cessione credito all'installatore e fino al 31-12 perché al 99 per cento da gennaio è abolito

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                                • #10696
                                  Originariamente inviato da afillofollifo Visualizza il messaggio
                                  sei stato preziosissimo. a questo punto ciaone a ikea che non mi da fiducia alcuna dopo avermi rimandato il sopralluogo ad un improbabile 23 dicembre e aver scoperto che la ditta è di Terni (non prorpio dietro angolo di casa mia). Mi butto sul sunpower, 4,29 Kw che con i maxeon 390w, dopo 25 anni ho perdite del solo 8% a differenza di tutti gli altri pannelli (più del 20%). Per il mio spazio di 11 moduli e il mio fabbisogno di 5900 Kw/anno le altre proposte sono di fatto meno efficenti, meno prestazionali e per pareggiare con i sunpower mi impongono di usare il tetto basso nella veranda che per 100 motivi per ora vorrei evitare di utilizzare.
                                  Mi faccio fare un bell'impiantino sul tetto alto e andrò di SolarEdge con ottimizzatori perchè c'è un abete del vicino che se si alza ancora può rompermi le scatole verso il calare sopratutto quando il sole è basso (inverno). Accumulo non conviene alle cifre proposte (rientro impossibile e poi in inverno praticamente non si caricherebbero mai). Mi sento più tranquillo e sereno con una ditta di zona che mi sembra anche molto preparata e che se c'è un problema ci vado in bicicletta. certo 11400 euro (5700 euro con cessione) non è proprio economicissimo ma, ho toccato con mano le celle sunpower e costruttivamente non c'è paragone con gli altri, l'azienda è solida e un pelino avanti alle altre e comunque non potendo fare diverso (non ho possibilità di detrazioni) credo che il maggior costo della cessione sia per me conveniente e alla fine dei conti il gioco valga la pena ... giusto ?
                                  A 5700 lo paghi quasi il doppio del valore reale. L'importante è saperlo. Leggo che il tetto è piano. Accettabile qualche centinaia di euro in più Ma 5700 è veramente tanto. Peccato che ti sei ridotto troppo alla fine.

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                                  • #10697
                                    Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
                                    A 5700 lo paghi quasi il doppio del valore reale. L'importante è saperlo. Leggo che il tetto è piano. Accettabile qualche centinaia di euro in più Ma 5700 è veramente tanto. Peccato che ti sei ridotto troppo alla fine.
                                    concordo.

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                                    • #10698
                                      Ma... vi è quindi la tendenza a gonfiare i prezzi, se capisco bene? Esempio: impianto da 10 k€ una volta in dieci anni al 50% venivi a pagarlo 5 k€. Adesso ti chiedono subito "solo" 6 o 7 k € per lo stesso impianto, con cessione del credito applicata? Che però corrisponderebbe ai 12 o 14 k € di una volta? Si nota questa tendenza?
                                      Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                      Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                      • #10699
                                        diciamo che il discorso è non tanto di gonfiare per fregare l'utente bensì per avere anche loro un tornaconto personale,nel senso alla fine l'azienda X va ad anticipare per conto di ogni singolo cliente dei soldi che recupererà in 10 anni,soldi che vengono ovviamente a mancare dal proprio conto aziendale su cui sarebbero maturati cmq interessi,così si sono fatti due conti in tasca e hanno deciso di applicare una parte dello sconto al cliente e l'altra parte la tengono per loro a compensazione,al cliente conviene perché recupera subito una parte di soldi senza attendere 10 anni (io ad esempio se avessi dovuto spendere 7200 mila euro subito per recuperarli in 10 anni non avrei mai fatto l'impianto per una questione economica e per cui mi sta bene spendere 2000 euro in meno subito e avere il fotovoltaico) e all'azienda conviene perché cmq guadagna su due fronti. Nel commercio cmq funziona sempre così,anche quando ci prendono in giro con i famosi sconti del 20,30,50 o addirittura dell'80%,in realtà sull'indumento che stiamo comprando scontato dell'80% l'azienda sta ugualmente guadagnando,non ci sta andando in perdita come vorrebbero far credere,lo so per certo lavorando nel settore del commercio,ma non possiamo neppure fargliene una colpa,lavoriamo tutti per soldi e per portare qualcosa a casa. ;-)

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                                        • #10700
                                          non hai molte alternative se hai fretta... Se invece puoi aspettare, meglio attendere anno nuovo e soprattutto un pò più di calma e chiarezza degli operatori...

                                          Si nota questa tendenza?

                                          Sì, in parte logicamente giustificata dal fatto che un ente terzo (es. installatore o distributore) devono anticipare dei costi che poi recuperano nel corso degli anni...

                                          In ogni caso, attendiamo finanziaria per sapere cosa succede...

                                          saluti

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                                          • #10701
                                            Originariamente inviato da siemens1976 Visualizza il messaggio
                                            diciamo che il discorso è non tanto di gonfiare per fregare l'utente bensì per avere anche loro un tornaconto personale,nel senso alla fine l'azienda X va ad anticipare per conto di ogni singolo cliente dei soldi che recupererà in 10 anni,soldi che vengono ovviamente a mancare dal proprio conto aziendale su cui sarebbero maturati cmq interessi,così si sono fatti due conti in tasca e hanno deciso di applicare una parte dello sconto al cliente e l'altra parte la tengono per loro a compensazione,al cliente conviene perché recupera subito una parte di soldi senza attendere 10 anni (io ad esempio se avessi dovuto spendere 7200 mila euro subito per recuperarli in 10 anni non avrei mai fatto l'impianto per una questione economica e per cui mi sta bene spendere 2000 euro in meno subito e avere il fotovoltaico) e all'azienda conviene perché cmq guadagna su due fronti. Nel commercio cmq funziona sempre così,anche quando ci prendono in giro con i famosi sconti del 20,30,50 o addirittura dell'80%,in realtà sull'indumento che stiamo comprando scontato dell'80% l'azienda sta ugualmente guadagnando,non ci sta andando in perdita come vorrebbero far credere,lo so per certo lavorando nel settore del commercio,ma non possiamo neppure fargliene una colpa,lavoriamo tutti per soldi e per portare qualcosa a casa. ;-)
                                            parole sante.... il mondo gira intorno al soldo e tanti (mi ci metto anche io in questo caso) sono solo pecore da tosare.....almeno speriamo il pelo mi ricresca più bello. [emoji28]

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                                            • #10702
                                              "Impianto 6.4kw,inverter solaredge,ottimizzatori,tetto piano per cui maggiorazione per le staffe a L ecc.… a 5400 euro cessione del credito già inclusa?"
                                              a me sembra un buon prezzo e non è detto che a farlo senza cessione hai un gran guadagno.

                                              Come al solito siamo sempre a lamentarci e così la cessione del credito è stata tagliata e avvantaggiava gli incapienti e chi non poteva anticipare cifre grosse, per me avvantaggiava tantissimo anche gli installatori che dopo la sparizione della cessione del credito lavoreranno tutti meno, magari prenderanno qualcosa in più ma su meno impianti fatti.
                                              Sono una voce fuori dal coro ma la cessione del credito andava lasciata , Ikea stava facendo lavorare un sacco di piccoli installatori.

                                              Non ne azzeccano una!
                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                              • #10703
                                                Agricola ti spiego perchè era utile<:
                                                non è detto che l'incapiente sia senza reddito, potrebbe aver esaurito già la sua quota detraibile e la cessione gli risolveva il problema , magari aggiungeva un pò di finanziamento e con poco realizzava anche il FV ( non tutti possono anticipare 10000€).
                                                Per gli artigiani la questione è diversa da regione a regione , nella vostra in generale c'è un'economia florida , da noi è l'esatto contrario e non tutti se la passano bene.

                                                Ikea prendeva qualcosa ma restituiva voglia anche agli incapienti e questo vale molto soprattutto in considerazione che i prezzi finali non erano molto alti e nemmeno pagano poco l'installatore.
                                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                • #10704
                                                  "Rimango fermo sul fatto che eticamente le tasse andrebbero pagate in modo proporzionale"
                                                  ed infatti con questo provvedimento hanno eliminato lo sconto in fattura ai piccoli e lo fanno per ristrutturazione dai 200.000€ in sù. così i ricchi evasori ( incapienti perchè evasori)
                                                  potranno godere e fare i lavoro a costo                                                   pressoché nullo ( bonus facciate detratte al 90%) mentre i piccoletti pagano o non fanno nulla perchè impossibilitati ad anticipare magari 100.000€ in un piccolo condominio.

                                                  secondo me quel provvedimento dovevano lasciarlo così com'era, se volevano potevano solo creare una struttura interbancaria che finanziasse i piccoli operatori a costi minimi, 1-2% annuo
                                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                  • #10705
                                                    Agricola è un pò OT ma afferente la materia del FV comunque
                                                    "Anticipo delle detrazioni facendosi finanziare dalla Cassa Rurale; però praticamente la Provincia anticipa la somma delle detrazione andando ad abbatterti il finanziamento"

                                                    Ora hai compreso perchè il trentino viaggia a velocità doppia rispetto al centro-sud ?
                                                    perchè si aiuta chi lavora e chi consuma, con provvedimenti che con pochi spiccioli mette la "voglia di fare".
                                                    In realtà quell'investimento provinciale rientra ampiamente con il crescere del PIL che corrisponde a maggior IVA e tasse pagate.
                                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                    • #10706
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                                                      Scusami, nulla a livello personale però secondo me in senso assoluto non sono d'accordo:
                                                      • 1° se non si ha capienza irpef non è giusto che si possano usufruire di detrazioni. Il sistema delle ex detrazioni in fattura premia chi non produce reddito e a me non va bene; il sistema deve incentivare chi è produttivo.

                                                      Agricola,
                                                      come ti diceva Dolam il discorso dell’incapienza non è solo riferito a chi non ha voglia di lavorare oppure lavora in nero.
                                                      C’è chi ha un reddito che nel tempo potrebbe ridursi o addirittura svanire, e così dopo aver stipulato un mutuo per rifare casa facendo i calcoli basandosi sulla situazione economica attuale, in un colpo solo potrebbe ritrovarsi senza reddito e senza rimborso Irpef. Non è nemmeno giusto che chi meno ha, meno può usufruire delle detrazioni( per come la vedo io).
                                                      Le leggi nel corso del tempo vanno migliorate, come mi auguro abbia in previsione di fare il governo;
                                                      certo poteva partire dall’aggiungere alternative prima di eliminare lo sconto in fattura (che per i colossi comunque mi par di capire cambi poco o nulla).
                                                      PT 90 mq No Gas
                                                      Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                                                      Aquarea Split 5 Kw J

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                                                      • #10707
                                                        Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

                                                        Sono una voce fuori dal coro ma la cessione del credito andava lasciata , Ikea stava facendo lavorare un sacco di piccoli installatori.
                                                        Concordo.
                                                        20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                                                        Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                                                        • #10708
                                                          Originariamente inviato da Agricola2017
                                                          • 3° ikea subappalta, e come tutti i subappalti l'esecutore lavori lavora di fretta per un semplice motivo, poco utile. Io credo che un artigiano faccia un impianto a nome suo piuttosto che due subappaltati.
                                                          Mi sembra una generalizzazione un pò forzata ... da me sono venuti dei subappaltatori di Ikea che hanno fatto un lavoro pulito, veloce e preciso. E parlandoci non mi hanno mai detto che sono strozzati dalla mega azienda ... avrò forse pagato un 1000 euro in più rispetto ad altri artigiani, ma secondo me sono stati tutti girati all'impresa installatrice. Vedi le mie foto dell'installazione qualche pagina fa.
                                                          20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                                                          Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                                                            ragazzi se volete parlarne più approfonditamente qui forse è più adatto:
                                                            Detrazioni fiscali 55% per il risparmio energetico: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

                                                            e comunque nulla è approvato, fate riferimento ai vostri parlamentari, se ne conoscete, per segnalare che stanno facendo un grave errore, esponendo il perchè e magari, perchè no, segnalare proprio il caso Trentino per far capire che si può anche far di meglio.
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • #10710
                                                              Anche perchè l'artigiano che lavora per ikea o altri , immagino che non metta quasi niente di suo , il materiale deve essere per forza mandato da Ikea , casomai direttamente all'indirizzo del llvoro , quindi si tratta di quasi esclusivamente mera prestazione d'opera non c'è ricarico , non c'è da andare a portare avanti e indietro materiale , etc , gli avranno stabilito un tot diciamo 20h a 40€ ? 800-1000€ ma se anche fossero 500 , ne avessero di impianti da fare per i grandi direi io.....
                                                              Chi se lo è fatto montare quanto tempo ci hanno messo : non + di un giorno ?
                                                              AUTO BANNATO

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