Caccamo, se non si vedono è già molto meglio, il prezzo con quella struttura è buono, il meter costa 340€ se è quello nuovo, i QCells G8 hanno garanzia 25 anni e sono molto buoni e su 9 pannelli la differenza è di 90€,decisamente da scegliere.
Una forte perplessità della posizione pannelli è la disposizione piatta, in caso di grandine forte non avresti scampo, posizionarli a 25° tilt da molto più tranquillità.
una foto del tuo tetto dall’alto non ti riesce di postarla?

Allora ho visto i qcell e da quello che ho letto la garanzia è legata solamente alle prestazione del pannello ma non ha la garanzia sul prodotto.
Cioè cerco di spiegarmi, magari ho letto male io.
- Axitec sui pannelli da 340 mi da 15 anni di garanzia sul prodotto e una garanzia sul rendimento pari all'85% minimo a 25 anni e al 90% minimo ai 15 anni. Cosa vuol dire questo: che se entro 15 anni il mio pannello si rompe per qualsiasi motivo, è in garanzia e me lo sostituiscono. Altro caso se entro i 15 o 25 anni il mio pannello funziona, ma è al di sotto del rendimento minimo garantito, me lo cambiano.
- Longi, come Axitec, ma minor garanzia. Garanzia sul prodotto di 10 anni e garanzia sul rendimento uguale ad Axitec. Quindi in poche parole 5 anni in meno di garanzia sui materiale e processi di costruzione del prodotto quindi se il mio pannello si rompe a 12 anni, non me lo cambiano.
Qcell: Solo garanzia sul rendimento di funzionamento del prodotto per 25 anni con praticamente le stesse % garantite delle aziende precedenti. Questo è quello che riesco a trovare. E' vero che a livello commerciale indicano "25 anni di garanzia sul prodotto, inclusa una garanzia lineare di 25 anni sulle prestazioni". Il riferimento che ci mettono accanto però indica quanto segue: "2 Ulteriori informazioni si trovano sul retro della scheda tecnica." Il fatto è che sulla scheda tecnica parla solo della garanzia sul rendimento e non sul prodotto. Inoltre dice che la garanzia è regolata a seconda del paese in cui si acquistano i pannelli e questo può far intendere il riferimento alla classica garanzia sul prodotto di 2 anni imposta per legge in Italia. "Le garanzie sul prodotto e sulla potenza possono variare secondo il paese di installazione. Garanzie integrali conformi ai termini approvati dall’organizzazione commercialeQ CELLS dei rispettivi Paesi."
Hai qualche informazione certa che la garanzia sia anche sul prodotto per 25 anni? Perché se così fosse sarebbe veramente un plus non da meno.

Purtroppo come ti dicevo la posizione piatta è necessaria. Il tetto è esposto completamente a nord pieno (qui una foto Dropbox - tetto.jpg - Simplify your life), per far si che possa diventare un esposizione a sud pieno senza uscire dal profilo dell'abitazione l'inclinazione massima che si riesce a dare è quei 2-3° di cui ti parlavo. (ti allego una foto di come verrebbe Dropbox - tetto esempio.jpg - Simplify your life). Nella foto di esempio la situazione è migliore in quanto il muretto a Sud è praticamente inesistente quindi l'ombreggiamento che ho io su parte dell'impianto nei mesi invernali (nov-gen) è assente.

Caccamo si , ha 12 anni garanzia prodotto e 25 sulla produzione ma è comunque un gran bel pannello

Ok perfetto provo lunedì a vedere se li ha disponibili.

Per il resto vedi altre soluzioni fattibili per il mio tetto e la mia previsione di consumi?

Non so aiutarti perché non riesco a vedere le foto.

Basta che clicchi sui link qui sopra. Non ti si aprono?

No non mi si aprono

Ma perché dici che l' inverter è sottodimensionato e gli ottimizzatori non vanno bene? Lo strumento di progettazione Designer di Solaredge consiglia l' inverter da SE3500H e come ottimizzatori per moduli Axitec da 340 Wp proprio i P300. Certo bisognerebbe conoscere con precisione quali moduli sono stati proposti perché dire marca e potenza non è sufficiente a definirli con certezza nella libreria di tutti quelli disponibili:

Strano a me si aprono addirittura con cellulare, comunque te le linko direttamente da qui.

mia situazione


Come verrebbe


Naturalmente come ti dicevo la situazione delle mie ombre è diversa e con i miei consumi mi conviene fare la prima fila da 7-8 in verticale e la seconda fila da 4 in orizzontale.

Guarda dopo che ha aggredito dal nulla in quel modo senza motivo neanche ho dato seguito a quello che ha detto. Comunque naturalmente non è sottodimensionato nulla. I pannelli Axitec sarebbero gli AXIblackpremium X HC, per la precisione il modello AC-340MH/120S.
E' semplicemente scelto l'inverter più efficiente per la mia situazione. Un impianto da 3kw con la mia esposizione difficilmente arriverà a produrre più di 2,5kWp. Naturalmente non sono chiacchiere da Bar, ma ho avuto la conferma dai tanti impianti monitorati attraverso il portale pubblico di Solaredge.
Questo per esempio è il grafico di una settimana, la prima di luglio dell'anno scorso, di un impianto da 4,16kWp esposto con azimut 160° con solo 8 gradi di inclinazione.



Oppure questo impianto da 4,32 kWp esposizione sud/nord inclinazione 0, stessa prima settimana di luglio del 2019.

Caccamo non è una pessima installazione rimane ben nascosto, penso ti darebbero anche l’autorizzazione paesaggistica, resta il problema dell’inclinazione ma su questo posso darti un feedback preciso, ho un gemello del mio impianto con esposizione sud 3° tilt stesse coordinate 8300kwh/anno contro 6100.

ps: ho verificato il link, con il cellulare si apre anche a me

miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

Quindi un 27% di perdita solo con tilt diverso? Hanno lo stesso azimut? Quello da 8300kW/h anno quanto è inclinato? 35°?
Da quanti kWp sono gli impianti?

Grazie

5,76 contro 6 kWp
, inclinazione 17* Contro 3*

Secondo pvgis su stessa latitudine ed esposizione, la differenza tra le due inclinazioni è solo l’8% in meno. Quindi sicuramente c’è anche un fattore di esposizione oltre la differenza di potenza nominale dei due impianti.
Rispetto un inclinazione perfetta (34°) esposta a sud pieno e stessa esposizione ma inclinazione 3° c’è una differenza del 11% in meno.

Bene, allora avevo indovinato il modello di moduli. E Designer di Solaredge consiglia proprio gli ottimizzatori P300 e per 11 moduli l'inverter SE3500H.

questo è quello che accade nella realtà, al mio impianto pvgis attribuisce circa 700kwh annui in meno

Beh allora posso ben sperare.
Sul foglio di calcolo Excel dell’Ing. Caffarelli ho sottostimato i dati che mi uscivano con la UNI 10349 e allineati invece alle stime ENEA/PVGIS.
Quello che mi dici non fa che migliorare il preventivato

Se leggi il messaggio #11821 ho scritto che avevo proprio "indovinato" il modello dei moduli Axitec nella simulazione, come poi ha confermato Caccamo; quindi gli ottimizzati giusto sono proprio i P300.
Domani provo a vedere cosa suggerisce il configuratore con i Longi.
Quanto all' inverter SE3500H credo che potrebbe avere il suo senso su un impianto da 3,74 kWp (11 x 340 Wp Axitec).

Anche se vado un po fuori tema vorrei esprimere la mia esperienza sulla paesaggistica, premesso che la legge Galassi sulla paesaggistica se la si legge ci si accorge che era nata per tutelare i paesaggi non edificati, infatti nella legge è indicato che i comuni avrebbero dovuto censire il territorio sottoposto a vincolo paesaggistico e qualora l’edificato esistente ne aveva compromesso il vincolo per quella zona non doveva essere applicato, in pratica quasi nessuno l’ha fatto , viene applicato indistintamente per tutte le zone sia tipo mè , che ho un torrentello largo 5 mt che mi passa a 140 mt ,sia a chi è fronte lago o fronte mare, i fabbricati posti a 151 mt sono esclusi, la solita legge italiana complicazioni affari semplici, ad esempio nella mia zona c’è elettrodotto enel alta tensione tangenziale rialzata ,il torrente se lo vedete fa schifo la mia nuova casa in costruzione ha uno scorcio proprio di un lato su pubblica via, ebbene il mio comune non solo mi ha chiesto la paesaggistica per il fotovoltaico, ma anche per la linea vita ,che stando al decreto del 2017 è esclusa, ad ogni modo a parte il vincolo di avere i pannelli integrati nella copertura , la sovraintendenza ha vincolato il colore dei pannelli a quella delle tegole, ora in un contesto di case con tutte il tetto rosso voi cosa avreste messo ? la logica direbbe tegola rossa, e in effetti ho messo la portoghese rossa, ma ora stando alle loro indicazioni dovrei mettere i pannelli rossi, costano il triplo di quelli normali e producono meno, col senno di poi avrei dovuto fare il tetto nero, ebbene si tutto il tetto nero va bene per la paesaggistica , mentre un rettangolino di 5 x 3 che a mala pensa lo vedi per un attimo dalla pubblica via no.. , certo bisognerebbe fare la battaglia contro i mulini a vento, ma siamo in italia , costi e spese legali assurdi, per cui in un contesto dove i vicini in vincolo paesaggistico fanno quello che vogliono secondo voi io mi preoccupo di mettere i pannelli rossi ?

grazie per le info provo a chiedere un preventivo per la fornitura dei pannelli ,
però vedo che in rete si trovano i q-cells q8 da 350 w a 143 euro mentre i trinergia citati da 280 w sempre sullo stesso sito on line li vedo a 328 euro ,facendo due conti della serva 10 q-cells 1430 euro per 3500 w mentre 12 trienergia 3900 euro per 3360 w differenza 1930 euro, non pochi visto che pago io ..non ho detrazioni sono obbligato a metterli , quasi non si vedono dalla strada , un bel costo e parliamo solo di materiali ..

Si si ma infatti il preventivo che ho postato è per gli Axitec. Poi nell'ultima telefonata mi ha dato la possibilità di mettere allo stesso prezzo i Longi da 360W, ma tutto a voce e mi ha detto semplicemente di pensarci. Domani gli devo dare risposta e nel caso accetto mi rifarà il preventivo con i materiali per i Longi.

C'è un motivo particolare per aver scelto pannelli da 390 rispetto a dei 375?

I SunPower ci sono da 400, 390 e non so quali altre potenze. Ho messo quelli perché chi mi ha venduto l’impianto ha scritto i 400 a contratto e poi di fatto non li ha rimediati. I 375 non sapevo neanche esistessero ma per poche decine di euro ho preferito avere la certezza che l’impianto producesse più che potesse. Sei certo che siano Maxeon 3? Avere i 400 significa anche avere un pannello selezionato, di celle ne producono tante, quelle che vengono peggio le classificano con potenza minore, le più potenti hanno anche requisiti più stringenti di qualità.

Figurati la mia era solo curiosità. Sicuramente una noncuranza del venditore che ha pensato solo ai suoi interessi...per 120wP sei costretto a pagare i 36€ l'anno a GSE, da qua la mia domanda.

Non lo so, i 36€ mi ha detto che dovevo pagarli comunque, qua sul forum quando fai una domanda prima di avere una risposta concreta passano due mesi, se arriva, son sempre tutti dietro a discutere. O almeno quando stavo comprando l’impianto io. Io ho letto che i 36€ non li pago almeno tante volte quante ho letto che devo pagarli. Onestamente avevo fatto i conti con 7 400W poi col venditore ho trovato da dire visto la poca serietà ed ho dovuto ripiegare per i 390, a quel punto o me ne montava 8 o non facevo l’impianto. E così sono andate le cose. Se non altro ho speso molto poco come costo al kW installato, sarà il male di pagare sti 36€ e amen. Purtroppo è così, fermo restando che spero in futuro di installare qualche altro pannello, nel mio condominio non si farà il cappotto finché non sarà obbligatorio per legge. C’è caso che cambio casa prima.

No no quello è certo non avresti dovuto pagarli, comunque amen.
Posso chiederti in che anno lo hai installato e che prezzo/kWp sei riuscito ad ottenere?
Grazie

5.895€ 8 pannelli 390W, SE3000HD, Meter, ottimizzatori, pratiche e salita al tetto ma non fare caso a me, ho avuto a che fare con gente un po’ così. Considera che i Maxeon 3 erano appena usciti. Anno scorso ad aprile ho firmato il contratto.

Beh mi sembra comunque buono no?

Si ma avrei dovuto dargli altri 885€ che non avranno mai, veniva credo 2.000€ al kW, non proprio economico, protendo evitare i SunPower si risparmiano un sacco di soldi che altrimenti non recupererai mai.

Ditte serie nel Lazio?