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**gianluca978** · 27-07-2020, 23:16

Cos'è l'inseguitore mppt?

**Peace and Love** · 27-07-2020, 23:30

I n più con i due MPPT se esposizione è abbastanza similare anche non +90°Ovest e -90° Est e numero pannelli in numero pari per falda ti accorgi immediatamente quando guardi inverter verso mezzogiorno solare se cè qualcosa che non và in un modulo e +/- dovè.Poi con l esperienza capirai se cè una grossa foglia o altro su un modulo dai V*A.Comunque sii sicuro di non avere ombre anche un pò lontane perchè sai no che a E e O il sole per un pò di ore stà basso al orizzonte.Se hai dubbi controlla visivamente e scegli la falda.Magari possono essere leggeri ombreggiamenti ma possono disturbare il mismatch.Naturalmente ciò vale anche con due MPPT con stringhe moduli in numero pari o multipli su stessa falda.

**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 06:26

Ok i neon li ho messi per questione crescita coralli...prima avevo i led infatti...grazie dei consigli..infatti penso anch'io che 6.6kw sia piccolo...quindi mettere quanto? 8kw?
E per il discorso caldaia ibrida cosa dici? Conviene o meglio una semplice a condensazione?'calcola che ora con una vecchia caldaia di 15anni consumo circa 900 di metano per scaldare e lavarci in una zona dove nei mesi invernali fuori abbiamo spesso -2/-4°C

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**dolam** · 28-07-2020, 07:01

"consumo circa 900 di metano"
immagino siano euro non mc perchè fossero questi ultimi sei già basso nei consumi,
comunque esistono anche delle ottime PDC ad alta temperatura ma anche una a condensazione nel tuo caso potrebbe andare bene.
Bisogna fare un pò di conti sul posto ma per quello ti serve un ottimo termotecnico della zona.

**Another** · 28-07-2020, 07:02

che in soldoni sono?

**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 09:04

Ok grazie,si sono euro..

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**Another** · 28-07-2020, 09:16

allora è una cifra bassa per tua fortuna, d'altra parte eventuali lavori hanno probabilmente meno ragioni economiche, ma devi fare i conti nella tua situazione

in genere riscaldarsi con PdC è conveniente rispetto alle altre forme di generazione di energia ma la conversione dell'impianto può essere anche complessa e costosa

**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 11:27

Ibrido con caldaia 4400 euro +iva al10

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**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 11:30

Il discorso è che riallacciandomi al discorso bonus 110 ed avendo caldaia di 15anni l'avrei sostituita per prendere due piccioni però ho già i climatizzatori a muro quindi per raffrescare sono a posto ed ho induzione per cucinare...quindi mi è stato preventivato sia il fotovoltaico che la caldaia ibrida perché a dire della ditta solo a condensazione non rientrerà nel 110...però se la pompa di calore mi aiuta poco per scaldare e mi aumenta i consumi elettrici di parecchio non so fino a che punto valga la pena spendere 5000 euro per metterla per poi dover inoltre aumentare la potenza del fotovoltaico...

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**gianluca978** · 28-07-2020, 12:33

Tornando per un attimo al discorso inverter abb, tra le cose che mi consigliava il commerciale è che l'inverter solaredge è già predisposto per accettare una batteria.... Si può fare (eventualmente in futuro e solo con fortissimi sconti) anche con l'inverter abb?

**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 13:10

Interessa pure a me...mi hanno proposto inverter Huawei ma non so se sia di qualità e se sia ottimo o no anche per il discorso accumulo..

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**sparrow** · 28-07-2020, 14:41

[QUOTE=..quindi mi è stato preventivato sia il fotovoltaico che la caldaia ibrida perché a dire della ditta solo a condensazione non rientrerà nel 110...

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Fatti fare un progetto e vedi cosa ti porta il salto di 2 classi. Il resto viene dopo.

**Another** · 28-07-2020, 15:23

Originariamente inviato da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio

Il discorso è che riallacciandomi al discorso bonus 110 ed avendo caldaia di 15anni l'avrei sostituita per prendere due piccioni però ho già i climatizzatori a muro quindi per raffrescare sono a posto ed ho induzione per cucinare...quindi mi è stato preventivato sia il fotovoltaico che la caldaia ibrida perché a dire della ditta solo a condensazione non rientrerà nel 110...però se la pompa di calore mi aiuta poco per scaldare e mi aumenta i consumi elettrici di parecchio non so fino a che punto valga la pena spendere 5000 euro per metterla per poi dover inoltre aumentare la potenza del fotovoltaico...

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parer mio: la ibrida serve solo se non puoi mettere un accumulo per l'ACS, altrimenti ha costo di gestione maggiore della pdc pura

**dolam** · 28-07-2020, 16:47

"Tornando per un attimo al discorso inverter abb, tra le cose che mi consigliava il commerciale è che l'inverter solaredge è già predisposto per accettare una batteria.... Si può fare (eventualmente in futuro e solo con fortissimi sconti) anche con l'inverter abb?"

L'inverter SE è predisposto per batteria in DC ma va aggiunta interfaccia e meter per gestione di carichi, circa 800€ + montaggio ,

se metti accumulo in AC non serve nulla per ABB ne per SE ( esempio se aggiungi Tesla PW2).

**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 17:01

Scusa i termini ma sono proprio ignorante...ACS sarebbe?
Potrei invece mettere una ibrida con pannello che scalda l'acqua?

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**junp** · 28-07-2020, 17:36

Originariamente inviato da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio

Interessa pure a me...mi hanno proposto inverter Huawei ma non so se sia di qualità e se sia ottimo o no anche per il discorso accumulo..

ABB a meno che non metta il REACT oggi non ha soluzioni predisposte all'accumulo, quindi devi andare in retrofit con una soluzione AC (Tesla powerwall o simili) con rendimento scarso (90%)
Solaredge sul monofase ha solo lo Storedge, partono altri 7-800€ e puoi mettere solo batterie LG HV (7-10kW)
Sul trifase invece hanno una soluzione integrata...ma a 48V e sempre con LG (7-10-13kW)
Huawei invece ha TUTTI gli inverter monofase e i trifase fino a 10kW ibridi, gli monti direttamente la batteria LG HV (7-10) o le nuove Huawei che arrivano ad agosto (5-30kWh) e sei a posto! inoltre puoi collegare in catena RS485 fino a 3 inverter monofase o 10 trifase, ognuno col suo pacco di batterie che lavora come un unico impianto!

ottimizzatori... esiste la soluzione Solaredge (tutti i pannelli ed inverter devono avere gli ottimizzatori, ottimo monitoraggio), tigo e simili (li metti solo su alcuni se vuoi, monitoraggio a parte rispetto all'inverter) o quella Huawei: li metti se li vuoi, su uno, su alcuni o su tutti i pannelli... avrai il monitoraggio locale integrato nell'inverter di tutti i moduli con ottimizzatore...
e c'è UN tipo di ottimizzatore per ogni tipo di modulo fino a 450W (Solaredge ne ha almeno una decina)

Dimenticavo: in caso di batterie un inverter Huawei ha il DOPPIO dell'uscita di potenza... il 5kW dà 5kW in AC e 5kW in DC sulle batterie... nessun altro inverter lo fa!

dopo 10 anni di installazioni di impianti FV non mi era mai capitato di vedere una situazione così imbarazzante di superiorità tecnologica di un produttore di inverter rispetto alla concorrenza...

**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 18:33

Ottimo direi che chi mi ha proposto l'impianto da 6.7kw con pannelli VEIESSMANN e inverter Huawei a 9300 è onesto e serio quindi...grazie per le delucidazioni...

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**sparrow** · 28-07-2020, 18:36

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"Tornando per un attimo al discorso inverter abb, tra le cose che mi consigliava il commerciale è che l'inverter solaredge è già predisposto per accettare una batteria.... Si può fare (eventualmente in futuro e solo con fortissimi sconti) anche con l'inverter abb?"

L'inverter SE è predisposto per batteria in DC ma va aggiunta interfaccia e meter per gestione di carichi, circa 800€ + montaggio ,

se metti accumulo in AC non serve nulla per ABB ne per SE ( esempio se aggiungi Tesla PW2).

Per i profani sarebbe utile un approfondiento :qual'è in pratica la differenza tra accumulo in Ac e in Dc. Nel secondo caso servono altre apparecchiature? c'è perdita?

**Marco Rossini79** · 28-07-2020, 18:39

Come batteria invece mi ha proposto tesla a 9000 euro...valide alternative? Considerando che se lo farò non lo farò da 6.7 l'impianto ma almeno da 7.5kw

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**matador0975** · 28-07-2020, 18:56

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

ABB a meno che non metta il REACT oggi non ha soluzioni predisposte all'accumulo, quindi devi andare in retrofit con una soluzione AC (Tesla powerwall o simili) con rendimento scarso (90%)
Solaredge sul monofase ha solo lo Storedge, partono altri 7-800€ e puoi mettere solo batterie LG HV (7-10kW)
Sul trifase invece hanno una soluzione integrata...ma a 48V e sempre con LG (7-10-13kW)
Huawei invece ha TUTTI gli inverter monofase e i trifase fino a 10kW ibridi, gli monti direttamente la batteria LG HV (7-10) o le nuove Huawei che arrivano ad agosto (5-30kWh) e sei a posto! inoltre puoi collegare in catena RS485 fino a 3 inverter monofase o 10 trifase, ognuno col suo pacco di batterie che lavora come un unico impianto!

ottimizzatori... esiste la soluzione Solaredge (tutti i pannelli ed inverter devono avere gli ottimizzatori, ottimo monitoraggio), tigo e simili (li metti solo su alcuni se vuoi, monitoraggio a parte rispetto all'inverter) o quella Huawei: li metti se li vuoi, su uno, su alcuni o su tutti i pannelli... avrai il monitoraggio locale integrato nell'inverter di tutti i moduli con ottimizzatore...
e c'è UN tipo di ottimizzatore per ogni tipo di modulo fino a 450W (Solaredge ne ha almeno una decina)

Dimenticavo: in caso di batterie un inverter Huawei ha il DOPPIO dell'uscita di potenza... il 5kW dà 5kW in AC e 5kW in DC sulle batterie... nessun altro inverter lo fa!

dopo 10 anni di installazioni di impianti FV non mi era mai capitato di vedere una situazione così imbarazzante di superiorità tecnologica di un produttore di inverter rispetto alla concorrenza...

Come vanno questi tigo?
Quindi se uno ha ombre solamente per comignoli potrebbe pensare di ottimizzare solo i pannelli in zona comignolo?
Tigo più huawei la vedi una bella accoppiata?

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**gianluca978** · 28-07-2020, 19:17

O porca miseria, adesso che ero convinto di provare a chiedere l'inverter abb devo chiedere il huawei

Costano poco? Rispetto a solaredge ed ottimizzatori, su 3,77 kw, quanto potrei aspettarmi di risparmio secondo voi sul prezzo? 500? 1000? 1500?

**dolam** · 28-07-2020, 19:43

"dopo 10 anni di installazioni di impianti FV non mi era mai capitato di vedere una situazione così imbarazzante di superiorità tecnologica di un produttore di inverter rispetto alla concorrenza…"

non è vero , il Samil era meglio !

**junp** · 28-07-2020, 22:55

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

qual'è in pratica la differenza tra accumulo in Ac e in Dc. Nel secondo caso servono altre apparecchiature? c'è perdita?

In ac c'è un altro inverter che prende l'alternata prodotta dall'inverter, la converte in continua nelle batterie, poi per usarla la riconverte in alternata... Perdi almeno il 10% e le potenze si sommano causando qualche problema con enel
In dc l'energia dei pannelli va direttamente nelle batterie con solo una conversione dc dc a rendimento elevatissimo (98-99%)
Ci sono inverter che hanno bisogno di un apparecchio esterno (solaredge monofase), quelli che ce l'hanno integrato in alta tensione (huawei, Goodwe, kostal etc) e quelli che ce l'hanno integrato in bassa tensione 48V (growatt, solax, solaredge trifase etc)

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**junp** · 28-07-2020, 22:59

Originariamente inviato da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio

Come batteria invece mi ha proposto tesla a 9000 euro...valide alternative?

Praticamente qualsiasi altra batteria dc... Se devi mettere huawei che senso ha la Tesla? Metti lg o le nuove huawei
Stessa cosa per gli ottimizzatori... Perché tigo quando hai quello fatti apposta per il tuo inverter?

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**junp** · 28-07-2020, 23:01

Originariamente inviato da gianluca978 Visualizza il messaggio

Costano poco? Rispetto a solaredge ed ottimizzatori, su 3,77 kw, quanto potrei aspettarmi di risparmio secondo voi sul prezzo? 500? 1000? 1500?

Non costano poco
Se metti huawei con ottimizzatori hai un sistema assolutamente equivalente al solaredge, allo stesso prezzo, ma già ibrido!
Se non metti gli ottimizzatori una 50€ a pannello la risparmi...

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**Another** · 28-07-2020, 23:02

Originariamente inviato da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio

Scusa i termini ma sono proprio ignorante...ACS sarebbe?
Potrei invece mettere una ibrida con pannello che scalda l'acqua?

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potresti farti un giro nella sezione pdc per avere info (cmq ACS = acqua calda sanitaria)

cosa intendi con 'pannello che scalda l'acqua' ?

**junp** · 28-07-2020, 23:05

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"

non è vero , il Samil era meglio ![/COLOR]

Lo sai che all'epoca preferivo il samil per una serie di fattori (display gtafico, logger integrato, minor prezzo) che nel confronto gli davano un vantaggio rispetto ai powerone (poi abb, adesso fimer)
Con huawei non posso fare il confronto, sono semplicemente 2 articoli diversi, come confrontare uno startac con un mate 40 pro...

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**junp** · 28-07-2020, 23:08

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

cosa intendi con 'pannello che scalda l'acqua' ?

Credo che intenda il termico [emoji23]
Ma tranquillo... Il 50% delle persone che incontro non distinguere un pannello fv da un termico... Non sa nemmeno che esistono i 2 tipi...

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**gianluca978** · 28-07-2020, 23:11

Quindi nel mio caso potrei scegliere inverter huawei (hai una sigla da darmi per 3,77 kWp di pannelli?) e poi semplicemente aspettare qualche anno e prendere una batteria sempre huawei, facilissima da collegare e senza quasi perdite, giusto? Risparmio circa 650 euro di ottimizzatori e sono tranquillo per la batteria in futuro.

Per il discorso che metterei 6 pannelli a est e 7 a ovest... C'è qualche problema? Devo far mettere qualcosa in più?

Grazie mille..

**junp** · 28-07-2020, 23:19

Originariamente inviato da gianluca978 Visualizza il messaggio

Quindi nel mio caso potrei scegliere inverter huawei (hai una sigla da darmi per 3,77 kWp di pannelli?

Il SUN2000L (O il nuovo L1) da 3kw nominali reggono 3.9kw ed escono a 3.3, quindi bastano e avanzano, specialmente per un est/ovest...
Il problema è che con 6 e 7 moduli le tensioni di stringa scendono alla metà, e il rendimento cala di un paio di punti... Io farei unica stringa con ottimizzatori

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