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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio

    Per assurdo troppo.

    Il vecchio impianto verrebbe diminuito a 3.9kw (ora è 4.55). Tolgo 2 pannelli per avere maggiore spazio per i nuovi e me li metto da parte per eventuali ricambi. Il nuovo impianto avrebbe 2 stringhe da 6 pannelli l'uno, quindi almeno un 7,2kw (ma se trovo i 630 potrei arrivare a 7.5).

    In pratica avrei un totale di 11.1 con 2 inverter: il vecchio Solaredge che sta in SSP, mentre il nuovo in isola che darebbe alla casa/PdC e alla batteria. Potenzialmente potrei avere 8.8Mwh/anno con il nuovo, mentre il vecchio andrebbe ad alimentare lo SSP per 4.8Mwh/anno. Poi se capisco come fare per aumentare l'immissione in rete, potrei anche collegare l'isola.

    L'unica cosa l'inverter INVT da 6kw supporta solo fino a 7kwp, quindi o passo al modello superiore (ma devo trovarlo) oppure debbo ridurre le capacità dei pannelli.
    perchè in isola ?
    connettili alla rete che ti prendi i soldi

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    • Originariamente inviato da darez81 Visualizza il messaggio

      Longi serie Hi-Mo 6 sono davvero ottimi.
      Io sto aspettando la versione Scientist (a quanto ho capito hanno una migliore resistenza alle temperature).

      Dove si possono comprare in Italia?
      dove si possono trovare gli hi mo 6 Scientist nuovi non saprei, sono pannelli davvero interessanti anche nelle misure maggiorate

      so di per certo che la catena Tecnomat tratta i Longi perchè li ho visti ma non i 6 , ho visto i 5m ma magari chiedendo è possibile ordinarli

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      • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

        dove si possono trovare gli hi mo 6 Scientist nuovi non saprei, sono pannelli davvero interessanti anche nelle misure maggiorate

        so di per certo che la catena Tecnomat tratta i Longi perchè li ho visti ma non i 6 , ho visto i 5m ma magari chiedendo è possibile ordinarli
        Longi explorer è già ordinabile su alcuni siti web, ma la versione Scientist non ancora.
        Mi chiedo se davvero vale la pena aspettare per la version Scientist. Per me è difficile dirlo guardando solo le caratteristiche tecniche.

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        • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

          perchè in isola ?
          connettili alla rete che ti prendi i soldi
          Per farlo dovrei fare la pratica di allargamento dell'attuale impianto da 4KW... al momento non ho voglia (ma da qui a quando farò il lavoro potrei ben cambiare idea).

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          • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio

            Per farlo dovrei fare la pratica di allargamento dell'attuale impianto da 4KW... al momento non ho voglia (ma da qui a quando farò il lavoro potrei ben cambiare idea).
            Passa al trifase

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            • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

              Passa al trifase
              E' 'na rogna. A parte che potrei anche far passare nuovi cavi, ma il bilanciamento sarebbe una scocciatura. Anche perchè ho la PdC monofase e l'attuale inverter monofase. L'unica sarebbe caricare casa su una fase, la PdC su un altra e avere poi una fase che rimane lì inutilizzata.

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              • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio

                Per farlo dovrei fare la pratica di allargamento dell'attuale impianto da 4KW... al momento non ho voglia (ma da qui a quando farò il lavoro potrei ben cambiare idea).
                scusa ma l'impianto anche se a isola va dichiarato, a quel punto è tanto più semplice l'isola a livello burocratico?
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

                  scusa ma l'impianto anche se a isola va dichiarato, a quel punto è tanto più semplice l'isola a livello burocratico?
                  Si, ma sono iter diversi. Comunque vedremo. Io sono ancora a carissimo amico sul tema, quindi non ho tutte le risposte ancora.

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                  • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio

                    E' 'na rogna. A parte che potrei anche far passare nuovi cavi, ma il bilanciamento sarebbe una scocciatura. Anche perchè ho la PdC monofase e l'attuale inverter monofase. L'unica sarebbe caricare casa su una fase, la PdC su un altra e avere poi una fase che rimane lì inutilizzata.

                    Nessuna rogna alla fine è come fosse un monofase allargato
                    puoi sbilanciare le fasi di 6kw
                    metti pdc su una fase e altre linee sulle altre

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                    • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                      ...puoi sbilanciare le fasi di 6kw...
                      E su 10 kW?
                      Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                      • Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
                        E su 10 kW?
                        10kw puoi sbilanciare

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                        • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

                          10kw puoi sbilanciare
                          ????...... scusa il numero ma bisogna mettere almeno 10 caratteri.
                          ..

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                          • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                            ????...... scusa il numero ma bisogna mettere almeno 10 caratteri.
                            in che senso ????

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                            • Se metti 10 kw puoi sbilanciare sempre di 6,credo.
                              ..

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                              • Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                Se metti 10 kw puoi sbilanciare sempre di 6,credo.
                                al momento mi risulta che l'algoritmo che misura lo sbilanciamento tra le fasi non è ancora attivo sui nuovi contatori. In teoria si potrebbe prelevare tutta la potenza disponibile su unica fase.
                                Ovviamente la linea deve sopportare il prelievo
                                Si dice che questa cosa durerà poco e si tornerà, come da norma, allo sbilanciamento massimo possibile dei 6 KW

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                                • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

                                  al momento mi risulta che l'algoritmo che misura lo sbilanciamento tra le fasi non è ancora attivo sui nuovi contatori. In teoria si potrebbe prelevare tutta la potenza disponibile su unica fase.
                                  Ovviamente la linea deve sopportare il prelievo
                                  Si dice che questa cosa durerà poco e si tornerà, come da norma, allo sbilanciamento massimo possibile dei 6 KW
                                  ad oggi l'unica cosa scritta è quella che si trova sul libretto del contatore trifase
                                  al "sentito dire" mi fido sempre poco

                                  https://www.e-distribuzione.it/conte...nica_GETIS.pdf



                                  nell faq è scritto:



                                  Cosa è previsto per quanto riguarda il prelievo di potenza?

                                  Come per il contatore elettronico precedente, il nuovo contatore elettronico consente, per un tempo illimitato, la disponibilità di una potenza fino al 10% superiore rispetto alla potenza impegnata, sottoscritta a livello contrattuale. Per esempio, per un contratto da 15 kW è possibile prelevare senza limiti di tempo fino a 16,5 kW. Inoltre, se si superano i 16,5 kW, viene data la possibilità di prelevare fino a 20,9 kW per almeno tre ore. Se si preleva una potenza superiore ai 20,9 kW, il dispositivo per il controllo della fornitura di energia elettrica scatta entro due minuti.



                                  È scattato il dispositivo per il controllo della fornitura di energia elettrica del contatore elettronico. Perché?

                                  Tre sono le ipotesi probabili:

                                  A) sta usando contemporaneamente più apparecchi elettrici e quindi prelevando una potenza superiore a quella consentita;

                                  B) c’è un guasto nel suo impianto o in uno degli apparecchi elettrici che sta utilizzando;

                                  C) sta prelevando su una singola fase l’intero valore della potenza contrattuale (15 kW).





                                  e rispetto alle dicerie aggiungo che ANCHE IN TRIFASE esiste il 10% di potenza in più per un tempo illimitato e il 33% per tre ore come in monofase





                                  quindi se io chiedo 10KW di fatto puoi portare 10 kw su singola fase prima di staccare

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                                  • E' un discorso "delicato" dato che alla fine gli impianti di produzione devono sottostare alla Cei-021 ed in genere gli impianti elettrici devono essere installati da professionisti con rilascio della DiCo, ovvero questi sotto la loro responsabilità devono fare lavori "a norma!".

                                    Faccio copia incolla di un "pezzo " della cei 021, che è liberamente accessibile:

                                    "8.3 Connessione monofase/trifase alla rete di Distribuzione

                                    Gli impianti di produzione collegati alla rete mediante un sistema elettrico di distribuzione monofase possono avere una potenza complessiva fino a 6 kW. È facoltà del DSO elevare la suddetta potenza fino a 10 kW. Il valore di potenza complessiva ammesso per impianti di produzione con connessione monofase alla rete di distribuzione è assunto nel seguito quale Limite allo Squilibrio Permanente (LSP). Gli impianti di produzione collegati alla rete mediante un sistema elettrico trifase possono essere realizzati anche con generatori monofase purché la potenza dei generatori sia equamente ripartita sulle singole fasi.

                                    8.3.1.1 Squilibrio permanente

                                    Per impianti trifase realizzati con più unità monofasi, si ammette una installazione tale da avere un possibile squilibrio di potenza generata tra le fasi fino al limite sopra specificato (Limite di Squilibrio di Potenza, LSP) inteso come differenza tra fase con potenza maggiore e fase con potenza minore.


                                    8.3.1.2 Squilibrio transitorio

                                    Qualora l’installazione preveda, in qualsiasi condizione di esercizio, un possibile squilibrio superiore al valore di LSP, deve essere previsto un automatismo che riporti lo squilibrio di potenza ad un valore inferiore allo stesso LSP. L’automatismo deve inoltre provvedere a scollegare l’impianto dalla rete qualora la condizione di squilibrio persista: c) per un massimo di 30 min nel caso lo squilibrio sia compreso tra 6 kW e 10 kW. Qualora il DSO abbia elevato il limite di potenza per la connessione monofase a 10 kW, questa condizione non deve essere attuata; d) per un massimo di 1 min nel caso lo squilibrio superi i 10 kW.

                                    Il suddetto automatismo deve soddisfare i requisiti di prova riportati in A.4.11."

                                    Un tempo i vecchi contatori trifase avevano un semplice magnetotermico di xA e praticamente la potenza totale era suddivisa sulle tre fasi (anche se non è proprio corretto) e non c'erano possibilità di sforare se non per qualche minuto, poi interveniva il termico e toccava aspettare si raffreddasse.

                                    Con i contatori elettronici decide tutto l' elettronica di controllo e com'è stata programmata. Non c'è un magnetotermico analogico, ma un semplice sezionatore.

                                    Questa storia dello squilibrio sulle fasi, secondo me, sarà presto rivisto in modo restrittivo, proprio come previsto per i generatori dalla cei 0-21.

                                    Oggi, ad esempio, causa una fase su tre sottoutilizzata sulla mia linea, i miei 20kwp di FV hanno prodotto forse 20 kwh a fine gg, invece che gli 80/90 dei giorni lavorativi. Tutto il giorno stacca e riattacca della spi, causa F2 oltre 253 V.

                                    Gli squilibri sulle fasi, dei carichi, alla fine danneggiano per primi noi utenti e produttori di EE!

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                                    • Quello però è spesso problema di rete
                                      purtroppo anche se hai un piccolo fotovoltaico ti può staccare frequentemente

                                      detto questo il problema dello sbilanciamento è un problema comune causato spesso dagli impianti monofase e starebbe al distrubutore risolvere

                                      ad ogni modo se l'utente bilancia i carichi non è semplice avere squilibri da 6 kw

                                      Tu hai inverter monofase o trifase ?





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                                      • ho trovato un altro pannello interessante, tedesco:
                                        Solar Fabrik Mono S4 N
                                        prestazioni dichiarate a 25 anni = 88,6%, garanzia 30 sul prodotto

                                        questa tecnologia N che rende i moduli più duraturi in pratica cosa sarebbe?
                                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                        • Ma ste garanzie che promettono magari tra 30 anni o anche meno tu vai a reclamare e non esiste manco piu l'azienda con chi reclami, io sono per il buon senso gia se un pannello durasse 15 anni sarebbe un buon risultato, quindi è come dire mettete i tetti d'amianto che durano una vita poi si scopre che non era proprio il caso, la pubblicità è sempre stata l'anima del commercio per cui sempre usare il buon senso poi ciascuno dei sui soldi fa quello che vuole ..

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                                          • L eterna lotta tra N e P.Quando invece la reale IV G del PV?Quando vorranno e avranno guadagnato / saturato TUTTO con le attuali.
                                            ..

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                                            • l'eterna lotta N vs P puoi spiegare meglio?
                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                              • È solo il tipo di giunzione Negativo o Positivo, ognuna delle due con i suoi prò e contro.Forse ,per ora,prevarrà la Negativa,finchè il Marketing Tecnologico vorrà.Secondo me alla fine sarà la P N. https://123dok.org/article/giunzione...erati.6qm0kx8y
                                                ..

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                                                • come avevo scritto giorni fa, troppe pippe mentali

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                                                  • sarà, de gustibus..

                                                    aggiungo un altro pannello interessante:

                                                    https://www.meyerburger.com/fileadmi...r_White_it.pdf

                                                    92% a 25 anni, basso Pmpp, non so prezzi
                                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

                                                    Commenta


                                                    • Esatto de gustibus ,+ 4% su 25 anni... anni .. .Cerca una buona / discreta ditta produttrice e fai. .. Non cè tempo da perdere .. sennò ci ritroviamo di nuovo con il nuke che si affaccia sul orto.E quelli non perdono tempo perchè hanno tutti i mezzi per farlo.La mia intenzione è di incrementare da 3 a 9 kW su inverter da 6 entro l inverno 15 kW di FV li ho già a casa ,163 euro per modulo da 410 W ... ora devo fare TUTTO il resto..se riesco anche senza chiedere un cent allo Stato //// NOI.A parte uno da 4,5 che è un CE che però mi stà dando un pò di problemi,probabilmente REPOWERO anche lui ... Anche se la vedo dura ,con i prezzi del alluminio dovrei spendere + di 1000 euro in barre ,mi sà che li fisserò su legno,un 400 in meno .Sinceramente.Ciao.Fate fate fate ,se potete.Io cerco/cercherò di farlo anche se non potrei.Ma ... non ho figli .. ma ALTRI animaletti vari da curare,accudire SI.
                                                      Ultima modifica di Peace and Love; 25-04-2023, 05:01.
                                                      ..

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                                                      • Una domanda: oggigiorno se uno volesse sostituire i vecchi pannelli da 270Wp policristallino da 167x100cm (efficienza dichiarata circa 16,1%) che probabilmente in meno di 10 anni hanno già subito un po' di degrado, con i correnti pannelli in monocristallino (che mediamente hanno un efficienza del 21%), credo dovrebbe cercare pannelli da 350Wp o più però della stessa misura (al massimo due-tre cm più grandi)... è possibile, oppure moduli di questa misura non esistono più ?
                                                        FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                                                        4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                                                        • Originariamente inviato da Lich Visualizza il messaggio

                                                          https://docs.google.com/spreadsheets...t?usp=drivesdk
                                                          ecco il mio foglio. Ho riportato la stima di kw annui che produrrei, quello che ho consumato nel 2022 (riportato in bolletta Eon), la somma di quanto ho speso nel 2022 (somma bollette).

                                                          Da qui ho calcolato che la fascia f1 la autoconsumo tutta (essendo di giorno, non ho tenuto conto dei giorni di pioggia), la f2 e f3 autoconsumo il 20% che sarebbe la parte del sabato e domenica di giorno (ad oggi sto molto attento a fare andare lavatrici/asciugatrici/etc di notte, poi le farei andare di giorno).
                                                          Quindi ho calcolato quanto spenderei nelle nuove bollette (e quindi il risparmio rispetto ad ora) + quando guadagnerei nella vendita dei kw (manda la tassazione che dipende dallo scaglione irpef).

                                                          Forse sono le % di autoconsumo troppo ottimiste?
                                                          Ho aggiornato il mio foglio di calcolo e il 4.5kw e il 6 si ammortizzano nello stesso tempo.. :/

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                                                          • Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio
                                                            Una domanda: oggigiorno se uno volesse sostituire i vecchi pannelli da 270Wp policristallino da 167x100cm (efficienza dichiarata circa 16,1%) che probabilmente in meno di 10 anni hanno già subito un po' di degrado, con i correnti pannelli in monocristallino (che mediamente hanno un efficienza del 21%), credo dovrebbe cercare pannelli da 350Wp o più però della stessa misura (al massimo due-tre cm più grandi)... è possibile, oppure moduli di questa misura non esistono più ?
                                                            ci sono i LUXOR SOLAR ECO LINE HALF CELL M120
                                                            sono sui 350w e hanno dimensioni 1684 mm x 1002 mm x 35 mm

                                                            https://www.solarenergypoint.it/imma...o-340-360w.pdf

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                                                            • I 330-350W è da tanto che non si trovano più , li cercavo anche io per rewamping , o li trovi a prezzi minimo del 150% superiori a quelli attuali da 370-400W

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