Discussione: Impianti a integrazione totale

Ciao a tutti.

Collaboro con un installatore di impianti fv, mi occupo della "carta" (progetto, pratiche GSE, etc.).
Un cliente con una casa in costruzione ci ha chiesto di avere un impianto a integrazione totale; in pratica riserva un'intera falda (circa 50 mq a sud perfetto!) all'impianto e vorrebbe il massimo incentivo.

Avete idea di come realizzarlo? Non trovo in Italia prodotti che possano essere utilizzati - lastre che costituiscano la base (impermeabile) per i pannelli; trovo gran lastre simili ma con pannelli inclusi, di dimensioni fuori standard. Non trovo indicazioni su come realizzare l'impermeabilizzazione del tetto.

In Germania la maggior parte dei tetti è a integrazione totale, lì come faranno?

Grazie in anticipo per i Vostri contributi.

Magikal

Mio stesso problema. Alla fine sto realizzando con i rotoloni Unisolar su lamiera grecata in lega di alluminio. Speriamo bene...
Se qualcuno ha altre soluzioni, ben venga !
Ho visto anche la soluzione Wurth, ma va bene solo con pendenze... tedesche !

Ciao a tutti!

Sono piu' di tre anni che vi seguo regolarmente.... ora mi sto accingendo pure io a fare un impianto fotovoltaico. Mi unisco pure io alla ricerca di informazioni sulle "coperture" per impianti totalmene integrati. Sarebbe interessante sapere quali garanzie offrono a livello di isolamento ed impermeabilita' negli anni.


Lucky65

Per garantire la tenuta all'acqua del tetto non ci si può affidare al pannello FV ovviamente.
Il discorso non è complicato ma bisogna prestare la massima attenzione. Di fatto bisogna fissare una lamiera dove c'erano i coppi e su questa fissare le guide dove andranno le staffe di fissaggio.
Bisogna capire bene cosa c'è sotto il coppo ma di fatto la lamiera, a mio avviso, riesce a garantire la corretta impermeabilizzazione. Anche una guaina fa la sua parte ..... ma personalmente preferisco la lamiera.
Il fissaggio di questa poi sarà sigillato con silicone o altra resina.

Originariamente inviata da magikal

Un cliente con una casa in costruzione ci ha chiesto di avere un impianto a integrazione totale; in pratica riserva un'intera falda (circa 50 mq a sud perfetto!) all'impianto e vorrebbe il massimo incentivo.
Avete idea di come realizzarlo?

Cosa dirti ...
che potenza devi istallare ?
come e' fatto il tetto ?
chi e' il progettista ?

purtroppo solo con piu' dati si possono dare piu' consigli pertinenti !

ciao da Recoplan

recoplan ha ragione .... troppe variabili in gioco da valutare

La potenza da installare dipende dal portafoglio del cliente... ad oggi intorno ai 5 kW - il maggior utilizzo è per servire il riscaldamento a geotermia della villetta.

Il tetto è ancora da costruire, saranno alla fine tra 40 giorni; il progettista edile ci ha chiesto come fare un tetto che inglobi i pannelli: provo a essere più chiaro:
tetto gettato in calcestruzzo, a 4 falde
strato di isolante (circa 10 cm.)
maglia di listelli per appoggio tegole tipo portoghesi

il problema è: reperire informazioni sugli ingombri e le modalità di installazione dei sistemi impermeabili per integrazione totale (lamiere/vasche in plastica tipo UBIK o SHUCHO) in modo da adeguare tutto il tetto alle altezza richieste.
Ad esempio, se so che per integrare totalmente i pannelli devo mettere al di sotto di essi un pannello in plastica impermeabile che con ganci e fissaggi vari mi dà un ingombro di 15 cm. (dico a caso), devo regolare tutta la listellatura del tetto per fare in modo di avere dappertutto un'altezza complessiva di listello + tegole di cm. 15.
Mi sono spiegato?

In pratica devo dare indicazioni al progettista di che cosa mi serve per integrargli totalmente l'impianto nel tetto; quali ancoraggi e quali altezze ho bisogno.

Spero di aver chiarito.
Magikal

Originariamente inviata da magikal

.......
il problema è: reperire informazioni sugli ingombri e le modalità di installazione dei sistemi impermeabili per integrazione totale (lamiere/vasche in plastica tipo UBIK o SHUCHO) in modo da adeguare tutto il tetto alle altezza richieste.
......

In pratica devo dare indicazioni al progettista di che cosa mi serve per integrargli totalmente l'impianto nel tetto; quali ancoraggi e quali altezze ho bisogno.

Spero di aver chiarito.
Magikal

Visto che hai idee chiare su materiali e soluzioni da adottare, ti consiglio di interfacciarti con i fornitori.
Sapranno dirti loro esattamente cosa occorre e come installare il materiale con quote ed indicazioni, inoltre sapranno anche consigliarti la migliore soluzione per le tue esigenze.
Se riesci chiama in UBIK o SHUCHO e fatti passare la telefonata in ufficio tecnico.

Fammi sapere.

Contatterò sicuramente i fornitori indicati; cercavo nel forum un "conforto" di qualcuno che avesse già sperimentato i vari prodotti, fornendo le proprie esperienze.

Ringrazio tutti in anticipo per i contributi.

Per quanto riguarda l'integrazione architettonica, se il tetto è in costruzione io consiglio di effettuare un tetto ventilato con 4 cm di aerazione. Successivamente al di sopra posare la guaina impermeabilizzante normale, utilizzare dei muraletti in legno di 3-4 cm ortogonali alla disposizione dei binari, al di sopra ricoprire con lamina di alluminio o meglio rame (anche se costicchia di più) e fissarla con bicomponente o silicone, e fermarla anche con le viti passanti per il binario. sopra il tutto posare il binario e i moduli.

Guarda, personalmente ti suggerisco il sistema Shuco, pero non quello che utilizza pannelli classici, ma la serie PREMIUM. Se vai sul sito della Schuco potrai vedere benissimo come sono fatti e oltre hai pannelli fotovoltaici hanno anche quelli solari che sembrano identici.
Risultato: un tetto completamente ricoperto da pannelli fotovoltaici e solari perfettamente integrati.

P.S. La Schuco il sistema ad integrazione lo utilizza anche per i pannelli classici, ma per esperienza personale te lo sconsiglio vivamente.

Se vuoi maggiori info puoi contattarmi in PV, ciaoo.

La serie PREMIUM SCHUCO però .... costa uno sproposito.

Buongiorno.
Potresti far realizzare il classico tetto impermeabilizzato, e sopra invece delle classiche tegole, adottare le tegole fotovoltaiche, che costano sicuramente di piu' dei pannelli, ma il costo lo recuperi con la totale integrazione architettonica ed in estetica, PRATICAMENTE NON SI NOTA NULLA!!!
Saluti a tutti.

Luciano

Originariamente inviata da magikal

Ciao a tutti.

Collaboro con un installatore di impianti fv, mi occupo della "carta" (progetto, pratiche GSE, etc.).
Un cliente con una casa in costruzione ci ha chiesto di avere un impianto a integrazione totale; in pratica riserva un'intera falda (circa 50 mq a sud perfetto!) all'impianto e vorrebbe il massimo incentivo.

Avete idea di come realizzarlo? Non trovo in Italia prodotti che possano essere utilizzati - lastre che costituiscano la base (impermeabile) per i pannelli; trovo gran lastre simili ma con pannelli inclusi, di dimensioni fuori standard. Non trovo indicazioni su come realizzare l'impermeabilizzazione del tetto.

In Germania la maggior parte dei tetti è a integrazione totale, lì come faranno?

Grazie in anticipo per i Vostri contributi.

Magikal

Le tegole fotovoltaiche però, mi sembra di ricordare, hanno dei rendimenti molto bassi.

sì mi ricordo anch'io di aver visto all'ultimo solarexpo le tegole FV ma rendonopochissimo, non te le consiglio!

Certo che un'impianto della serie premium schuco costa un pò in più rispetto agli altri, ma esteticamente è impeccabile, sopratutto se si adotta la soluzione fotovoltaica e termica insieme. Credo che un risultato del genere non lo ottieni con nessun altro sistema.

io lo ho adattato su tetto esistente quindi, sotto il coppo vi e' la tavella in laterizio. correntinio da 2.5, guaina, e inventiva per sormontare il dente del coppo.

bisogna vedere il tuo tetto come e' progettato, nel rimanente sotto la tegola cosa c'e', e' ventilato, chiedi qualche info ai lattonieri seri (che sicuramente ti propongono una vasca in lamiera su cui operare siccessivamente, o chi fa coperture.
se non vi sono esperienze, cercare in siti e, come i cinesi ...copiare.

Grazie a tutti per i contributi, parlo con il costruttore e vi tengo aggiornati.

Originariamente inviata da lupen3°

io lo ho adattato su tetto esistente quindi, sotto il coppo vi e' la tavella in laterizio. correntinio da 2.5, guaina, e inventiva per sormontare il dente del coppo.

bisogna vedere il tuo tetto come e' progettato, nel rimanente sotto la tegola cosa c'e', e' ventilato, chiedi qualche info ai lattonieri seri (che sicuramente ti propongono una vasca in lamiera su cui operare siccessivamente, o chi fa coperture.
se non vi sono esperienze, cercare in siti e, come i cinesi ...copiare.

Ciao Luca lo hai attivato? posti delle foto?

avrei un buon sistema,ma non riesco a copiare l'immagine,si tratta comunque di un policristallino ad alta efficienza, inserito perfettamente nella copertura creata appositamente in alluminio-rame-acciaio inox.
non si devono fare fori per il fissaggio,ma è tutto ad incastro e certificato.

mandaci un link ...

Le idee con le soluzioni che ho letto fin'ora sono molto interessanti.
Il vero problema del "totalmente integrato" (oltre la parte tecnico pratica) è la certezza, che le soluzioni che possiamo adottare , senza spendere una cifra o senza artifizi complicati, venga accettata dal GSE.
Mi spiego. se io prometto ad un cliente che la mia soluzione per il totalmente integrato gli darà la tariffa massima, cosa faccio se poi il GSE non me la approva e mi da una tariffa inferiore?
Chi mi dice che i vari lamierini, fogli ed altro vengano poi accettati'
Manca fondalmente un servizio importante che il GSE dovrebbe creare: un ufficio a cui inviare le varie soluzioni e , dopo la valutazione delle stesse, dia un parere preventivo o consigli, caso per caso, le soluzioni più idonee.
Il GSE perderebbe lo stesso tempo che sta per valutare un progetto mai presentato prima, i chi fa gli impianti, sarebbe sicuro di fare un lavoro, che poi, sarà accettato.

Credo che alla fine per il GSE basta che la struttura rispecchi le caratteristiche del decreto, per il resto non credo che vengano a contestarti se hai utilizzato il lamierino, o la scossalina per evitare infiltrazioni d'acqua.

L'unica pecca del totalmente integrato, riguarda il fatto che bisogna creare una buona retroventilazione dei pannelli, altrimenti si rischia di perdere in produzione a causa dell'elevata temperatura di funzionamento.

X Celerone, mandaci almeno un link di riferimento e saremo ben contenti di vedere.

Secondo voi su un edificio in costruzione potrebbe bastare mettere sotto le strutture dei pannelli solo lo strato di guaina, magari rinforzata, oppure sarebbe meglio mettere comunque uno strato di lamiera su cui fissare la struttura portante dei pannelli?

Caro tiggro è sempre bene mettere anche la lamiera oltre alla guaina. ancora megli sarebbe creare dei muraletti sotto la lamiera ortogonli al binario così da dare 3 cm di ventilazione.