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**portoclimaenergy** · 18-09-2008, 14:11

macch�dici??

Originariamente inviato da IngAndrea Visualizza il messaggio

Come al solito abbiamo fatto la parte che noi del sud siamo ignoranti e terroni ! Parzialmente � vero, infatti devo costatare che in generale c'� poca professionalit� e competenza sia da parte dei progettisti , sia da parte degli installatori.
Nonostante che fossi gi� progettista di impianti elettrici, prima di progettare un impianto FV ho dovuto fare un lungo approfondimento tecnico e indagini conoscitive.
Esistono invece alcune aziende, anche nel sud, che fanno il loro lavoro a regola d'arte e .

Ah� dai nessuno ha detto che al sud le cose vadano diversamente che al nord.. gli errori ci stanno anche da noi al nord.. chiedi a recoplan che ha qualche consulenza a proposito di impianti malfatti da ditte avventurose..
poi al sud ho il caro amico Vincenzo di flashenergy sono anni che lavora bene, visto che al solarexpo lo ho trovato in buona forma.. ma se ai clienti avesse fatto male i lavori.. a suon di scappare da loro avrebbe qualche kiletto in meno

**scaracoccio** · 18-09-2008, 20:40

ciao a tutti,
vi ringrazio enormemente dell'aiuto che mi avete dato, l'ing. della ditta installatrice ha confermato la non corretta suddivisione delle strighe ed entro fine mese mi risolveranno il problema.

**scaracoccio** · 18-09-2008, 20:47

Credo che non si tratti di essere al sud o al nord, il fatto che da quando � scoppiata questa rincorsa all'incentivo fv � diventata una jungla e le aziende pur di chiudere un contratto ed installare si affidano a degli installatori incapaci. E' dal primo giorno che gli dico che l'impianto non v�.

**gigisolar** · 18-09-2008, 21:00

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

..... E' dal primo giorno che gli dico che l'impianto non v�.

L'importante � che stai risolvendo, che conosci gli errori commessi dall'installatore e qual'� la soluzione, per cui puoi controllare, sto forum serve anche a questo.
Per contro, come utilizzatore di un impianto FV, devo dire che chi non ha rotto il c***o al proprio intallatore dopo qualche giorno di esercizio scagli il primo kWh.
ciao

**portoclimaenergy** · 18-09-2008, 21:20

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

L'importante � che stai risolvendo, che conosci gli errori commessi dall'installatore e qual'� la soluzione, per cui puoi controllare, sto forum serve anche a questo.
Per contro, come utilizzatore di un impianto FV, devo dire che chi non ha rotto il c***o al proprio intallatore dopo qualche giorno di esercizio scagli il primo kWh.
ciao

ma fa parte del gioco.. a me piace discutere all'infinito dell'impianto proposto, fare 100 valutazioni assieme.. capire e far capire, � giusto � onesto.

**gigisolar** · 18-09-2008, 21:31

Originariamente inviato da portoclimaenergy Visualizza il messaggio

ma fa parte del gioco.. a me piace discutere all'infinito dell'impianto proposto, fare 100 valutazioni assieme.. capire e far capire, � giusto � onesto.

Sono assolutamente d'accordo, ho anche notato che i pi� duri, verso gli installatori che sbagliano, siete proprio voi installatori, anche se ho letto pareri opposti.....
Mettiamola cos�, pensa se invece di fare impianti, il tizio era un chirurgo

ciao

**portoclimaenergy** · 18-09-2008, 21:49

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

Sono assolutamente d'accordo, ho anche notato che i pi� duri, verso gli installatori che sbagliano, siete proprio voi installatori, anche se ho letto pareri opposti.....
Mettiamola cos�, pensa se invece di fare impianti, il tizio era un chirurgo

ciao

ma ci sono errori ed errori.. certi sono assolutamente incomprensibili.. poi che l'ingegnere abbia confermato.. lui che progetto ha fatto??
per� mi pare di aver capito una cosa la vendita � stata fatta da ditta che non segue tecnicamente il lavoro finale.. classiche aziende che vogliono solo lucrare senza metterci passione..
'notte

**ycarus77** · 19-09-2008, 07:55

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

ciao a tutti,
vi ringrazio emormemente dell'aiuto che mi avete dato, l'ing. della ditta installatrice ha confermato la non corretta suddivisione delle strighe ed entro fine mese mi risolveranno il problema.

...azz... ci hanno pure l'incegniere!! E mo so ca..i !

Aho! 'namo bene!!

In bocca al lupo!

**Cavallo67** · 19-09-2008, 08:14

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

ciao a tutti,
vi ringrazio emormemente dell'aiuto che mi avete dato, l'ing. della ditta installatrice ha confermato la non corretta suddivisione delle strighe ed entro fine mese mi risolveranno il problema.

.. fai una scansione dello schema elettrico del progetto dove si vede la configurazione..

.. cerchiamo di capire se ha commesso l'errore il progettista o colui che � uscito ad installare..

.. chi ha fatto il collaudo?

.. questo sar� utile a tutti ( gli utenti

) .. che potranno verificare la corretta configurazione del proprio impianto

p.s. si spera che x gli addetti ai lavori lo sia gi�.. ma da molti post..

**recoplan** · 19-09-2008, 11:10

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

ciao a tutti,
vi ringrazio emormemente dell'aiuto che mi avete dato, l'ing. della ditta installatrice ha confermato la non corretta suddivisione delle strighe ed entro fine mese mi risolveranno il problema.

Mi raccomando chiedi i danni della mancata produzione!

**scaracoccio** · 19-09-2008, 17:48

ciao a tutti,
i documenti non li ho ancora, comunque dalle notizie che ho raccolto � l'installatore che arbitrariamente ha effettuato questo tipo di collegamento, purtroppo non sono il solo ad avere questo inconveniente, il bello � che l'installatore � convinto di quello che ha fatto, comunque � stato allontanato. E' mia intenzione chiedere la mancata produzione alla ditta titolare, per fortuna che non ho ancora saldato del tutto.

**scaracoccio** · 19-09-2008, 19:14

posto x che ne avesse bisogno la dichiarazione sulla tolleranza degli inverter fronius, spero vi sia utile.
raffaele

File allegati

Tolleranza_FRONIUS_IG_IT.pdf (32.5 KB, 32 visualizzazioni)

**wp1** · 15-10-2008, 21:21

oggi mi � stato collegato il contatore al mio imp. costituito da 17 pannelli solterra tutti sulla stessa falda a sud 30� di inclinazione da 175w, collegati su 2 stringhe, una da 7 pannelli e una da 10 pannelli, inverter power one aurora 3600 out. le 2 stringhe finiscono nei 2 ingressi indipendenti dell'inverter. leggendo questo post mi � venuto il dubbio che il collegamento delle stringhe non sia corretto. ho controllato l'impostazione dell'inverter che ha una tensione di start impostata di 199v. � corretta o la devo modificare (variabile da 120 a 350v)
cosa mi dite?

**gigisolar** · 15-10-2008, 21:42

Secondo me va bene cos�, se ho letto bene le caratteristiche dei pannelli la stringa da 7 sta a circa 250V e l'altra � ben centrata sul valore nominale dell'inverter, 360 V.
Non toccherei le soglie, perch� nel tuo caso non serve a nulla.
to be continue.......

Si potrebbe discutere sull'opportunit� di fare due stringhe cosi diverse, ma analizzando il rendimento di Aurora, trovo che la soluzione adottata � piuttosto sottile.

**wp1** · 15-10-2008, 21:55

grazie gigisolar, oggi � il mio primo giorno fv e sono gi� teso! devo ancora studiare molto su questo forum per riuscire ad appianare parecchi dubbi!!

**wp1** · 16-10-2008, 12:08

stringhe e potenza

ragazzi ho un dubbio atroce: il mio imp ha 2 gg di vita, 17 pannelli solterra da 175w sulla stessa falda collegati ad un inverter power-one aurora 3600 out su 2 stringhe, una da 10 pannelli e l'altra da 7. consultando l'inverter mi accorgo che la stringa 2, quella con la tensione + alta produce - della 1 che ha la tensione + bassa. poco fa ho letto i valori e ve li riporto:
ore 12.47 cielo coperto, leggera pioggia
Vin1=267v
Iin1=0,2a
Vin2=301v
Iin2=0,2a
Pin1=95w
Pin2=91W
la somma delle potenze non me la sono scritta ma � circa la somma di p1+p2
non � strano che p2<p1?
in altri momenti ho riscontrato sempre la differenza a favore di p1
cosa mi dite?
ora vado al lavoro, legger� le risposte domani, grazie a chi vorr� rispondermi

**gigisolar** · 16-10-2008, 18:41

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

ore 12.47 cielo coperto, leggera pioggia
Pin1=95w
Pin2=91W....

Calma wp1 pi� che potenze mi pare impotenze.
A 90 W l'inverter ha un rendimento molto basso e sopratutto stai nel ginocchio del rendimento il che significa grandi variazioni di rendimento in funzione di piccole variazioni di potenza.
Quelle potenze sono inutilizzabili per determinare qualsiasi giudizio.
Aspetta una bella giornata e se puoi verifica in tre orari diversi, p. e. alle 9 alle 12 ed alle 15.
In quale provincia ti trovi?

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

oggi � il mio primo giorno fv

benvenuto

**wp1** · 16-10-2008, 21:47

sentito power-one

ok, oggi nel timore di passare una notte insonne ho telefonato all'ufficio tecnico della power-one e mi hanno detto +o- la stessa cosa, e cio� la potenza erogata era troppo bassa e l'errore della misura troppo alto. mi hanno anche detto che non � sempre vero che ad una tensione maggiore sulla stringa 1 debba corrispondere la stringa con un numero maggiore di pannelli collegati perch� l'inverter potrebbe modificare il valore di tensione a favore di una maggiore potenza (non mi � chiarissimo ma se lo dice lui...)
ripensando poi ai valori di tensione che ho rilevato sulle 2 stringhe mi viene il dubbio che i pannelli siano collegati 9 su una e 8 sull'altra e non 10 e 7. pu� essere?
grazie per il benvenuto, provincia mn

**gigisolar** · 16-10-2008, 22:03

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

ok, oggi nel timore di passare una notte insonne...

Si era capito, per questo la prima parola del precedente post era "calma"

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

ripensando poi ai valori di tensione che ho rilevato sulle 2 stringhe mi viene il dubbio che i pannelli siano collegati 9 su una e 8 sull'altra e non 10 e 7. pu� essere?
.....

Penso proprio di si, mi sembrava troppo sottile sta cosa, in ogni caso se rileggi quei valori di giorno con luce decente con una Pac superiore a 4/500W, ci togliamo qualsiasi dubbio......anzi, curiosit�.

**wp1** · 17-10-2008, 09:21

nuovi controlli

oggi c'� + luce e ho effettuato 2 letture:
ore 9,15
Vin1= 285v Iin1=0,8a Pin1=252w
Vin2=317v In2=0,7a Pin2=269w
ore 10,10
Vin1=285v In1=1,1a Pin1=361w
Vin2=316v In2=1,1a Pin2=390w
adesso i conti tornano. la stringa con la tensione + alta produce di +. con potenze molto basse l'errore deve essere troppo alto e la misura imprecisa.
cos� v� molto meglio
oggi ho provato a modificare la tensione di start da 200v a 180v per vedere se ho un ragionevole anticipo di orario all'accensione dell'inverter. vi far� sapere. voi cosa ne dite?

**recoplan** · 17-10-2008, 10:08

scherzi ?

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

oggi c'� + luce ....
Vin1=285v In1=1,1a Pin1=361w
Vin2=316v In2=1,1a Pin2=390w
adesso i conti tornano Per niente !. la stringa con la tensione + alta produce di + ma troppo poco infatti 361/7 pannelli=51w 390/10 panneli=39w !.
----
oggi ho provato a modificare la tensione di start da 200v a 180v Ben Fatto !

Prova a fare una relevazione in condizioni decenti con una potenza di almeno 700w per stringa o posta i risultati di una giornata .

Ciao da Recoplan

**wp1** · 17-10-2008, 12:13

altro rilevamento

oggi ore 13.08
Vin1=250v Iin1=2,8a P1=714w
Vin2=288v In2=2,7a P2=799w

cosa mi dite?

**gigisolar** · 17-10-2008, 17:30

Ciao recoplan,
le stringhe, facendo una proporzione con le tensioni, sembrerebbero una da 8 ed una da 9 e non 7 e 10 come descritto all'inizio da wp1.
Cos� diventa 390/9 43W e 361/8 45W
Questo proporzione si conferma anche nella rilevazione delle 13:08, ambedue circa 88 W.
Cos� i conti tornano....e wp1 passa il week end tranquillo

Tra l'altro se questa condizione � vera, come si vede in condizioni di bassissima insolazione

Vin1=267v
Iin1=0,2a
Vin2=301v
Iin2=0,2a
Pin1=95w
Pin2=91W

anche la tensione della stringa pi� bassa � ampiamente sopra la soglia di partenza di default dell'inverter, nonostante sta in MPP (anche se con un basso rendimento), abbassandola a 180 o meno a mio modesto parere non riuscir� ad apprezzare differenze sulla produzione.
Ciao

**Cavallo67** · 18-10-2008, 18:07

Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio

oggi mi � stato collegato il contatore al mio imp. costituito da 17 pannelli solterra tutti sulla stessa falda a sud 30� di inclinazione da 175w, collegati su 2 stringhe, una da 7 pannelli e una da 10 pannelli, inverter power one aurora 3600 out. le 2 stringhe finiscono nei 2 ingressi indipendenti dell'inverter. leggendo questo post mi � venuto il dubbio che il collegamento delle stringhe non sia corretto. ho controllato l'impostazione dell'inverter che ha una tensione di start impostata di 199v. � corretta o la devo modificare (variabile da 120 a 350v)
cosa mi dite?

scusa Mantuan..

ma.. se vuoi, spieghi perch� 17 moduli ?

**wp1** · 18-10-2008, 18:25

17 moduli

primo perch� non sono superstizioso, secondo perch� 17*175=2975w, esattamente poco meno di 3000w, oltre il quale si abbassa la tariffa

**gsughi** · 19-10-2008, 09:51

D'accordissimo su 17 moduli !
Ma io avrei fatto due sole stringhe; una da 8 ed una 9 moduli.
Maggiore efficienza e pi� semplice e meno costosa!
Oppure sbaglio in qualche cosa ?

**wp1** · 19-10-2008, 16:01

come dici

infatti � come dici! sono 2 stringhe una da 8 pannelli, l'altra da 9, ti � sfuggito il dettaglio nei precedenti post

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dubbi sulla produzione

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