manutenzione impianti fotovoltaici
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Discussione: Configurazione Power One e SMA

  1. #1
    Appassionato/a

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    Predefinito Configurazione Power One e SMA



    Salve a tutti coloro mi vorranno aiutare. Ho comissionato un impianto da 19,95 Kwp composto da 95 pannelli Sharp Poli da 210 Wp configurati con inverter SMA ad un prezzo molto interessante. Dopo aver firmato il contratto l'installatore mi consegan il proggetto definitivo con tre inverter Powr One Aurora 6000 giustificando il fatto che con gli SMA non è possibile fare la configurazione. Ma una configurazione di questo tipo non è sottodimensionata (3 x 6000W = 18.000W. Possibile che una configurazione con SMA con 2 inverter Sanny Mini Central 7000 e 1 Sanny Mini Central 6000 non si possa fare. Ho il dubbio che l'installatore si sia reso conto di avermi fatto un prezzo troppo basso e ora voglia recuperare in qualche modo.
    Io non riesco a farmi dare indicazioni direttamente da SMA italia, c'è qualche installatore che mi possa dare dei consigli? Io dei Power One così configurati non mi fido, non riuscirei a sfruttare i picchi di produzione! O sbaglio!
    Aiutatemi per cortesia! Grazie!

  2. #2
    Pietra Miliare

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    Salve a tutti coloro mi vorranno aiutare. Ho comissionato un impianto da 19,95 Kwp composto da 95 pannelli Sharp Poli da 210 Wp configurati con inverter SMA ad un prezzo molto interessante. Dopo aver firmato il contratto l'installatore mi consegan il proggetto definitivo con tre inverter Powr One Aurora 6000 giustificando il fatto che con gli SMA non è possibile fare la configurazione. Ma una configurazione di questo tipo non è sottodimensionata (3 x 6000W = 18.000W. Possibile che una configurazione con SMA con 2 inverter Sanny Mini Central 7000 e 1 Sanny Mini Central 6000 non si possa fare. Ho il dubbio che l'installatore si sia reso conto di avermi fatto un prezzo troppo basso e ora voglia recuperare in qualche modo.
    Io non riesco a farmi dare indicazioni direttamente da SMA italia, c'è qualche installatore che mi possa dare dei consigli? Io dei Power One così configurati non mi fido, non riuscirei a sfruttare i picchi di produzione! O sbaglio!
    Aiutatemi per cortesia! Grazie!
    Prima cosa nel contratto non ti aveva messo i dati relativi agli inverter?
    Non mi pare professionale fare preventivi con materiale sbagliati..
    comunque in questi giorni ho visto che pure i progettisti "novelli" del FV sbagliano e di grosso nel dimensionamento pannelli-inverter.. caso verificato inverter ig60 fronius con impianto da 6240 kW.. l'inverter regge la P max del campo FV.. ma taglia a 5kW la Potenza nominale.. quindi con perdite di produzione nei picchi..

    non ho mai lavorato con p. one mi pare che la scheda tecnica sia povera di dati.. comunque restando sulla P nominale lavorerebbero a circa il 110% , configurazione in genere rientrante nell'ottimale della configurazione, sempre supponendo che il tuo impianto sia in condizioni ottimali di resa.

  3. #3
    Appassionato/a

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    Ciao portoclimaenergy,
    hai ragione, mi sono dimenticato di inserire i dati degli inverter del preventivo iniziale che reano: 2 SMA Sunni Mini Central 7000 e 1 Mini Central 6000 così configurati: 6 stringhe (5 da 16 e una da 15 pannelli). Non capisco perchè non è configurabile!
    Meglio la soluzione con SMA o Con Power One?
    Grazie

  4. #4
    Pietra Miliare

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    Ciao portoclimaenergy,
    hai ragione, mi sono dimenticato di inserire i dati degli inverter del preventivo iniziale che reano: 2 SMA Sunni Mini Central 7000 e 1 Mini Central 6000 così configurati: 6 stringhe (5 da 16 e una da 15 pannelli). Non capisco perchè non è configurabile!
    Meglio la soluzione con SMA o Con Power One?
    Grazie
    direi che i MC 6000 hanno una Pn pari a quella dei p.one.. sicuramente ha fatto confusione iniziale.. non ho la più pallida idea di quanto costano i p.one ma so quanto "costano" gli SMA..
    Dimenticavo ovviamente la tua posizione geografica ha la sua importanza, un inverter montato da noi al nord ha sicuramente meno problemi rispetto ad uno montato in puglia

  5. #5
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da portoclimaenergy Visualizza il messaggio
    direi che i MC 6000 hanno una Pn pari a quella dei p.one.. sicuramente ha fatto confusione iniziale.. non ho la più pallida idea di quanto costano i p.one ma so quanto "costano" gli SMA..
    Dimenticavo ovviamente la tua posizione geografica ha la sua importanza, un inverter montato da noi al nord ha sicuramente meno problemi rispetto ad uno montato in puglia
    Esatto!
    Dacci dei dati precisi di tutto l'impianto e proveremo a risponderti più dettagliatamente.
    Il tuo installatore potrebbe aver ottimizzato il tutto per un funzionamento ottimale dell'impianto (magari in questo modo riesce a far produrre qualcosa in più)......
    Facci una scheda dettagliata con tutti i dettagli tecnici e vediamo un po!

  6. #6
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da ycarus77 Visualizza il messaggio
    Esatto!
    Dacci dei dati precisi di tutto l'impianto e proveremo a risponderti più dettagliatamente.
    Il tuo installatore potrebbe aver ottimizzato il tutto per un funzionamento ottimale dell'impianto (magari in questo modo riesce a far produrre qualcosa in più)......
    Facci una scheda dettagliata con tutti i dettagli tecnici e vediamo un po!
    Questi i dati dell'Impianto:
    ubicazione in Friuli, Comune di Ruda (UD)
    Pannelli Sharp Poli 210 Wp N°95
    19,95 Kwp
    Posizionamento su falda capannone inclinata di 16°
    Orientamento falda Sud Ovest 52°
    Ciao

  7. #7
    Pietra Miliare

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    Quote Originariamente inviata da edisnot Visualizza il messaggio
    Questi i dati dell'Impianto:
    ubicazione in Friuli, Comune di Ruda (UD)
    Pannelli Sharp Poli 210 Wp N°95
    19,95 Kwp
    Posizionamento su falda capannone inclinata di 16°
    Orientamento falda Sud Ovest 52°
    Ciao
    Conosco la zona..
    Questa estate andando a Grado per strada, prima di Cervignano sulla destra ho visto un bel lavoro in costruzione.. mi pare una cantina o qualcosa del genere..
    Sai la perplessità maggiore che mi viene in mente riguarda la "confusione" iniziale.. non vorrei offendere impiantisti poco lontani da me.. comunque se uno propone una cosa e dopo mi cambia le carte in tavola non mi fiderei molto e fai bene a chiedere info.. si parla di qualcosa che riguarda un lungo (speriamo lunghissimo) periodo di vita..
    Essendo un impianto trifase spero che tutta la progettazione sia a posto.. non c'è solo l'inverter..

    Hai qualche perdita di rendimento dovuta all'inclinazione ed orientamento, nel piano di ammortamento ne hai tenuto conto? hai per caso un'azienda agricola??
    Magari ci offri un bicchiere tanto il contratto lo hai già fatto..

  8. #8
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da edisnot Visualizza il messaggio
    Questi i dati dell'Impianto:
    ubicazione in Friuli, Comune di Ruda (UD)
    Pannelli Sharp Poli 210 Wp N°95
    19,95 Kwp
    Posizionamento su falda capannone inclinata di 16°
    Orientamento falda Sud Ovest 52°
    Ciao
    Allora i pannelli:
    Sharp 170 ND 210 E1F

    e l'inverter:
    http://www.vpsolar.com/schede/Power_...ora%206000.pdf

    se non corrispondono

    fammi sapere
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  9. #9
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da edisnot Visualizza il messaggio
    .........l'installatore mi consegan il proggetto definitivo con tre inverter Power One Aurora 6000 giustificando il fatto che con gli SMA non è possibile fare la configurazione.
    Ma una configurazione di questo tipo non è sottodimensionata?
    ....................
    Io non riesco a farmi dare indicazioni direttamente da SMA italia, c'è qualche installatore che mi possa dare dei consigli? Io dei Power One così configurati non mi fido, non riuscirei a sfruttare i picchi di produzione! O sbaglio?
    Con la configurazione che ti hanno proposto, trovo che posso installare max 2 stringhe da 15 moduli per inverter.

    2 x 15 = 30
    30 x 3 = 90

    90 x 210 = 18,90 kWp

    Sinceramente 5 moduli non so proprio dove piazzarli, visto che inserendo un ulteriore modulo per stringa, per 5 stringhe su sei non sono in condizione di far lavorare correttamente l'inverter.

    Per le mie considerazioni, la potenza del campo Fv con quei moduli e quegli inverter può essere al max 18,9 kWp.
    Significa a conti fatti, che 5 moduli sono sovrabbondanti e che possono perfino danneggiarti la produzione dell'impianto in parecchie occasioni.

    Il danno per ora è limitato alla spesa dei moduli, poi lo avrai sulla produzione di corrente.
    Io avrei progettato così! 90 moduli e 3 inverter PO Aurora 6000
    (Sempre nel caso che ci sia uniformità geometrica e di irraggiamento)

  10. #10
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da ycarus77 Visualizza il messaggio
    Con la configurazione che ti hanno proposto, trovo che posso installare max 2 stringhe da 15 moduli per inverter.

    2 x 15 = 30
    30 x 3 = 90

    90 x 210 = 18,90 kWp

    Sinceramente 5 moduli non so proprio dove piazzarli, visto che inserendo un ulteriore modulo per stringa, per 5 stringhe su sei non sono in condizione di far lavorare correttamente l'inverter.

    Per le mie considerazioni, la potenza del campo Fv con quei moduli e quegli inverter può essere al max 18,9 kWp.
    Significa a conti fatti, che 5 moduli sono sovrabbondanti e che possono perfino danneggiarti la produzione dell'impianto in parecchie occasioni.

    Il danno per ora è limitato alla spesa dei moduli, poi lo avrai sulla produzione di corrente.
    Io avrei progettato così! 90 moduli e 3 inverter PO Aurora 6000
    (Sempre nel caso che ci sia uniformità geometrica e di irraggiamento)
    Ciao Ycarus77,
    ti ringrazio per le esaurienti risposte, stamattina ho avuto in ulteriore incontro con l'installatore, il quale mi dice che con i 3 inverter Power One 6000 riesce a configurare l'impianto con tutti i 95 pannelli, mentre parlando con SMA la configurazione con i MC 6000 (senza trasformatore) è possibile farla utilizzando 94 pannelli. Io a questo punto non ci capisco più niente!
    Ho più fiducia degli inverter SMA, e a questo punto ho rinunciato a 210 Wp. Spero solo che la configurazione sia corretta.
    Ciao e dammi una tua opinione, Grazie
    Edisnot

  11. #11
    Pietra Miliare

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    Ciao Ycarus77,
    ti ringrazio per le esaurienti risposte, stamattina ho avuto in ulteriore incontro con l'installatore, il quale mi dice che con i 3 inverter Power One 6000 riesce a configurare l'impianto con tutti i 95 pannelli, mentre parlando con SMA la configurazione con i MC 6000 (senza trasformatore) è possibile farla utilizzando 94 pannelli. Io a questo punto non ci capisco più niente!
    Ho più fiducia degli inverter SMA, e a questo punto ho rinunciato a 210 Wp. Spero solo che la configurazione sia corretta.
    Ciao e dammi una tua opinione, Grazie
    Edisnot
    Ribadisco un concetto che forse non hai capito, non c'è solo l'inverter nell'impianto..

    ecco un utile documento da leggere
    http://share.alekos.net/index2.php?o...d=28&Itemid=69

    anche se in questo caso l'inverter ha la sua parte in causa e i problemi nascosti ci sono..
    Ora vado a fare la spesaaaa se no mia moglie mi sgrida..
    PS piove
    Ultima modifica di portoclimaenergy; 13-09-2008 a 15:30

  12. #12
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da edisnot Visualizza il messaggio
    Ciao Ycarus77,
    ti ringrazio per le esaurienti risposte, stamattina ho avuto in ulteriore incontro con l'installatore, il quale mi dice che con i 3 inverter Power One 6000 riesce a configurare l'impianto con tutti i 95 pannelli, mentre parlando con SMA la configurazione con i MC 6000 (senza trasformatore) è possibile farla utilizzando 94 pannelli. Io a questo punto non ci capisco più niente!
    Ho più fiducia degli inverter SMA, e a questo punto ho rinunciato a 210 Wp. Spero solo che la configurazione sia corretta.
    Ciao e dammi una tua opinione, Grazie
    Edisnot
    Mi sembra normale che tu non ci capisca più niente,
    invece quello che non mi sembra normale è fare tutti questi cambiamenti al progetto!
    Non capisco inoltre il motivo di adoperare quell'inverter SMA MC 6000 senza trasformatore...è qui che IO non ci capisco più niente!! Complicazioni inutili!!

    Comunque ho visto i dati degli SMA MC 6000A IT (con trasformatore) e mi sembra più versatile dei Power ONE, non sono riuscito a vedere però se la ricerca del MPPT è unica per le quattro stringhe o è indipendente sui 4 canali.
    Per il resto si dovrebbero poter piazzare i 95 pannelli che ti servono in modo abbastanza buono.

  13. #13
    x x

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    Quote Originariamente inviata da edisnot Visualizza il messaggio
    il quale mi dice che con i 3 inverter Power One 6000 riesce a configurare l'impianto con tutti i 95 pannelli, mentre parlando con SMA la configurazione con i MC 6000 (senza trasformatore) è possibile farla utilizzando 94 pannelli. Io a questo punto non ci capisco più niente!
    il ragionamento è corretto !
    gli inverter POne hanno 2 ingressi mppt per ogni inverter ; gli sma hanno un solo ingresso per inverter .
    Se voi un parere serio fatti dare lo schema definitivo dell'impianto con inverter stringhe quadri di campo diodi e scaricatori etc etc: solo con quello qualche progettista potrà valutare il tutto .

    Ciao da Recoplan

  14. #14
    Pietra Miliare

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    Per Edisnot.
    Sono d'accordo con Recoplan.
    Puoi tranquillamente utilizzare i Power-One.
    Io utilizzo normalmente tali inverter e sono più che soddisfatto !
    Ottimo rendimento ed affidabilità.
    saluti. Giuliano

  15. #15
    Pietra Miliare

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    Quote Originariamente inviata da recoplan Visualizza il messaggio
    il ragionamento è corretto !
    gli inverter POne hanno 2 ingressi mppt per ogni inverter ; gli sma hanno un solo ingresso per inverter .
    Se voi un parere serio fatti dare lo schema definitivo dell'impianto con inverter stringhe quadri di campo diodi e scaricatori etc etc: solo con quello qualche progettista potrà valutare il tutto .

    Ciao da Recoplan
    Inoltre verifica sia compreso nel preventivo il quadro di distribuzione con interfaccia omologata.. non è il classico quadretto di protezione, costicchia..

  16. #16
    Pietra Miliare

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    Per portoclimaenergy.
    Perchè dovrebbe essere prevista un'interfaccia omologata esterna agli inverter.
    E' un impianto con tre inverter della potenza massima di 3 kW?
    saluti. Giuliano.

  17. #17
    Novizio/a

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    ciao a tutti ragazzi , vorrei porvi una domanda per un problema sorto ad un mio amico montando un impianto da 6 kwp zona costa livorno orientamento sud inclinazione 30°.
    pannelli fotovoltaici conergy,inverter aurora 6000, nei momenti di maggiore irradiazione l'inverter stacca,e fa cosi per almeno un'oretta.
    domanda è possibile che tale inverter sia stato dimensionato male per l'impianto da 6 kwp?

  18. #18
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da scossa Visualizza il messaggio
    ciao a tutti ragazzi , vorrei porvi una domanda per un problema sorto ad un mio amico montando un impianto da 6 kwp zona costa livorno orientamento sud inclinazione 30°.
    pannelli fotovoltaici conergy,inverter aurora 6000, nei momenti di maggiore irradiazione l'inverter stacca,e fa cosi per almeno un'oretta.
    domanda è possibile che tale inverter sia stato dimensionato male per l'impianto da 6 kwp?
    Sicuro!
    E' proprio quello il motivo, non regge la potenza del generatore FV e stacca perchè va in protezione (o perchè si surriscalda) comunque perchè è stato accoppiato male con il generatore FV.

  19. #19
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    Quote Originariamente inviata da scossa Visualizza il messaggio
    vorrei porvi una domanda per un problema...
    scusa il tono ....
    dare un pò piu di info ???? Troppo difficile ????
    se continuiamo così la qualità degli interventi nei 3d non può essere alta
    cosa ne pensate

    ciao da Recoplan

  20. #20
    Pietra Miliare

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    Quote Originariamente inviata da recoplan Visualizza il messaggio
    scusa il tono ....
    dare un pò piu di info ???? Troppo difficile ????
    se continuiamo così la qualità degli interventi nei 3d non può essere alta
    cosa ne pensate

    ciao da Recoplan
    Direi di postare il disegno del collegamento elettrico pannelli-inverter..

  21. RAD
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