Discussione: Secondo voi questo preventivo è buono?

Ciao a tutti vorrei sottoporvi il preventivo del mio impianto per sapere che ne pensano gli esperti....
Qualche premessa, casa indipendente di campagna comune Ozzano Emilia (BO) superficie 180mq distribuiti su tre livelli da circa 60 uno dei quali completamente interrato. Muri esterni porotn 30 cm + cappotto 5+1cm. Il mio termotecnico ha stimato un fabbisogno di 7kw calore per la situazione più drastica (20° dentro con fuori -5°).
Non avrò gas ma impianto a pompa di calore e ventilconvettori (9/10 unità) e solare termico con accumulo da 500L che di inverno da una mano alla pdc e fa sempre ACS con resistenza per gli inverni più pesi.
Sarò solo per ora nella casa quando sarà terminata.
Attualmente il consumo della casa dei miei dove vivo (in tre) è di circa 2900kw/h annui. Con i dati che leggete sopra mi è stato proposto quanto segue...
Fabbisogno stimato 4600/4700 kwh annui.
L'impianto sarà totalmente integrato con tetto a sud quasi perfetto inclinato di 16° con superficie di falda mq48.

Impianto isofoton MODULO is-170/24 potenza di picco 170 wp +/- 3%
corrente massima di potenza 4.82 A
tensione massima di potenza 35.3 V
corrente di cortocircuito 5.18 A
tensione di circuito aperto 44.2 V
noct 47°c
tensione massima del sistema 760V

NUMERO MODULI 20
POTENZA IMPIANTO 3.4 KWP
INVERTER SMA 3300TL HC

TOTALE IMPIANTO CHIAVI IN MANO 26.680 euro + iva
Garanzia pannelli 10 anni con produzione al 100%
dall 11 al 20 anno 90%
dopo il 20 anno 83%
dopo il 25 anno 80 %

Potenza garantita erogata dall'impianto, con clausola scritta kwh annui 4610, ovvero loro scrivono che garantiscono la produzione per i primi 10 anni dei kwh sopracitati e per gli anni successivi secondo tabella sopra.

Che ne pensate?
PS secondo voi sono sufficenti 1600-1800 kw/h annui per il consumo della sola pompa di calore?!?!?
Grazie e ciao a tutti!

Originariamente inviata da fenders

Ciao a tutti vorrei sottoporvi il preventivo del mio impianto per sapere che ne pensano gli esperti....
Qualche premessa, casa indipendente di campagna comune Ozzano Emilia (BO) superficie 180mq distribuiti su tre livelli da circa 60 uno dei quali completamente interrato. Muri esterni porotn 30 cm + cappotto 5+1cm. Il mio termotecnico ha stimato un fabbisogno di 7kw calore per la situazione più drastica (20° dentro con fuori -5°).
Non avrò gas ma impianto a pompa di calore e ventilconvettori (9/10 unità) e solare termico con accumulo da 500L che di inverno da una mano alla pdc e fa sempre ACS con resistenza per gli inverni più pesi.
Sarò solo per ora nella casa quando sarà terminata.
Attualmente il consumo della casa dei miei dove vivo (in tre) è di circa 2900kw/h annui. Con i dati che leggete sopra mi è stato proposto quanto segue...
Fabbisogno stimato 4600/4700 kwh annui.

Potenza garantita erogata dall'impianto, con clausola scritta kwh annui 4610, ovvero loro scrivono che garantiscono la produzione per i primi 10 anni dei kwh sopracitati e per gli anni successivi secondo tabella sopra.

Che ne pensate?
PS secondo voi sono sufficenti 1600-1800 kw/h annui per il consumo della sola pompa di calore?!?!?
Grazie e ciao a tutti!

Ciao parto con la prima considerazione, il prezzo non lo valuto come nessun professionista serio non dovrebbe mai valutare senza con gli ochhi il lavoro guardare..

Devi pensare che nel forum come in ogni angolo del mondo ci sono falsi profeti pronti a dire cose che generano solo confusione..

Per il resto dell'impianto, produzione.. non sapevo che oltre a Gesù e all'unto del Signore ci siano persone in grado di fare simili promesse..

per me 3,4 kW d'impianto FV e prevedere 1800 kWh di consumo riscaldamento sono pochini, bisognerebbe capire la portata termica del solare ( curiosa nella sezione solare termico ed inserisciti in qualche discussione esistente o aprirne una tua con scritto tutti i dati relativi a solare e pdc)

la zona Bologna/campagna com'è la situazione nebbia? Se hai diverse giornate con temp.

basse e nebbia la pdc va in sofferenza e il solare termico non usufruisce dello scambio sul

posto.. meglio prevedere una pompa di calore un poco più potente, e magari anche un

accumulo più grande che ti faccia da polmone.

Ma il solare termico lo hai già??

come ha detto già il buon e preparato portoclima, valutare un preventivo senza un sopralluogo è abbastanza "aletorio" quello che salta agl'occhi sono i materiali di ottima fattura. per fare un vero confronto chiedi più preventivi e confrontali (richiedendo gli stessi materiali) per l'installazione solo un sopralluogo può stabilire il grado di difficoltà.

Ciao e grazie a quelli che hanno risposto fin'ora....
Dunque la casa è in costruzione e non c'è ancora montanto nulla (mi stanno ultimando il tetto...in questi giorni)...La stima del consumo della pompa me lo ha fatto lo stesso consulente che mi ha fatto la proposta dei pannelli, e l'ha fatta con i dati che ho inserito nella prima discussione...7kw calore, cappotto ecc...
La ditta di questo consulente si occupa anche si solare termico e pdc, per l'accumulo e il solare termico l'impianto è stato dimensionato dal mio termotecnico, per lui sono sufficenti 500L con un eventuale resistenza elettrica per gli inverni più rigidi nel caso la pdc non dovesse farcela da sola.
Non c'è nebbia dalle mie parti o cmq è abbastanza raro.
Io però non sono ancora riuscito ad avere una stima anche approssimativa del consumo di una pdc per un'abitazione come la mia, ho fatto molte consulenze e curiosato in vari forum ma non ho ancora un'idea di quanti kw/h annui può consumare anche a livello di 'stima'.
Cmq sto attendendo altri preventivi del fotovoltaico ma vorrei altri competenti pareri da parte vostra per l'impianto che vi ho descritto, non costa poco e vorrei sapere se veramente siamo al top mi sta bene altrimenti si cambia, grazie ancora a tutti.

Originariamente inviata da fenders

Impianto isofoton MODULO is-170/24 potenza di picco 170 wp +/- 3%
corrente massima di potenza 4.82 A
tensione massima di potenza 35.3 V
corrente di cortocircuito 5.18 A
tensione di circuito aperto 44.2 V
noct 47°c
tensione massima del sistema 760V

NUMERO MODULI 20
POTENZA IMPIANTO 3.4 KWP
INVERTER SMA 3300TL HC

TOTALE IMPIANTO CHIAVI IN MANO 26.680 euro + iva
Garanzia pannelli 10 anni con produzione al 100%
dall 11 al 20 anno 90%
dopo il 20 anno 83%
dopo il 25 anno 80 %

Potenza garantita erogata dall'impianto, con clausola scritta kwh annui 4610, ovvero loro scrivono che garantiscono la produzione per i primi 10 anni dei kwh sopracitati e per gli anni successivi secondo tabella sopra.

Che ne pensate?
Grazie e ciao a tutti!

Penso che chi garantisce con clausola scritta una produzione per 10 anni di 4610 kwh per un impianto di 3,4 kwp a bologna, o è pazzo o ti stà prendendo in giro.

Originariamente inviata da sar

Penso che chi garantisce con clausola scritta una produzione per 10 anni di 4610 kwh per un impianto di 3,4 kwp a bologna, o è pazzo o ti stà prendendo in giro.

dai non esageriamo, se installiamo i pannelli in sicilia e tiriamo i cavi fino a casa sua forse si può fare ...

certo che le sparano grosse

Scusate ma questi pannelli sono certificati per produzione maggiore grazie alle celle piramidali, ho visto i tabulati di prove di laboratorio su riviste tecniche possibile che siano tutte fandonie?!?!?!
E' vero o no che i pannelli isofoton grazie a questo sistema rendono di più anche in caso di cielo velato ? Altrimenti i test e le riviste che ci stanno a fare?

Originariamente inviata da fenders

Scusate ma questi pannelli sono certificati per produzione maggiore grazie alle celle piramidali, ho visto i tabulati di prove di laboratorio su riviste tecniche possibile che siano tutte fandonie?!?!?!
E' vero o no che i pannelli isofoton grazie a questo sistema rendono di più anche in caso di cielo velato ? Altrimenti i test e le riviste che ci stanno a fare?

Fender non entro in merito alla maggiore produzione con le celle piramidali, non ho la competenza, il mio intervento si riferiva alla garanzia sulla produzione del tuo impianto, come verrai rimborsato se la produzione è inferiore ai 4610 kwh? c'è scritto sul contratto o ne avete solo parlato?

Per quanto riguarda invece la garanzia della casa produttrice, da quello che ricordo la perdita è del 10% nei primi 11 anni, del 17% ai 20 anni e del 20% ai 25 anni. Non mi ricordo che garantissero il 100% per i primo 10anni.

Garanzaia del 100% sulla produzione dopo i 10 anni?!!! Possibile?!
E il prezzo? Mi sembra un po' altino.. 7.847euro a kWp mi sembra tantino, poi ovviamente dipende dall'installazione, ma ciò signifaica 8.631euro per kWp installato per un privato che non puo' scaricarsi l'Iva!

Originariamente inviata da fenders

Ciao a tutti vorrei sottoporvi il preventivo del

Che ne pensate?
PS secondo voi sono sufficenti 1600-1800 kw/h annui per il consumo della sola pompa di calore?!?!?
Grazie e ciao a tutti!

A Bologna non penso.

Originariamente inviata da fenders

Scusate ma questi pannelli sono certificati per produzione maggiore grazie alle celle piramidali, ho visto i tabulati di prove di laboratorio su riviste tecniche possibile che siano tutte fandonie?!?!?!
E' vero o no che i pannelli isofoton grazie a questo sistema rendono di più anche in caso di cielo velato ? Altrimenti i test e le riviste che ci stanno a fare?

cosa vuol dire rendono di più?
tutte cavolate per infinocc.. ehmm .. per esaltare il prodotto ..
stuc e pittura fa bea figura e pittura e stuc inganna el bauc..

Sono buoni pannelli ma non fanno i miracoli e hanno le stesse garanzie degli altri

http://www.isofoton.it/upload/fotovo...0-24%20ita.pdf

appena hai altri preventivi sentirai altre campane suonare a festa.. facci sapere..

ma come si fa a garantire il 100% dopo 10 anni...ha detto bene portoclima, neanche gesù sarebbe in grado!!

Ragazzi io vi sto scrivendo con il contratto di garanzia in mano, vi ripeto 10 anni su difetti di fabbrica, ma mi sono confuso sul 100% leggendo il discorso è che la produzione non può scendere sotto il 90% all'undicesimo anno e non il 100% per i primi 10 anni, chiedo scusa.
Producono di più intendo che il brevetto delle celle piramidali è della ISOFOTON e da test su riviste specializzate è dimostrato che a parità di caratteristiche di pannello queste celle hanno una resa maggiore e conseguente produzione maggiore, non è possibile che siano tutte ca**ate scusate, sono test effettuati da laboratori dell'università di pisa e altri enti.
Il loro alto prezzo è giustificato per questo, che aiuta chi ha poco spazio che non è il mio caso, ma se devo spendere la stessa cifra per avere un kwp circa in più che poi mi produce gli stessi kwh annui circa che senso ha?
Sto aspettando altri preventivi ma nessuno finora garantisce il pannello nemmeno per difetti di fabbrica per più di 5 anni ISOFOTON lo fa e non sono teorie è nero su bianco.

Originariamente inviata da fenders

Potenza garantita erogata dall'impianto, con clausola scritta kwh annui 4610, ovvero loro scrivono che garantiscono la produzione per i primi 10 anni dei kwh sopracitati e per gli anni successivi secondo tabella sopra.


Grazie e ciao a tutti!

Non è che hai letto male o capito male anche a riguardo a questa tua affermazione?

Se è vero, ma sicuramente non lo è, mi faccio fare 10 impianti "garantito"!

Beh così mi ha detto il consulente parlando prorio di clausola scritta, vi terrò aggiornati

Originariamente inviata da fenders

[...] è dimostrato che a parità di caratteristiche di pannello queste celle hanno una resa maggiore [...] ma se devo spendere la stessa cifra per avere un kwp circa in più che poi mi produce gli stessi kwh annui circa che senso ha?

La resa è già compresa nel dato di targa del Wp. Per cui due pannelli tecnologicamente diversi, ma entrambi da 170 Wp e posti nelle stesse condizioni, produrranno esattamente gli stessi kWh.
Quello che cambia è l'area occupata.

Concordo con gli altri che a BO non è possibile una produzione di 4610 kWh/anno con un impianto da 3,4 kWp. Infatti equivale a circa 1356 kWh/kWp/anno, che un buon impianto ottiene con almeno 1700 kWh/m^2/anno di insolazione, cioè profondo sud!

Originariamente inviata da fenders

Potenza garantita erogata dall'impianto, con clausola scritta kwh annui 4610, ovvero loro scrivono che garantiscono la produzione per i primi 10 anni dei kwh sopracitati e per gli anni successivi secondo tabella sopra.

.. di che ditta si tratta srl. spa o qua,qua,qua?

.. occhio ai "take the money and run"..

.. c'è anche la clausola che se tu non riarmi l'interruttore a seguito di scatto intempestivo e sei sotto l'ombrellone in Sardegna e devi tornare a casa a riarmarlo?

vorrà dire allora che i test fatti sono buffonate, che il brevetto piramidale è una bufala e che tutte le riviste specializzate che danno Isofoton in testa ai confronti scrivono fesserie. Però onestamente mi sembra un pò strano sarebbero già stati smentiti non credete, dato che sono nel mercato dal 1981. E come potrebbero permettersi di avere prezzi così elevati se fossero paragonabili a tutti gli altri pannelli?!?!
Questo mi fa un pò strano cmq vedremo.

Grazie ad una lunga esperienza nell’impiego di materiali di prima qualità e ad esaurienti controlli di qualità, i moduli fotovoltaici prodotti da Isofotón sono contraddistinti da una vita utile superiore ai 30 anni e da funzionamento ottimale dal primo all’ultimo giorno d’uso. Punti di forza:
•	garanzia integrale dei pannelli di 10 anni contro la media del mercato che è di due anni
•	garanzia di 26 anni sul rendimento minimo all’80%
•	ogni cella è contraddistinta da un marchio che certifica la provenienza dallo stabilimento di Malaga, Spagna
•	il brevetto unico al mondo delle microcelle piramidali assicura rendimenti superiori del 20% rispetto a moduli normali
•	l ’efficienza in caso di maltempo è straordinaria e comprovata da curve derivanti da test in condizioni di scarso irraggiamento

Questo è quanto di cui vi parlavo, poi non so.

Originariamente inviata da Cavallo67

.. di che ditta si tratta srl. spa o qua,qua,qua?

.. occhio ai "take the money and run"..

.. c'è anche la clausola che se tu non riarmi l'interruttore a seguito di scatto intempestivo e sei sotto l'ombrellone in Sardegna e devi tornare a casa a riarmarlo?

.. cercherò di essere + chiaro ..

.. la garanzia della una produzione sopracitatà ( a prescidere da isofoton ) avrà delle clausole..

es.

.. se non riarmi l'interruttore..
.. se i giorni di pioggia all'anno saranno superiori ad un tot..
.. se non hai piccioni, tordi, rondini, aquile e condor nella tua zona (per via delle cacche)
.. se ..se ..se ..

Io vorrei solo sapere se i rendimenti superiori del 20% circa come citato sopra sono reali, ovvio a parità di condizioni atmosferiche e quant'altro, perchè se è vero allora capisco la maggiorazione del prezzo.

Non sono assolutamente reali ! Devi crederci. Poi fai come vuoi tu !
saluti Giuliano

Mah mi pare talmente assurdo vendere fumo quando basta un attimo per venire smascherati, cercherò di parlare con chi ha montato impianti con questo tipo di pannelli per sentire l'esperienza reale.

Originariamente inviata da fenders

Mah mi pare talmente assurdo vendere fumo quando basta un attimo per venire smascherati, cercherò di parlare con chi ha montato impianti con questo tipo di pannelli per sentire l'esperienza reale.

Non basta un attimo servono anni.

E poi ripeto chi ti vuole garantire la produzione nei termini che hai indicato ( 4610 kwh) anche se solo a voce, non è da tenere in considerazione per un eventuale installazione.

Poi come ha detto anche gsughi fai come vuoi.

attento, isofoton non dice che un suo pannello da 100 W nel corso dell'anno PRODUCA più di quelli x y z da 100W...
dice che le sue celle rendono di più.. quindi avranno celle che utilizzano meno silicio delle altre per avere la stessa produzione.. si potrebbe pure chiamare pubblicità xxxxxx

ben si addice questa pubblicità

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PITURA E STUC INGANNA EL BAUC