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10 minuti per comprendere il Conto Energia

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  • Reggio Calabria
    3kwp a casa mia
    almeno 30kwp in una onlus
    e abbiamo anche un capannone di 600 mq dove svolgiamo attività lavorative.
    Io parto da casa, ma vorrei anche al lavoro.

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    • Domani mattina provo a fare qualche simulazione della produzione attesa......
      Vorrà dire che mi offrirai il caffè quando passo da Reggio Calabria
      2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
      Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
      14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
      Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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      • Volentieri

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        • Scusami se aggiungo un'altra domanda.
          Ma la vendita ssp sarebbe la vendita all'enel? viene conteggiata su bolletta enel?

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          • Te lo ho scritto prima......

            La vendita SSP è la Convenzione Scambio Sul Posto che fai sempre con il GSE per l'energia immessa in rete
            ( come detto tante volte ENEL non paga nulla e fa solo la vendita di Energia )
            2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
            Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
            14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
            Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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            • Un impianto realizzato correttamente da 3 KWp - esposizione sud - Tilt 30° su tetto può dare una produzione stimata di 4.500 KWh anno ( Stime PVGIS ).

              4.500 Kwh x 0,274 ( tariffa x imp. terminato entro 30/06/12 ) = 1.233 Euro/anno
              Mediamente riesci ad autoconsumare il 30% di quanto prodotto,
              quindi Risparmio di c.a 1.500 Kwh secondo le tariffe che hai in bolletta ENEL = 400 Euro/anno
              Cessione in rete SSP c.a 3.000 Kwh x 0,12 = 360 Euro/anno
              Quindi una stima abbastanza reale ( ma sempre stima ) ti porta a 1.233+400+360= c.a 2.000 Euro/anno
              2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
              Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
              14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
              Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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              • Ti ringrazio sei stato gentilissimo... ti aspetto in Calabria
                Scusa la curiosità, ma il Gse come effettua i pagamenti dell'ssp e degli incentivi? ho letto da qualche parte annualmente giusto?
                Entrambi tramite bonifico bancario su cc? hai idea di come vengano tassati?

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                • SSP viene dato un piccolo acconto semestrale e conguaglio a giugno dell'anno successivo.
                  CE viene pagato ogni bimestre ( entrambi x impianto fatto da Privato non sono tassati )
                  2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                  Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                  14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                  Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                  • L'importante è guardare il Col.Giuliacci alla sera è decidere di mettere lavatrici lavasciuga e cos'altro alla mattina tardi o nel primo pomeriggio (specialmente giù da noi in Calabria).In tutti questi conti che si fanno nel forum non si parla mai del risparmio, oltre che di energia elettrica, che si ha per esempio di gas usando come faccio io di giorno per riscaldarmi i condizionatori fino alle 16 (con i timer) per poi andare con i termosifoni a metano dalle 18 in poi.Io posso dire che in otto mesi ho ricevuto già 3 bollette enel e sono esattamente la metà dello scorso anno.
                    Speriamo che il sole sia sempre dalla nostra.........................

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                    • Mi presento ..

                      Buongiorno a tutti,
                      mi sono appena iscritto anche se vi leggo già da un pò
                      Scrivo dalla costa adriatica, vicino Pescara
                      sono in procinto di far realizzare un imp. fotovoltaico sul mio terrazzo
                      purtroppo sono abbastanza a digiuno di informazioni tecniche
                      spero di poter approfittare delle vostre conoscenze per chiarirmi un pò
                      a breve vi chiederò una valutazione sui miei preventivi, stò aspettando di riceverne ancora uno o due e poi ci siamo.

                      Per adesso, qualcuno può chiarirmi sul significato di stringa, ovvero è il singolo pannello che può essere monostringa oppure il collegamento tra loro, e sopratutto cos'è meglio?
                      Se si hanno più stringhe ci vogliono più inverter o un inverter che gestisce più stringhe? qual'è il vantaggio?

                      Scusate se le domande sono banali, ma credo che senza queste basi i venditori possono raccontarmi quello che vogliono. Vi ringrazio fin da adesso per le eventuali risposte
                      :wub2: Impianto 4,41Kw -- Arzimut 45° & Tilt 3% -- Attivato 01/08/2012 :wub2:
                      ___ 18 pannelli EurEner 245W (2 Strighe da 9) -- Inverter Aurora 4.2 ___

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                      • Una stringa è un insieme di pannelli collegati tra loro;
                        L'inverter può gestire 1, 2 o più stringhe, dipende dal modello;

                        Una stringa ha bisogno di una certa tensione per avviarsi; non credo che si possa fare una stringa con meno di 4 pannelli, ma penso sia meglio averne almeno 6, dipende dalla tensione totale della stringa e da come si può configurare l'inverter;
                        Tieni presente che la potenza prodotta dalla stringa è quella del pannello che in quel momento produce meno.
                        Perciò se hai pannelli orientati allo stesso modo e senza problemi di ombre basta una sola stringa; altrimenti è meglio fare 2 o più stringhe di pannelli che si comportano allo stesso modo (orientamento uguale e periodi di sole/ombra uguali).
                        Impianto da 2,76 kWp (attivato il 12/01/2012 ) - 12 moduli ftv Solsonica 610 SP Silver Plus White Backsheet 230W unica stringa in parallelo - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Orientamento -60° dal sud - Inclinazione 5° - Presenza di ombreggiamenti parziali e variabili

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                        • Buonasera, ma sbaglio o si deve autoconsumare almeno il 70% dell'energia autoprodotta, altrimenti l'agenzia delle entrate potrebbe chiedere di pagarci le tasse su l'introito di energia dal GSE. Mi spiego meglio: è chiaro che sia meglio autoconsumare l'energia prodotta dato che l'energia che si andrebbe ad acquistare costa di più di quella che il GSE paga per quella che si immette in rete per eccesso di produzione, ma è evidente che se si immette in rete una grande quantità di energia, lo scambio sul posto non ha più molto senso e io diventerei un vero e proprio produttore di energia elettrica. A questo punto, essendo l'introito GSE per ogni kWh immesso in rete un vero e proprio reddito, dovrei pagarci le tasse, portando tutto in dichiarazione dei redditi...
                          Impianto FV: 2,94 kWp (semi-integrato) Moduli: Centrosolar 245P
                          Inverter: SMA Sonny Boy 3000TL
                          Inclinazione / Esposizione: 30° / 18° Sud
                          Caldaia a Condensazione:
                          25 kW Beretta
                          Riscaldamento: pannelli radianti 65 m2 + 2 Scalda-salviette

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                          • Guarda che con il RID quanto immetti in rete diventa redditto da mettere nella denuncia.
                            E con lo SSP le eccedenze che superano i tuoi consumi vanno ugualmente a fare reddito.......
                            2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                            Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                            14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                            Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                            • Scusami, non ho capito...
                              RID sta per?
                              Se con lo SSP le eccedenze vanno a fare reddito, dovrò portarle in dichiarazione dei redditi, con che tassazione?

                              Ho un po' di confusione perchè in questi giorni mi sono fatto fare dei preventivi e mi è stato detto che quanto da me immesso in rete mi sarà pagato dal GSE ogni 2 mesi con bonifico bancario (se oltre i 200€ a volta) al prezzo di circa 10 cent per ogni kWh "venduto". Mi è stato anche detto che lo SSP si regge sull'idea che l'impianto è progettato sul consumo dell'abitazione, cioè si dovrebbe provvedere all'autoconsumo quasi totale dei kWh prodotti. altrimenti, se per assurdo, uno fa un impianto e vende l'energia, seppur a soli 10 cent al kWh, si diventa dei veri e propri produttori, dunque bisogna portare l'eccedenza prodotta e incassata in dichiarazione dei redditi, con l'eventuale tassazione come reddito...
                              Impianto FV: 2,94 kWp (semi-integrato) Moduli: Centrosolar 245P
                              Inverter: SMA Sonny Boy 3000TL
                              Inclinazione / Esposizione: 30° / 18° Sud
                              Caldaia a Condensazione:
                              25 kW Beretta
                              Riscaldamento: pannelli radianti 65 m2 + 2 Scalda-salviette

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                              • RID = RITIRO Dedicato ovvero l'energia immessa in rete viene conteggiata e pagata direttamente dal GSE a dei prezzi minimi garantiti. ( mese x mese )

                                Il GSE paga ogni due mesi il CE ( Conto Energia ) ovvero ogni KWh prodotto dal tuo impianto.
                                L'energia prodotta e non consuma, diventa SSP ( scambio sul posto ) ed il GSE ti paga anche questa per la parte economica che va a coprire i tuoi consumi da ENEL...... solo la quota eccedente ( se risulta a fine anno ) può essere portata a credito per futuri consumi degli anni a venire...... oppure ( solamente su domanda ) viene liquidata e diventa reddito.
                                N.B. Lo SSP viene pagato con acconti semestrali e conguaglio a giugno dell'anno successivo ( ripeto solo CE viene pagato ogni 2 mesi ).
                                E' praticamente impossibile riuscire ad autoconsumare tutta l'energia prodotta ( mediamente si riesce ad arrivare ad un 30-40 % di autoconsumo )
                                2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                • Perdonami Rob, so che l'hai già fatto enon vorrei abusare della tua pazienza, ma possiamo fare un esempio pratico?

                                  Impianto da 2.99 kWhp

                                  Producibilità 3250 kWh anno

                                  consumo elettricità 1600 kWh anno

                                  Poniamo che ne riesca ad autoconsumare solo 700

                                  Quindi:
                                  3250 x 0.3 (circa) dal GSE come incentivo x 20 anni (3250 è indicativo...)
                                  700 kWh risparmiati e non più pagati ad ENEL
                                  1600 - 700 = 900 kWh pagati ad ENEL

                                  3250-700 = 2550 kWh immessi in rete. Adesso che succede? Me li pagano (a quanto), posso portarli a credito per l'anno successivo (non credo si possa...)...

                                  Grazie mille!!
                                  Impianto FV: 2,94 kWp (semi-integrato) Moduli: Centrosolar 245P
                                  Inverter: SMA Sonny Boy 3000TL
                                  Inclinazione / Esposizione: 30° / 18° Sud
                                  Caldaia a Condensazione:
                                  25 kW Beretta
                                  Riscaldamento: pannelli radianti 65 m2 + 2 Scalda-salviette

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                                  • Proviamo a seguire il tuo esempio ( con allacciamento entro giugno 2012 )

                                    CE = 3250 * 0,274 = 890 Euro pagate dal GSE
                                    700 Kwh autoconsumo = circa 170-200 Euro di risparmio sulla bolletta ENEL
                                    SSP = 2250 KWh immessi in rete * c.a 0,12 = 300 Euro di Rimborso dal GSE................

                                    C'è comunque da dire che 3250 KWh/anno mi sembrano pochi per un impianto da 3 Kwp ( ma senza sapere dove ti trovi, esposizione del tetto e tilt: cosa altro potrei dirti ? ) e non sappiamo neppure quanti sono i tuoi consumi annui di KWh ( basta che guardi una bolletta ENEL per questo ).
                                    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                    • Grazie Rob per la risposta.
                                      I miei consumi annui sono di circa 1700 kWh, pochini, ma siamo solo in due...
                                      Mi trovo in provincia di Lecco, tetto inclinato di 20° e orientato a +10 sud ovest.

                                      Tu consiglieresti un 3kWp o meno?
                                      Grazie
                                      Impianto FV: 2,94 kWp (semi-integrato) Moduli: Centrosolar 245P
                                      Inverter: SMA Sonny Boy 3000TL
                                      Inclinazione / Esposizione: 30° / 18° Sud
                                      Caldaia a Condensazione:
                                      25 kW Beretta
                                      Riscaldamento: pannelli radianti 65 m2 + 2 Scalda-salviette

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                                      • PVGIS stima una produzione di c.a 3700 KWh/anno in quelle condizioni x impianto da 3 Kwp.
                                        Se ne hai la possibilità ( economica e mq. su tetto con uguale esposizione ); io consiglerei comunque un 3 KWp..... vedrai che i consumi fanno presto ad aumentare
                                        2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                        Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                        14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                        Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                        • Ok, grazie del consiglio!
                                          Impianto FV: 2,94 kWp (semi-integrato) Moduli: Centrosolar 245P
                                          Inverter: SMA Sonny Boy 3000TL
                                          Inclinazione / Esposizione: 30° / 18° Sud
                                          Caldaia a Condensazione:
                                          25 kW Beretta
                                          Riscaldamento: pannelli radianti 65 m2 + 2 Scalda-salviette

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                                          • Scusate, gli impianti installati nel 2012 resteranno in regime di SSP per tutti i vent'anni degli incentivi, anche se a partire dal 2013 entreranno in vigore le tariffe onnicomprensive?

                                            Dove si può leggere la normativa che lo stabilisce?

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                                            • Per gli impianti che entrano in funzione entro il 2012 può essere tranquillamente scelto lo SSP..........
                                              La convenzione comunque è annuale ( mentre quella CE dura 20 anni ), perciò nessuno può sapere cosa succederà in seguito
                                              2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                              Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                              14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                              Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                              • Scusami Rob, leggo che tu hai i pannelli Sharp e Inverter AURORA. Come sono questi prodotti? Ti trovi bene?
                                                Impianto FV: 2,94 kWp (semi-integrato) Moduli: Centrosolar 245P
                                                Inverter: SMA Sonny Boy 3000TL
                                                Inclinazione / Esposizione: 30° / 18° Sud
                                                Caldaia a Condensazione:
                                                25 kW Beretta
                                                Riscaldamento: pannelli radianti 65 m2 + 2 Scalda-salviette

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                                                • Fare confronti è difficile....... comunque mi ritengo soddisfatto.
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                                                  Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                                  14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                                  Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                                  • Grazie Rob77, temevo che le cose stessero così, però in questo modo riesce difficile fare una previsione dei ricavi futuri per chi sta valutando la convenienza di un nuovo impianto.

                                                    Non sarebbe il caso che chi di dovere dicesse una parola chiara sul destino delle convenzioni SSP negli anni futuri?
                                                    Secondo te come ci si può regolare, potrebbe avere senso fare i calcoli sulle tariffe onnicomprensive, supponendo che comunque le condizioni per gli impianti installati nel 2012 dovrebbero risultare almeno altrettanto favorevoli di quelle degli impianti installati nel 2013? O altrimenti come?

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                                                    • Rob , nelle tue simulazioni citi 0.12€ come compenso per i kWh immessi.. è una stima o un dato reale ?
                                                      E il prezzo per simulare il risparmio dato dall'autoconsumo? 20 cents ti sembra reale , considerando anche balzelli e quote fisse ??
                                                      **Fotovoltaico 2.99 kW** Entrato in servizio il 29 Dicembre 2011 Loc. Montedivalli ( MS , lat 44 ) - Moduli REC PE-EU 230 - Inverter Aros Sirio - Moduli su tetto , E-SE.

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                                                      • E' una stima prudenziale..................
                                                        2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                        Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                                        14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                                        Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                                        • 20c€ sono un pò troppi, ma non nego che per alcuni clienti il rimborso dello SSP si è aggirato intorno ai 23/24c€/kWh (però ne pagavano 35c€/kWh...).

                                                          X giorduno: reputo che se una persona non azzarda nella vita, si troverà ad aspettare sempre gli eventi futuri...il tempo scorre e non si può più tornare indietro. Vai tranquillo e fai l'impianto adesso, finchè sei in tempo.

                                                          saluti

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                                                          • mia esperienza rimborso ssp del 2010 0.1 centesimi di euro a kwh immesso, spero vivamente che quest'anno vada meglio, questo si sapra' quando pubblicheranno i conteggi del conguaglio...... vedro'
                                                            impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                                                            22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                                                            inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                                                            • Ho un dubbio che non sono riuscito a risolvere, e spero di scrivere nel post corretto.
                                                              Allaccerò a breve un impianto in SSP da 20KW, io però mantengo all'interno del mio impianto ed in contratto la monofase da 3kw, avrò dunque un contatore trifase ma con una sola fase in bidirezionale.
                                                              Ora il primo dubbio che mi sorge è cosa succede alla potenza in uscita dall'inverter: è sempre equilibrata sulle 3 fasi ( esempio: 6+6+6)? Cioè diventa superfluo la scelta della fase a cui allacciare l'impianto di casa?
                                                              Il secondo dubbio: cosa succede se la potenza richiesta dalla casa supera quella disponibile su quella fase dall'inverter? Immagino che ci sarà un prelievo dalla rete, ma quello che mi sfugge è cosa registrerà il contatore bidirezionale?
                                                              Mi fa il calcolo della potenza in uscita meno quella in ingresso alla casa, oppure fa aumentare la potenza su quella fase all'inverter (fantascenza?), oppure mi tiene separate le potenze e quindi pagherò l'energia che consumo all'enel e il gse mi pagherà quello che immetto in rete?
                                                              Grazie
                                                              Impianto 19.74Kw , 84 moduli S-Energy SM-235PA8, inverter Solivia 20TL, allacciato il 06/06/2012

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