Discussione: SIMULARE_9.6 simulatore economico fotovoltaico aggiornato al IV Conto Energia2011 & RID2012

Simulare_9.6 è on-line dal sito:
www.simulare.it

le nuove implementanzioni sono riportate nel mio mex precedente.
Buon lavoro
AC

Ciao mitico Alessandro, ho scaricato il nuovo simulatore 9.6 e, confrontandola con la 9.5 ho notato che la differenza più evidente è la possibilità di impostare varie persone fisiche.
Il problema nasce quando cerco di mettere, come soggetto responsabile, un'azienda agricola che ha il maggior reddito derivante dalla propria attività e, quindi, non dovrebbe pagare le tasse se realizza un impianto FV da 32kWp (circolare n.32E del 6 Luglio 2009).
Invece ho notato che se metto Impresa Agricola (P17), le imposte hanno valore positivo, ovvero mi devono ridare i soldi??? Come mai???
Se invece scelgo l'opzione P15, devo pagare le tasse (giustamente), anche se l'opzione imposte è NO.
Dimmi te...

@ lorenzdv: le opzioni da te selezionate non sono attive. Hai forzato il simulatore l'unica opzione attiva al momento è simulare la società di capitali come da impostazione di defalut. Tuttavia se vuoi simulare l'azienda agricola seleziona l'aliquota IRES allo 0% e l'IRAP all'1,9%.
Buon lavoro
AC

p.s: se leggi i precedenti post quando nel caso di imposte (+) l'interpretazione è quella di un vantaggio fiscale sull'esercizio totale della CO.....ora se la CO è una newCO le imposte (+) dovrebbero essere portate (forzate a zero) e sarà un controllo che verrà inserito nelle prox versioni quando verranno introdotti anche altri profili fiscali.

Sarà che le opzioni non sono attive, però selezionando i diversi profili fiscali i risultati cambiano e anche molto. Comunque quale profilo fiscale dovrei mettere per l'azienda agricola? E' indifferente?

Non sono attive nel senso che non puoi vedere ne selezionare glia altri profili fiscali a meno di sbloccare manualmente il file,
l'unico profilo fiscale selezionabile è il P14-Imprese soggette ad IRES.
Poi con la voce sotto scegli se avere o meno le imposte.

Scusa Alessandro, ma tra quanto sarà "reinserita" la funzione di scambio sul posto in SIMULARE? Era fatta molto bene ed io, che faccio spesso business-plan, mi trovo in difficolta non potendola sfruttare.

Salve a tutti, visto lo stop degli incentivi per impianti a terra su terreni agricoli, si può comunque usare il simulatore?
Se si, basta mettere 0€ nelle celle riguardanti la tariffa incentivante e/o bisogna tenere in considerazione altri fattori?
Saluti e Grazie in anticipo.

Ho notato un GROSSO errore nella versione 9.6:
l'aumento della tariffa incentivante del 10%, per materiali EU, è applicato sulla "tariffa omnicomprensiva", anzichè sulla "tarriffa autoconsumo", come invece era correttamente applicato nella versione 9.5.

Salve, qualcuno mi sa indicare un software free che mi fa annotare la produzione del mio impianto e magari mi fa anche le proiezione di quanto mi arriverà dal gse?

Basta un semplice foglio Excel, se ho ben capito le tue esigenze. Tra l'altro, se cerchi qui sol forum ne trovi qualcuno già "preimpostato"...

Originariamente inviata da lorenzdv

Ho notato un GROSSO errore nella versione 9.6:
l'aumento della tariffa incentivante del 10%, per materiali EU, è applicato sulla "tariffa omnicomprensiva", anzichè sulla "tarriffa autoconsumo", come invece era correttamente applicato nella versione 9.5.

Ciao Lorenzdv,
quello che hai notato tu è effettivamente un errore o è giusto cosi? Secondo me l'aumento va applicato ad entrambe le tariffe (autoconsumo e omnicomprensiva) se è vero che va applicato a tutta l'energia prodotta (sia quella autoconsumata sia quella immessa in rete).
Cosa ne pensate?
Alessandro, come stai procedendo per il nuovo simulare a proposito del bonus?

Io la penso nel seguente modo. Faccio un esempio per chiarire il concetto.
Considerando ancora il IV CE, se il 1 Gennaio 2013 faccio un impianto su edificio da 3 kW, la tariffa di autoconsumo è 0.230 € e la tariffa omnicomprensiva è 0.375.
Se uso componenti UE (sempre IV CE) ho un incremento del 10% che è calcolata sulla tariffa di autoconsumo ed è quindi pari a 0.023 €.
Siccome il mio impianto è a servizio della casa di residenza, una parte dell'energia è autoconsumata mentre un'altra parte è immessa in rete.
Il ricavo che mi aspetto è il seguente
Energia Autoconsumata x (0.230 + 0.023) + Energia Immessa x ( 0.375 + 0.023).
Cosa ne pensate?
Ciao a tutti

a quando la nuova versione per il V conto energia?........ ci saranno ancora impianti fotovoltaici > 12 kW

@ lorenzdv: controlla se staisimulando prima di gennaio 2013. Provo a far girare un centinaio di simulazioni per verificare quanto hai riportato anche se mi sembra strano perché su questopunto specifico il sim è stato iper-testato ma ovviamente posso sbagliare. Per lo ssp prima aggiorno il sim alla nuova struttura feed-in-tariff e al nuovo RID (dopo il solarexpo) e poi procedo anche con lo ssp perdonami l’ho eliminato perché voglio essere certo degli ouput quando sarà ultimato il confronto tra gli ouptut e lefatturazioni GSE di clienti campione allora lo rilascerò.
@ menekken: dopo solarexpo di Verona….ho bisogno di conferme. Non sappiamo quale sarà la struttura incentivante (Bonus si o bonus no) poi procedo

Vabbè a questo punto l'incremente va a farsi benedire, comunque grazie ancora per lo straordinario supporto che dai a tutti

@ alessandro74: ho riverificato il sim9.6, ho notato che viene aumentata la TO invece della TA, l'aumento è pari al 10% della TA....che tipo di conto sarebbe??? Per esempio: la TO è 0,3€, la TA è 0,1€. Se io ho i moduli EU la TO viene aumentata di 0,01€, che sarebbe il 10% di 0,1€, ovvero la TA, quindi la TO diventa 0,31€.
Nel 4CE si trova chiaramente scritto che l'aumento è previsto sulla tariffa autoconsumo.
Ma tutto questo è inutile tanto non ci arriveremo mai

@lorenzdv: io credo che l'incremento sia calcolato bene perchè deve essere calcolato sulla TA, ma va applicata ad entrambe le tariffe TA e TO in modo da essere calcolcata sull'intera energia prodotta.
E' vero che il V CE sostituirà il IV, ma il problema si riproporrà anche per il V se ci saranno gli incrementi possibili.

Allora riepilogo per chi non legge i decreti:
DM 5-5-2011 (4CE)
art.14 comma 1: La componente incentivante della tariffa individuata sulla base dell'allegato 5 e' incrementata con le modalita' di cui all'art. 12,comma 3, e con arrotondamento commerciale alla terza cifra decimale.
art.3, comma 1, lettera ab) «componente incentivante delle tariffe»: fino al 31 dicembre 2012 e' il valore delle tariffe incentivanti; successivamente a tale data, e' convenzionalmente assunta pari al valore della tariffa premio sull'autoconsumo.

E' chiaro ora cosa si aumenta??

Chiarissimo, ma nell'articolo 12 comma 3 si specifica che l'incremento è applicato all'intera energia prodotta dall'impianto fotovoltaico.
Se incremento solo TA l'aumento si applica solo all'energia prodotta e consumata, ma non a quella immessa. Vedi l'esempio del 27 Aprile.
Ciao

Allora, art.12 comma 3: Le tariffe di cui al presente articolo possono essere incrementate con le modalita' e alle condizioni previste dagli articoli 13 e 14. Ogni singolo incremento e' da intendersi non cumulabile con gli altri. A decorrere dal 2013 la tariffa a cui e' applicato l'incremento e' pari alla componente incentivante. Il premio e' riconosciuto sull'intera energia elettrica prodotta dall'impianto fotovoltaico.

lasciamo stare l'italiano con cui è scritto il decreto....

nelle righe che riporti ci sono almeno un paio di interpretazioni valide al 100%....

Si ragazzi ma con le interpretazioni si può fare notte fonda, l'italiano in questo caso è chiaro, inoltre è anche la situazione peggiore

Io nel calcolare il ricavo farei cosi:
1) calcolo il premio sulla TA. es. 10% della TA
2) moltiplico il premio per l'intera energia prodotta (immessa più autoconsumata)
3) moltiplico la TA (senza premio) per l'energia autoconsumata
4) moltiplico la TO (senza premio) per l'energia immessa
Cosi mi sembra di rispettare tutti i punti del decreto.
In una mail Alessandro74 di qualche mese fa proponeva (se ho ben inteso) questa interpretazione.
Comunque come dice Menneken il decreto è scritto in modo indecente per cui anche l'interpretazione di lorenzdv ha la sua logica. Solarius-PV che uso solitamente ha interpretato come lorenzdv.
Buon lavoro

Io ragazzi NON INTERPRETO, leggo soltanto cosa c'è scritto è semplicissimo italiano

Io non credo sia semplicissimo italiano, ma evidentemente abbiamo pareri discordanti. Comunque apprezzo e rispetto la tua opinione. Vedremo cosa succederà per il V CE. Riporto (spero non sia un problema) un estratto di un newsletter di Alessandro Caffarelli del 17 Gennaio 2011 a proposito del punto in questione quando uscì Simulare

Nella precedente versione (di Simulare 9.6) non era corretta la mia interpretazione sulla componente
incentivante incrementata dall'1 gennaio 2013. Grazie ad amici del forum
energeticambiente e alla consulenza legale di alcuni studi, anche se il GSE non
si e' ancora espresso ufficialmente sulla questione a seguito di un mio
interpello, pensiamo di aver trovato la quadratura del cerchio. In sintesi a
partire dall'1 gennaio 2013, nel sim i bonus incrementali sono calcolati sulla
base della Tariffa Premio su Autoconsumo e riconosciuti sul totale dell'energia
prodotta dall'impianto fotovoltaico.

semplicissimo italiano?

vorrai dire: scritto da un semplicissimo italiano che non sa nulla degli impianti fotovoltaici ma che ha fatto solo il ragioniere con i tagli......

mi sa che hanno tagliato anche le parole..... hhiiiihihi