manutenzione impianti fotovoltaici
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Discussione: Produzione impianti FV 2011

  1. #41
    Seguace

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    Si diciamo il valore economico lordo tetto a metro quadrato, in funzione solamente del rendimento reale pregresso. Tralasciando i Conti Energia approvati, cioe' livellando gli impianti su un valore reale economico fotovoltaico e raffrontabile.
    Cioe' faccio un esempio, prendo la classifica sul sito e trasformo il rendimento medio degli ultimi due anni di un x impianto: 1400 Kwh/Kwp x costante 0,3 = 420 euro a Mq, cioe' il tetto vale 420 euro a metro quadro.
    Nel caso di un rendimento di 1200 Kwh/Kwp x costante 0,3 = 360 euro a Mq.
    In caso di vendita dal punto di vista dello sfruttamento fotovoltaico ha questo valore. Il problema e' individuare questa costante.
    Che ne pensi?
    Ultima modifica di Spaziozero; 21-01-2012 a 19:13
    1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
    2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
    3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
    -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

  2. #42
    Paladino del Forum

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    possibile..solo che il valore (medio italiano) Kwp/metro quadro lordo tetto avrà una VARIZNA statistica abbastanza elevata..rendendo il dato poco utile.
    Infatti in base alla forma, orientamento, inclinazione del tetto, presenza di cupolini e mille altre variabili ... il dato può essere significativamente diverso..
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  3. #43
    Paladino del Forum

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    Buongiorno a tutti,
    Vi sto seguendo sull'idea di determinaree il valore di un tetto ma nn credo che una formula possa aiutare gli operatori, anzi .....
    Concordo quindi con Marco.
    Gia' la differenza di tipologia di materiale (esempio : tetto con lastre in fibrocemento e tetto con lastre in lamiera d'alluminio) pone differenze costruttive d'impianto elevate. Poi c'e' l''intera struttura del tetto, i sistemi di ancoraggio allo stesso.
    Tutto questo senza parlare, come fatto gia' osservare, dei dati di orientamento e posizione.
    Insomma, saro' lapidario ma nn serve a nulla.
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

  4. #44
    Seguace

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    No quello che dite voi viene dopo ed e' il prezzo reale. A me interessa sapere il prezzo di sfruttamento fotovoltaico.
    Cioe' stabilire il valore del tetto a metro quadro partendo da dati REALI pregressi di rendimento. A questo valore poi potete aggiungere in un secondo tempo le altre variabili individuate da voi.
    Penso che siete disorientati perche' non esiste ancora un nome specifico, infatti non si parla di producibilita' fotovoltaica.
    Provo a dargli un nome VALORE FOTOVOLTAICO LORDO espresso a metro quadrato di una superficie che gia' ospita un impianto fotovoltaico.
    1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
    2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
    3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
    -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

  5. #45
    Paladino del Forum

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    prova a fare il primo conto di massima..partendo da 1300 kwh/kwp...cosi capiamo meglio
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  6. #46
    Seguace

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    Si,
    Proviamo ... a stabilire il VALORE FOTOVOLTAICO LORDO.
    Prendo il valore espresso in ricavo lordo che ha questo impianto riferito ai 10 anni.
    Per esempio per un impianto da 10 kwp quarto conto energia a 1300 kwh di rendimento 52.000 euro nei 10 anni.
    Ora faccio 52.000 euro / 68 metri quadri = 764 euro a metro quadrato. Questo e' il potenziale lordo.
    Quindi devo sottrarre i costi d'impianto. Per esempio 30.000 euro / 2 = 15.000 euro riferiti al decennio / 68 = 220 euro da sottrarre alla precedente cifra.

    Ricapitoliamo euro 764 -220 = 544
    In questo caso la costante universale individuata sara' 0,42.
    Ho fatto un calcolo grezzo per individuare questa costante che poi diverra' una variabile annuale da applicare a TUTTI GLI IMPIANTI partendo semplicemente dal loro dato di rendimento pregresso.

    Cioe' il rendimento di 1300 Kwh/Kwp x costante 0,42 = VALORE FOTOVOLTAICO LORDO 546 euro a mq.
    E' chiaro che il difficile e' individuare questa costante da applicare annualmente e "revisionarla" ogni anno.
    MI scuso se non sono cosi' chiaro ma spero ugualmente di aver reso l'idea di individuare un valore mai cercato in questo modo, basato su dati di rendimento reali e non presunti.
    1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
    2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
    3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
    -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

  7. #47
    Appassionato/a

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    Eccomi qui, appena iscritto dopo aver "lurkato" un pò...
    Allora, impianto allacciato il 07/09/2011:

    Caserta: Settembre 52,71 kWh/kW
    Ottobre 55,20 " "
    Novembre 46,95 " "
    Dicembre 52,70 " "

    ( impianto su falda, circa 195° sud 30° incl.)

    1° impianto: 5.98 Kwp - tilt 22°, azimut 195° SSO - 13+13 pannelli 230Pa8 - Inverter Aurora PowerOne PVI 6000 dal 07/09/2011 (CE provincia)
    2° impianto: 2,76 Kwp - tilt °, azimut - 12 pannelli 230ByD - Inverter Aurora PowerOne PVI 3000 dal 06/02/2012 (NA provincia)

  8. #48
    Seguace

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    Confermo le osservazioni di Duman e Luciano qualche post fa. Oltre alla nebbia e al tetto di nubi/smog/nebbia (a gennaio 2011 in pianura padana non si è mai visto il sole per più settimane) qualcosa giocano anche Tilt e Azimut.
    Nel mio caso: pianura padana, Tilt 15°, Azimut +35°, Parzialm. Integrato

    Produzione specifica 2011= 1201 kWh/kW

  9. #49
    Appassionato/a

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    Nel primo impianto in firma, nel 2011 ho prodotto 17514 kwh pari a 1315 kwh/kwp e autoconsumato il 35% pari a 6182kwh.
    13.32kwp 65 Q-cell 205 Poli, inverter Fronius IG plus 150, tilt 15, Az 205 dal 14/11/2010
    5.64kwp 24 Heliotec 235 poli, inverter Fronius ig plus 50 tilt 2, az 180 dal 29/09/2011
    http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/...xsl/index.html utente ospite@1 psw ospite1
    http://www.rendimento-solare.eu/it/m...066/14951.html

  10. #50
    Appassionato/a

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    impianto allacciato quasi un anno fa (11/02)...
    impianto da 4,14kw
    realizzato su tetto piano, pannelli inclinati di 30°.
    orientamento sud-ovest(+30°)
    l'impianto si trova nella marsica(provincia dell'aquila), zona di montagna(900 mt)
    oggi con mio grande stupore ha superato la produzione dei 6.000 kwh, ossia quasi 1.500 kwh/kw...
    ciao a tutti

  11. #51
    Monumento

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    Castelli Romani: 1355 kWh/kWp (Policristallino 23° -85 est).

    Confermo che il 2011 è stato il miglior anno degli ultimi 4.
    Sotto un confronto della produzione vs stime pvgis impostando 0 e 5% perdite di sistema (16.6 e 20.6% totali).
    4 anni.JPG

    Flussi di energia
    Flussi elettici.JPG

    Andamento annuale mese per mese dall'entrata in esercizio.
    Ultimi 12 mesi.JPG
    Impianto fotovoltaico 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt (assorbimento 2 da 1,1 kW ed una da 1,3 kW) dal 2007
    Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011
    Caldaia a metano Riello Family 26K
    Zona Climatica D, GG 1532

  12. #52
    Monumento

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    Ne vado fiero della produzione dei 4 impianti che seguo, due sono miei, in quel di Teodorano, Meldola.

    Sono impianti fatti bene (componenti, cavi, quadri, ecc, ecc), di cui personalmente ho scelto inclinazione e orientamento e che ho disegnato sulla carta.

    Sono a 350mt di altezza, mai nebbia se non in qualche grigia giornata d'inverno (2 o 3 gg al massimo). Bello vedere la pianura coperta di nebbia e dalle telecamere di sicurezza vedere il sole invernale all'orizzonte.

    Nelle mie previsioni SBIT1 avrebbe dovuto produrre di più, ma SASSI1 ha una inclinazione come campo fotovoltaico (non come pannelli) maggiore trovandosi in una parte della collinetta più pendente e quindi MAI ombre, ed in inverno con forti nevicate, la neve si scioglie e si sfila dai pannelli qualche gg prima.
    La pendenza alto-basso fa si che si riesca a produrre in tutta la giornata sino a che il sole non passa alle spalle.

    Dopo questo posso dire che il miglior impianto che si possa fare è su una collina esposta a sud, con pendenza del 5% verso sud, distanza interfilare "normale" così da non avere MAI ombre.

    SBIT2 e SASSI2 soffrono di ombreggiamento, essendo alla fine del colmo della collinetta e quindi ad inizio uno ed a fine giornata l'altro sono in ombre parziali che interessano la prima fila dei pannelli (su 2 file, disposti ovviamente in senso orizzontale per ammortizzarne gli effetti).

    SBIT2 oltretutto ha 3 inverter SMA 7000HV, che sono con trasformatore, perché i PowerOne 10k dovevano arrivare ma non sono arrivati e quindi ho preso quello che c'era sul mercato disponibile all'ultimo momento.

    Confronto a MrDish (68° posizione) vanno alla grande, considerando che MrDish ha Sunpower SPR-300WHT, ma soffre di qualche ombra da dicembre a metà marzo.

  13. #53
    Appassionato/a

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    Ho un impianto in funzione da poche settimane.

    Avrei bisogno di un chiarimento.

    L'inverter segna una determinata quantità di KWh "prodotti".
    Il contatore Enel ne segna un'altra alla voce "immessi".
    I KWh immessi sono circa il 95% di quelli prodotti.
    Questo dipende solo dal rendimento dell'inverter oppure i KWh che mancano all'appello sono quelli da me consumati?

    Grazie a chi mi vuol dare una spiegazione ...
    Impianto PV allacciato alla rete Enel il 01.02.2012 - Installato da Solarya - Oppeano (VR) - Località: Cadoneghe (PD) - Veneto - Italia - Potenza di 2,85 KWp - Numero 15 moduli in silicio monocristallino da 190 Wp su tetto Incl. 15° Orient. 30° NINGBO Qixin Solar SL190CE-36M - Inverter Fronius modello Primo 3.0-1 Light

  14. #54
    Monumento

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    Entrambe le risposte..... c'é autoconsumo, quello dell'inverter e quello tuo e purtroppo perdita in base al rendimento dell'inverter.

  15. #55
    Appassionato/a

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    Autoconsumo dell'inverter ..... ??? Che significa ..... ???
    Impianto PV allacciato alla rete Enel il 01.02.2012 - Installato da Solarya - Oppeano (VR) - Località: Cadoneghe (PD) - Veneto - Italia - Potenza di 2,85 KWp - Numero 15 moduli in silicio monocristallino da 190 Wp su tetto Incl. 15° Orient. 30° NINGBO Qixin Solar SL190CE-36M - Inverter Fronius modello Primo 3.0-1 Light

  16. #56
    Paladino del Forum

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    In effetti bisogna anche considerare che il "contatore" dell'inverter ha un margine di errore molto più elevato del contatore ENEL.
    In alcuni casi può arrivare a segnare anche un 10% di scostamento
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

  17. #57
    Appassionato/a

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    Forse non mi sono spiegato bene.

    I KWh mancanti (quelli immessi in rete meno quelli prodotti e segnati sull'inverter) tengono conto ANCHE dell'autoconsumo domestico o dipendono SOLO dal rendimento dell'inverter?

    Impianto PV allacciato alla rete Enel il 01.02.2012 - Installato da Solarya - Oppeano (VR) - Località: Cadoneghe (PD) - Veneto - Italia - Potenza di 2,85 KWp - Numero 15 moduli in silicio monocristallino da 190 Wp su tetto Incl. 15° Orient. 30° NINGBO Qixin Solar SL190CE-36M - Inverter Fronius modello Primo 3.0-1 Light

  18. #58
    Paladino del Forum

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    I KWh prodotti ( segnati dall'inverter ) - KWh immessi ( segnati dall'inverter ) dipendono dal rendimento dell'inverter !!!
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

  19. #59
    Appassionato/a

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    1287 kwh/kwp nel 2011
    1140 kwh/kwp nel 2010
    1097 kwh/kwp nel 2009

    ciao
    2.365kwp sunpower -30 azimut tilt 10° faenza(ra)

  20. #60
    Appassionato/a

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    Impianto 4,7 kwp solar modules nederland 214 poly inverter aros sirio 4600p
    zona pedecollinare del grappa tv
    prodotti nel 2011 6100 kw quindi 1297 kwh/kwp ... Non mi lamento
    4,7Kwp-22 pannelli Solar Modules Nederland-Top Class Multi 214 poli
    inverter Aros Sirio 4600P - 3 MPPT indipendenti.
    Asolo TV azimut -3° tilt 17°
    Attivo dal 21/12/2010

  21. RAD
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