ciao a tutti<br><br>nessuno non pensa a creare un piccolo programmino anche per il calcolo del risparmio in bolletta con piccole attivit&agrave; artigianali ?<br>io per il mio ragionamento ho preso a spanne € 0,15 al Kw per un consumo annuale di circa 4800 Kwh e risparmio di 3500 Kwh/anno con impianto FV di 3,15 Kwp<br>penso di essere abbastanza sottostimato<br>L&#39;impianto verr&agrave; montato il mese prossimo in provincia di Cuneo (tilt 30° azimut + 10 ) ed il laboratorio ha contratto trifase da 6 Kw<br>

Bolle, Fabrizio,<br><br><br>scusate se insisto è l&#39;ultimo intervento.<br><br>Mi volete spiegare i valori di F3, F4 ..... qui sotto. In particolare sono gi&agrave; comprensivi dell&#39;imposta erariale e dell&#39;addizionale o vengono aggiunte successivamente come indicato dal sito?<br><br>&quot;<br><br>F1 : da 0 a 900 Kwh , euro ,0924 al Kwh,<br>F2 : da 901 a 1.800 Kwh , euro 0,1118 al Kwh,<br>F3 : da 1801 a 2640 Kwh , euro 0,184 al Kwh,<br>F4 : da 2641 a 2700 Kwh , euro 0,2743 al Kwh,<br>F5 : da 2701 a 3540 Kwh , euro 0,2743 al Kwh,<br>F6 : da 3541 a 3600 Kwh , euro 0,2556 al Kwh,<br>F7 : da 3601 a 4440 Kwh , euro 0,2556 al Kwh,<br>F8 : da 4441 a infinito , euro 0,184 al Kwh,<br><br><br>L&#39;applicazione aggiunge anche le seguenti tasse :<br><br>Imposta erariale , euro 0,0047 al Kwh<br><br>Addizionale enti locali, euro 0,01859 al Kwh &quot;<br><br><br>Se per esempio guardo il sito di AEEG vedo che per il trimestre Lug-Set:<br><br>F3=0.1607 e aggiungendo erariale ed addizionale ottengo 0.184 Euro/kWh<br>F4=0.251 e aggiungendo erariale ed addizionale ottengo 0.2743 Euro/kWh<br>F5=0.251 e aggiungendo erariale ed addizionale ottengo 0.2743 Euro/kWh<br><br>Quando si dice &quot; l&#39;applicazione aggiunge anche....&quot; significa che sono aggiunte a quanto indicato sopra o che ciò che è indicato sopra contiene gi&agrave; le aggiunte ?<br><br>Saluti<br><br>Andrea

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mansoldo @ 6/10/2006, 11:08)</div><div id="quote" align="left">Bolle, Fabrizio,<br>scusate se insisto è l&#39;ultimo intervento.<br><br>Mi volete spiegare i valori di F3, F4 ..... qui sotto. In particolare sono gi&agrave; comprensivi dell&#39;imposta erariale e dell&#39;addizionale o vengono aggiunte successivamente come indicato dal sito?</div></div><br>No.. sono solo le tariffe Enel senza imposte...<br><br>Io ho capito osservando l&#39; immagine postata da Bolle e successivamente guardando la mia ultima bolletta.<br><br>E&#39; da li che ho avuto la conferma che le tariffe che avevo indicato e che mi erano state date da un funzionario Enel, erano senza le imposte ...<br>

Ok,<br><br>quindi mi par di capire che nella bolletta ENEL si legge un costo unitario per F3 di 0.184 Euor/kWh cui io devo aggiungere 0.0047 e 0.01859 Euro di erariale e addizionale locale. Il totale di fascia è per F3 0.203 Euro/kWh<br><br>Confermi ?<br><br>Andrea

Sinceramente non è possibileche ENEL abbia valori diversi per i domestici rispetto a quanto stabilito dall&#39;Autorit&agrave; &#33;&#33;&#33;&#33;<br><br><a href="http://www.autorita.energia.it/consumatori/schede/elementi_della_tariffa_d2.htm" target="_blank">http://www.autorita.energia.it/consumatori..._tariffa_d2.htm</a><br><br>Proverò a controllare anche la mia bolletta.<br>Per favore, fate altrettanto.<br><br>Andrea

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Proverò a controllare anche la mia bolletta.<br>Per favore, fate altrettanto.</div></div><br>I conti sembrano tornare. Anche io a suo tempo avevo realizzato un foglio excel e a voler essere rigoroso, posso aggiungere che le addizzionali enti locali e l&#39;imposta erariale non vengono calcolate per tutti i kWh consumati (almeno nel domestico). Fino ad un consumo annuo di 2640 kWh (220 kWh mensili) infatti si hanno 150 kWh esenti da questi balzelli che decrescono via via man man che il consumo aumenta.<br>Con un consumo di 3000 kWh dovrebbero aversi circa 130 kWh esenti ma non conosco esattamente la progressione.<br>Saluti, superstrike.

Ho la bolletta qui di fronte a me.<br><br>il periodo in esame e 26/04 -- 1/08 (97 Giorni) e consumo 545 kWh.<br><br>Il consumo è suddiviso in due parti per l&#39;aggiornamento delle tariffe intervenuto l&#39;1/07.<br><br>Prima parte dal 27/04 al 30/06 (346 kWh)<br><br>- 160 kWh in F1 a 0.0855 Euro/kWh<br>- 160 kWh in F2 a 0.1049<br>- 46 kWh in F3 a 0.1516<br><br>Seconda parte periodo 1/07 - 108 un consumo complessivo di 179 kWh<br><br><br>79 kWh in fascia F1 a 0.0924 Euro/kWh<br>79 kWh in fascia F2 a 0.1118<br>21 kWh in fascia F3 a 0.1607<br><br>Quanto alle imposte, non essendo mutate nel periodo sotto esame, tutto il consumo F3 è stato aumentato di erariale + addizionale come segue:<br><br>67 (46+21) kWh a 0.0047 Euro/kWh<br>67 (46+21) kWh a 0.01859 Euro/kWh<br><br>Risulta quindi evidente che per quanto riguarda il costo unitario:<br><br>dal 1/07<br><br>F1 costa 0.0924 + 0 = 0.0924 Euro/kWh<br>F2 costa 0.1118 + 0 = 0. 1118 Euro/kWh<br>F3 costa 0.1607 +0.0047 + 0.01859 = 0.184 Euro/kWh<br><br>Quindi nel programma di Fabrizio, ai coefficienti di costo che compaiono inizialmente non si deve aggiungere l&#39;addizionale e l&#39;erariale che sono gi&agrave; incluse.<br><br>Vorrei far notare come &#39;chicca&#39; che dal 2/08 al 22/09 mi è stato attribuito un consumo 0 che penso intenda il fatto della compensazione del consumo con l&#39;impianto fotovoltaico in produzione con beneficio di conguaglio a fine anno.<br>Lo scambio sul posto è quindi entrato in funzione.<br><br>Saluti<br><br>Andrea

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mansoldo @ 7/10/2006, 07:54)</div><div id="quote" align="left">F1 costa 0.0924 + 0 = 0.0924 Euro/kWh<br>F2 costa 0.1118 + 0 = 0. 1118 Euro/kWh<br>F3 costa 0.1607 +0.0047 + 0.01859 = 0.184 Euro/kWh<br><br>Quindi nel programma di Fabrizio, ai coefficienti di costo che compaiono inizialmente non si deve aggiungere l&#39;addizionale e l&#39;erariale che sono gi&agrave; incluse.</div></div><br><br>Dalla tua bolletta e dal link che hai postato di AEEG si evince l&#39;errore mio e di Bolle....<br><br>Le tariffe che mi aveva dato l&#39;operatore Enel al telefono erano, secondo lui, comprese delle varie addizionali; probabilmente lo erano tutte TRANNE le prime due F1 e F2 ....<br><br><br>Questo potrebbe spiegarsi con il fatto che effettivamente se un utente consuma meno di 1.800 ( o forse 1.500 non ricordo ) kwh / anno, non si applicano addizzionali di sorta.<br><br>Dalla bolletta che mi ha postato Bolle e dalla mia ho potuto verificare solo le prime due tariffe e vedendo che erano senza addizionali ho pensato che lo erano anche le altre...<br><br>Devo quindi aggiornare ancora le tariffe sull&#39;applicazione.......<br><br>Ad ogni modo d&#39; ora in avanti usero&#39; quelle indicate nel tuo link cosi non sbaglio piu&#39; ..<br><br>Ciao e grazie,<br>Fabrizio.<br><br><br><br><br><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Le tariffe che mi aveva dato l'operatore Enel al telefono erano, secondo lui, comprese delle varie addizionali; probabilmente lo erano tutte TRANNE le prime due F1 e F2 ....</div></div><br>Per chiarire:<br>Non è che le 'varie addizzionali' sono gi&agrave; comprese in F1 ed F2. Esiste una soglia di esenzione come avevo gi&agrave; antecipato:<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">... le addizzionali enti locali e l'imposta erariale non vengono calcolate per tutti i kWh consumati (almeno nel domestico). Fino ad un consumo annuo di 2640 kWh (220 kWh mensili) infatti si hanno 150 kWh (<i>sempre mensili</i>) esenti da questi balzelli che decrescono via via, man man che il consumo aumenta.</div></div><br>Ho ricavato la progressione relativa ai kW <b>esenti da Imposta Erariale ed addizzionale Enti Locali</b>.<br><u>N°kWh mensili esenti da tassazione:</u><br>- Fino al consumo di 150 kWh mese (<i>1800 kWh annui</i>) esenzione totale dalle imposte erariali ed addizzionali;<br>- per consumi da 150kWh a 220 kWh (<i>2640 kWh annui</i>) si hanno 150 kWh mensili esenti (1800 kWh annui esenti);<br>- per consumi da 220kWh a 370 kWh (<i>4440 kWh annui</i>) si hanno 150-(X-220) <i>(dove X è il consumo mensile)</i> kWh mensili esenti <i>(da 0 a 1800 kWh annui esenti in funzione del consumo)</i>;<br>- per consumi oltre 370 kWh (<i>4440 kWh annui</i>) non si gode più di alcuna esenzione.<br><br>esempio:<br>- per un consumo annuo di 3000 kWh (250 mensili) si hanno 12*(150-(250-220))=1440 kWh esenti da tassazione;<br>- per un consumo annuo di 4200 kWh (350 mensili) si hanno 12*(150-(350-220))= 240 kWh esenti da tassazione;<br>é utile notare che la diminuzione di consumi comporta automaticamente un aumento di kWh esenti da tassazione.<br>Spero di aver chiarito.<br>Saluti, superstrike.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 7/10/2006, 09:20)</div><div id="quote" align="left">Dalla tua bolletta e dal link che hai postato di AEEG si evince l&#39;errore mio e di Bolle....<br><br>.....<br><br>Dalla bolletta che mi ha postato Bolle e dalla mia ho potuto verificare solo le prime due tariffe e vedendo che erano senza addizionali ho pensato che lo erano anche le altre...<br>....</div></div><br>xfabrizio,<br>mi nomini speso...ma di quale errore parli...forse parli di Nabla?<br>Le tariffe sul foglio excel possono essere cambiate...aggiorno i valori e li posto sul 3d giusto prendendoli dal sito comunicato da andrea.<br>Ti rinnovo sempre il solito invito, se trovi errori di calcolo nell&#39;algoritmo del foglio puoi correggerlo o farlo presente.<br><br>x andrea,<br>sei sicuro che quelle tariffe siano le stesse per tutti?<br>Ad esempio qui&#39; a roma oltre l&#39;enel c&#39;e&#39; l&#39;acea...potrei verificare le vecchie bollette.<br>Comunque grazie per il link del sito.<br><br>Ciao<br>Bolle

Si certamente quelle sono le tariffe fissate dall&#39;Autorit&agrave; per il contratto D2 dei clienti vincolati. ACEA deve sottostare a questi, ed offrire in alternative opzioni tariffarie differenti, i.e, bi-oraria week-end etc.. .<br><br>Essendo vincolati, AEEG li garantisce insieme all&#39;Acquirente Unico, come tariffa più economica sul mercato.<br><br>Quando entrer&agrave; in vigore la liberalizzazione totale, si parla del 2007, allora potrebbero esserci variazioni ed ACEA offrire tariffe diverse, più convenienti , rispetto a questo riferimento.<br><br>A questo proposito è interessante notare la proposta di La220 per il 2007 (<a href="http://www.la220.it" target="_blank">www.la220.it</a>) su fornitura di energia rinnovabile garantita (acquistata nel mercato dei certificati verdi) a prezzi inferiori all&#39;energia corrente, a tutti i clienti vincolati.<br><br><br>Saluti<br><br>Andrea

>xfabrizio,<br>>mi nomini speso...ma di quale errore parli...forse parli di Nabla?<br><br>No.. mi riferivo al tuo msg in questo tread dove hai postato l'immagine di una bolletta...<br>Dall'immagine si vedono le tariffe identiche a quelle presenti sul mio sito, ed in aggiunta le addizionali varie.<br><br>Questo significava, come mi ai fatto notare nel msg, che le mie tariffe erano senza addizionali e invece lo erano solo le prime due (F1 e F2).<br><br>Non si tratta di un errore.. e' piu' una constatazione ovvia che e' risultata errata alla luce delle tariffe postate da mansoldo.<br><br>>Ti rinnovo sempre il solito invito, se trovi errori di calcolo nell'algoritmo del foglio puoi correggerlo o farlo >presente.<br><br>Il foglio di Excell, cosi come la mia applicazione, calcola le addizionali sempre senza tenere conto dei consumi ( in pratica e' come se le sommasse alle tariffe ).<br>L'approssimazione che ne deriva e' comunque buona e utilizzabile per calcolare i costi energetici.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br><br> <br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 8/10/2005, 00:59)</div><div id="quote" align="left">...CUTTTONE....<br>Mi spiace ma devo dissipare questa apparente incongruenza con il fatto che noi viviamo in una democrazia parlamentare e il governo deve far passare le leggi in due rami del parlamento e sono previste tutta una serie di procedure parlamentari che sono state costruite per evitare il ritorno alla MONARCHIA ASSOLUTA che per centinaia di anni ha guidato le sorti del nostro stato nel passato. Questo tipo di critica deriva da un retaggio culturale comprensibile ma non condivisibile dal mio punto di vista.<br>....CUTTONE.........</div></div><br>bufff&#33;&#33; quanto la fai lunga&#33;&#33;<br><br>il governo è un ladro&#33; punto e basta&#33; E questo in particolare, sta facendo del suo meglio per vincere le olimpiadi.<br><br>spiegami perchè in spagna la benzina super 95 (tra l&#39;altro non adulterata al 5/6&#37; , con acqua, come ho notato l&#39;ultima volta che sono venuto li da voi) .... costava un mese fa 1.114 euro mentre oggi costa 0.903 euro al litro.<br><br>cmq scusate tutti l&#39;OT. Non interverró più su questo tema.<br><br>Ora continuo a leggere questo interessantissimo tread.<br><br>CMQ io sono dell&#39;idea che si potrebbe benissimo avere un grosso risparmio accoppiando un impianto solare per il riscadamento dell&#39;acqua (con cui alimentare la famosa lavatrice) e un piccolo fotovoltaico con cui alimentare per esempio l&#39;illuminazione della casa con un impianto elettrico separato ma commutabile.<br><br>ciao,<br>MaX<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 9/10/2006, 20:13)</div><div id="quote" align="left">No.. mi riferivo al tuo msg in questo tread dove hai postato l&#39;immagine di una bolletta...<br>Dall&#39;immagine si vedono le tariffe identiche a quelle presenti sul mio sito, ed in aggiunta le addizionali varie.<br><br>Questo significava, come mi ai fatto notare nel msg, che le mie tariffe erano senza addizionali e invece lo erano solo le prime due (F1 e F2).<br><br>Non si tratta di un errore.. e&#39; piu&#39; una constatazione ovvia che e&#39; risultata errata alla luce delle tariffe postate da mansoldo.</div></div><br>fabrizio,<br>nell&#39;esempio che ti ho inviato non mi risulta ci siano errori, se ci sono...dimmi dove sono, perchè se cosi&#39; fosse il foglio sarebbe errato e andrebbe corretto.<br>Le tariffe che ti ho inviato sono giuste perchè le ho prese dalla mia bolletta (coincidono con le tariffe postate da mansoldo).<br>Ciao<br>Bolle<br><br><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 10/10/2006, 11:45)</div><div id="quote" align="left">fabrizio,<br>nell&#39;esempio che ti ho inviato non mi risulta ci siano errori, se ci sono...dimmi dove sono, perchè se cosi&#39; fosse il foglio sarebbe errato e andrebbe corretto.<br>Le tariffe che ti ho inviato sono giuste perchè le ho prese dalla mia bolletta (coincidono con le tariffe postate da mansoldo).<br>Ciao<br>Bolle</div></div><br>Infatti non ci sono errori nel tuo esempio... non&#39;ho detto questo.<br><br>Ad ogni modo lasciamo perdere non&#39;e&#39; importante che capisci quello che volevo dire.<br><br>Ciao,<br>F.<br>