Discussione: autoconsumo inverter / contatore

Non penso che si possa modificare il contatore facendo girare i numeri indietro, la rotella magari gira ma i numeri no.
Ciao.

Fidati gira indietro...tutti i modelli di contatori girano indietro...solo quelli italiani hanno il blocco...tanto che gli inverter di rete funzionano avunque tranne in italia...si blocca il contatore...ovviamnete il gestore se ne e' sempre guardato bene dal dirlo.
heheheheh

Ieri è avvenuta la grande riunione ENEL.
CONCLUSIONI SUL TERZO CONTATORE :
- per ora contatore elettromeccanico con fermo elettromeccanico (per evitare autoconsumo inverter) - domani elettronico bidirezionale
- contatore in prossimità dell'inverter e comunque in luogo accessibile (non nella piccionaia del sottotetto)
- circuito antifrode dall'inverter al contatore (dai morsetti dell'inverter fino ai morsetti del contatore sarà tutto piombato)

Per fortuna hanno usato la testa.
Ciao a tutti e grazie.

CITAZIONE (fede29 @ 23/3/2006, 19:29)

Ieri è avvenuta la grande riunione ENEL.
CONCLUSIONI SUL TERZO CONTATORE :
- per ora contatore elettromeccanico con fermo elettromeccanico (per evitare autoconsumo inverter) - domani elettronico bidirezionale
- contatore in prossimità dell'inverter e comunque in luogo accessibile (non nella piccionaia del sottotetto)
- circuito antifrode dall'inverter al contatore (dai morsetti dell'inverter fino ai morsetti del contatore sarà tutto piombato)

Per fortuna hanno usato la testa.
Ciao a tutti e grazie.

Ciao, hai qualche info in più? Ovvero, nel mio caso ho passato due cavi per il terzo contatore dall'inverter fino al quadro in giardino dove ci sono gli altri 2 per un totale di 25 mt: problema! come si tutelano loro per le frodi!
Il percorso non è diretto, ovvero, i cavi attraversano diverse cassette. Altrimenti monteranno il contatore all'interno subito dopo l'inverter. Boh!! Che ne pensi?
In ogni caso ora capisco perchè sullo schema dell'operaio il contatore del consumo domestico era elettronico l'energia del FV non lo attrraversa al contrario.

Ciao

goffredodsd,
stai sollevando un problema , intendo quello delle frodi, che sara' difficilmente risolvibile dai gestori...questa e' l'amara vendetta di chi affronta le cose in modo superficiale e guarda principalmente ai propi interessi invece che alla comunita' o alla natura.
Non aggiungo altro.
Ciao

Il sistema frodi sarà gestito con sigilli ect ect.
La linea a questo punto non può essere di 25 mt in varie scatole altrimenti te le devono piombare tutte.
Il contatore sarà vicino all'inverter.
Saluti.

Ho capito, non mi resta che far installare il contatore vicino all'inverter e lasciare il punto d'immissione nel quadro esterno tra i due contatori.
Grazie a tutti

Dunque ricapitolando la configurazione con i 3 contatori:

il 2° per lo scambio sul posto viene vicino al 1° (posizionati vicino e nella zona classica, vicino ai portoni, ad es.)

il 3° viene dopo l'inverter, e dunque non vicino ai precedenti, ma comunque in una zona accessibile.

Giusto?
l'enel ha dato conferma? vi è qualche documentazione ufficiale?

Per le piombature, se l'uscita dell'inverter la collego alla dorsale dell'utenza, devo piombare questo tratto, giusto?

Ok il terzo contatore sarà installato vicino all'inverter, ma il punto di consegna si trova a valle del contatore dei consumi domestici oppure a monte di questo, ovvero tra i due contatori di scambio sul posto.

Aiutatemi, grazie

BRUTTE NOTIZIE:
DA INDISCREZIONI ENEL (E LORO SCHEMI CHE NON POSSO DARE) il 3° CONTORE SARa' INSTALLATO SUL CONFINE DI PROPRIETA' CON 1 LINEA DEDICATA SECONDO CEI EN ........ (TUBO CORRUGATO) PROTETTO

se avete notizie nuove ditemelo

SCUSA FEDE29 MA L'ENEL INSTALLA IL 3° CONTATORE ELETTROMECCANICO, nE HO LA PROVA, ALL'INTERNO DELLA PROPRIETA'. SEI SICURO CHE IL TUO GESTORE NON SI ALLINEI ?
PER LA PIOMBATURA NEI CASI CHE HO VISTO HANNO MESSO IL 3° CONTATORE VICINO ALL'INVERTER E POI HANNO PIOMBATO SOLO IL CONTATORE. LA DELIBERA COMUNQUE DICE CHE DEVONO ESSERE PIOMBATI I DIPOSITIVI ATTI ALLA MISURA...

Salve a tutti!
Avrei una domanda da porvi.
Il terzo contatore (quello notoriamente montato a valle dell'inverter, per intenderci) deve anch'esso essere montato al confine della proprietà, in una posizione accessibile, oppure può essere montato in casa, diciamo sul sottotetto ad esempio?
Grazie.

L'enel, in provincia di Vicenza, richiede che venga montato insieme agli altri due. Comunque non c'è una regola.

IN PROVINCIA DI MANTOVA INVECE LO LASCIA VICINO ALL'INVERTER (4 CASI). IN PROVINCIA DI BRESCIA DIPENDE DALLE ZONE, ALCUNI LO VOGLIONO VICINO A BORDO PROPRIETA' (1 CASO) ALTRI LO LASCIANO VICINO ALL'INVERTER (2 CASI)

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 3/3/2006, 17:13)

Ma puo' darsi che la corrente generata dai pannelli venga consumata nell'abitazione...e quindi non viene misurata dai due contatori esterni...quindi come fare a misurare anche quella??
Si monta un altro contatore a valle dei pannelli.

Salve....

Non credo che tu abbia chiarito il concetto.....
come è possibile che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze dell'abitazione?
Evidentemente non hai ben chiare le modalità di connessione alla rete...
Se ho ben capito, il contatore in corrisondenza dell'inverter è opzionale, e se decidi di installarlo, lo fai per tenere sott'occhio la produzione del tuo impianto.
Dal momento che viene retribuita tutta l'energia immessa in rete, e scontata tutta quella consumata (nel senso che se consumi una quantità minore o uguale dell'energia che produci non paghi neanche la bolleta ENEL), allora che senso ha che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze dell'abitazione?


Credo che sia indispensabile arrivare al contatore ENEL con un nuovo cavo, anche perchè il vecchio può non garantire valori di impedenza ottimali per il corretto funzionamento dell'inverter e quindi limitare le perdite per effetto joule, ciò dipende dalla distanza e dalla sezione del conduttore.

saluti

Oggi pomeriggio mi ha fatto visita il tecnico enel per verificare il punto di connessione dell' impianto alla rete per il mio impianto da 2650w.Mi ha parlato di installazione di solo 2 contatori elettromeccanici da parte di enel (nessun costo da parte mia tranne dei bolli?!).! al posto del contatore elettronico esistente.

CITAZIONE (Mastervolt @ 7/6/2006, 19:39)

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 3/3/2006, 17:13)

Ma puo' darsi che la corrente generata dai pannelli venga consumata nell'abitazione...e quindi non viene misurata dai due contatori esterni...quindi come fare a misurare anche quella??
Si monta un altro contatore a valle dei pannelli.

Salve....

Non credo che tu abbia chiarito il concetto.....
come è possibile che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze dell'abitazione?
Evidentemente non hai ben chiare le modalità di connessione alla rete...
Se ho ben capito, il contatore in corrisondenza dell'inverter è opzionale, e se decidi di installarlo, lo fai per tenere sott'occhio la produzione del tuo impianto.
Dal momento che viene retribuita tutta l'energia immessa in rete, e scontata tutta quella consumata (nel senso che se consumi una quantità minore o uguale dell'energia che produci non paghi neanche la bolleta ENEL), allora che senso ha che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze dell'abitazione?


Credo che sia indispensabile arrivare al contatore ENEL con un nuovo cavo, anche perchè il vecchio può non garantire valori di impedenza ottimali per il corretto funzionamento dell'inverter e quindi limitare le perdite per effetto joule, ciò dipende dalla distanza e dalla sezione del conduttore.

saluti

il concetto è molto chiaro.
tu puoi consumare la corrente che produce il tuo impianto perchè di fatto l'impianto si collega in parallelo con la rete domestica.
il cavo che arriva dal "primo" contatore (il tuo consumo) è il medesimo che usi per cedere energia alla rete.
funziona come una canna dell'acqua che puo' essere percorsa nei due sensi. di notte quando prelevi energia la corrente va in un senso. di giorno il tuo eccesso se c'è va nell'altro senso.
capisci qundi che il "secondo" contatore non misura tutta l'energia che produce il tuo impianto am solo quella che tu non usi.
il terzo contatore si rende necessario subito a valle dell'inverter per misurare tutta l'energia che prouci.
ovvio se decidi di dare alla rete tutta la oproduzione senza nessun collegamento con l'impianto elettrico esistente il terzo e il secondo contatore coincideranno....pero' così perderai tutti i vantaggi dello scambio sul posto !!!

QUOTE (Mastervolt @ 7/6/2006, 19:39)

QUOTE (NonSoloBolleDiAcqua @ 3/3/2006, 17:13)

Ma puo' darsi che la corrente generata dai pannelli venga consumata nell'abitazione...e quindi non viene misurata dai due contatori esterni...quindi come fare a misurare anche quella??
Si monta un altro contatore a valle dei pannelli.

Salve....

Non credo che tu abbia chiarito il concetto.....
come è possibile che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze dell'abitazione?
Evidentemente non hai ben chiare le modalità di connessione alla rete...
Se ho ben capito, il contatore in corrisondenza dell'inverter è opzionale, e se decidi di installarlo, lo fai per tenere sott'occhio la produzione del tuo impianto.
Dal momento che viene retribuita tutta l'energia immessa in rete, e scontata tutta quella consumata (nel senso che se consumi una quantità minore o uguale dell'energia che produci non paghi neanche la bolleta ENEL), allora che senso ha che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze dell'abitazione?


Credo che sia indispensabile arrivare al contatore ENEL con un nuovo cavo, anche perchè il vecchio può non garantire valori di impedenza ottimali per il corretto funzionamento dell'inverter e quindi limitare le perdite per effetto joule, ciò dipende dalla distanza e dalla sezione del conduttore.

saluti

>Non credo che tu abbia chiarito il concetto.....
Possibilissimo...

>come è possibile che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze
>dell'abitazione?
Accade proprio questo...egomet dovrebbe averti chiarito il concetto.

>Evidentemente non hai ben chiare le modalità di connessione alla rete...
Fammi capire come stanno le cose...

>Se ho ben capito, il contatore in corrisondenza dell'inverter è opzionale, e se decidi di installarlo, lo fai per
>tenere sott'occhio la produzione del tuo impianto.
Non mi risulta stiano cosi' le cose...non penso si possa decidere...se hai dei casi reali esponili pure...siamo tutti in attesa di informazioni.

>Dal momento che viene retribuita tutta l'energia immessa in rete, e scontata tutta quella consumata (nel
>senso che se consumi una quantità minore o uguale dell'energia che produci non paghi neanche la bolleta
>ENEL), allora che senso ha che una quota di energia prodotta dall'impianto venga assorbita dalle utenze
>dell'abitazione?
Non mi risulta stiano cosi' le cose...il discorso e' gia' stato affrontato...tu consiglio di leggerti i messaggi passati...e se continui ad avere qualche dubbio chiedi pure.

Ciao
Bolle

Salve, per bolle....

sinceramente mi hai fatto venire un pò di dubbi, visto che non ho esmpi concreti da portarti.

Ma siccome ho letto la normativa varie volte penso di non aver fatto errate interpretazioni.
comunque mi scuso se sono sembrato un pò scortese...

Volevo rimandarti rimandarti alla parte del forum, iniziata da Catanò, sul costo dell'impianto FV....
mi sembra proprio che lì, venga ribadito varie volte il concetto che ho espresso:
<< viene retribuita tutta l'energia immessa in rete, e scontata tutta quella consumata (nel senso che se consumi una quantità minore o uguale dell'energia che produci non paghi neanche la bolleta ENEL), >>

non so che dire, illuminami!

CITAZIONE (egomet @ 8/6/2006, 08:34)

il concetto è molto chiaro.
tu puoi consumare la corrente che produce il tuo impianto perchè di fatto l'impianto si collega in parallelo con la rete domestica.
il cavo che arriva dal "primo" contatore (il tuo consumo) è il medesimo che usi per cedere energia alla rete.
funziona come una canna dell'acqua che puo' essere percorsa nei due sensi. di notte quando prelevi energia la corrente va in un senso. di giorno il tuo eccesso se c'è va nell'altro senso.
capisci qundi che il "secondo" contatore non misura tutta l'energia che produce il tuo impianto am solo quella che tu non usi.
il terzo contatore si rende necessario subito a valle dell'inverter per misurare tutta l'energia che prouci.
ovvio se decidi di dare alla rete tutta la oproduzione senza nessun collegamento con l'impianto elettrico esistente il terzo e il secondo contatore coincideranno....pero' così perderai tutti i vantaggi dello scambio sul posto !!!

Ciao Egomet,

allora secondo quello che mi dici, dall'inverter io posso collegarmi direttamente ai morsetti dell'interruttore differenziale che ho all'ingresso dell'abitazione, senza dover arrivare con un nuovo cavo al contatore ENEL che sta a circa 70 metri dall'abitazione....




saluti

Dipende dall'Enel, ma devi in ogni caso, prima di entrare nell'impianto, mettere il contatore immediatamente dopo l'inverter. Protetto con un magnetotermico. L'Energia che produci ti viene pagata in base a questo primo contatore. Gli altri due, quelli al limite della proprietà misurano invece il dare avere con l'Enel. Se consumi meno di quello che produci la parte in più non ti viene nè pagata e incentivata. Se l'Enel vuole che i contatori siano tutti al limite della proprietà devi portare la linea fino al quadro dei contatori.

x Mastervolt,
non sei stato scortese e non ti devi scusare....ma i dubbi che hai sollevato sono molteplici...io mi sono riferito solo a quelli tecnici e non a quelli riguardanti la normativa (per altro discutibili anche quelli).
Ciao
Bolle
PS:Il Sole puo' illuminarti...purtroppo non io...altrimenti stavo davanti ai miei pannelli.

CITAZIONE (snapdozier @ 8/6/2006, 18:44)

L'Energia che produci ti viene pagata in base a questo primo contatore. Gli altri due, quelli al limite della proprietà misurano invece il dare avere con l'Enel. Se consumi meno di quello che produci la parte in più non ti viene nè pagata e incentivata

Ciao, snap

ho chiamato al num verde 800161616 per info, ed mi hanno detto quello che hai giustamente scritto tu
saluti

p.s. il numero verde è del GRTN

CITAZIONE (Albedo79 @ 8/5/2006, 22:19)

il 3° CONTORE SARa' INSTALLATO SUL CONFINE DI PROPRIETA' CON 1 LINEA DEDICATA SECONDO CEI EN ........ (TUBO CORRUGATO) PROTETTO

se avete notizie nuove ditemelo

E' anche il mio caso. L'ENEL è della provincia di Latina

A me invece l'hanno messo a valle dell'inverter nel sottotetto vicino alla mia camera.
(Enel Distribuzione - zona di Melzo, provincia di Milano)

Andrea