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Impianti fotovoltaici - domande frequenti

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  • Kkkkmakkk l’impianto si accende da solo con l’illuminazione diurna, partirà da un minimo differente per ogni impianto il mio parte a volte con 12W a volte con 24W, ma forse tu volevi chiedere un’altra cosa
    e allora la risposta provo ad indovinarla , parte quando raggiunge 275V sulla stringa ma anche questo valore cambia per tipologia di inverter e d’impianto.
    In entrambi i casi sono valori che non indicano nulla ma sarei curioso di sapere perché ti interessa.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
      Kkkkmakkk l’impianto si accende da solo con l’illuminazione diurna, partirà da un minimo differente per ogni impianto il mio parte a volte con 12W a volte con 24W, ma forse tu volevi chiedere un’altra cosa
      e allora la risposta provo ad indovinarla , parte quando raggiunge 275V sulla stringa ma anche questo valore cambia per tipologia di inverter e d’impianto.
      In entrambi i casi sono valori che non indicano nulla ma sarei curioso di sapere perché ti interessa.
      Grazie, la risposta me la hai data nella prima parte, nella seconda grazie per aver provato a spiegarmelo in maniera più tecnica, ma non ho le competenze per comprenderlo.
      Il motivo è legato ai consumi base della casa, router frigo pompe circolazionebacqua riscaldamento Nas caricatori ecc ecc, volevo capire se l impianto parte anche con produzioni molto basse tipo i 12 w che dici nel tuo caso.

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      • scusate ma secondo voi con impianti oltre il nominale inverter quindi ad esempio gli 8kWp citati prima con SE6000HD che tiene fino a 9kWp, ci potrebbero essere problemi in cloud-edge?
        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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        • Bho nel 20 ci passi pelo pelo 2 cavi da 6mm2, nelle scatole di derivazione tecnicamente dovresti apporre dei separatori e a livello tecnico saresti apposto, cmq se altro non hai no ti rimane scelta...altrimenti esterno.

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          • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
            scusate ma secondo voi con impianti oltre il nominale inverter quindi ad esempio gli 8kWp citati prima con SE6000HD che tiene fino a 9kWp, ci potrebbero essere problemi in cloud-edge?
            Cos'è il cloud-edge?
            Grazie
            Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
            Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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            • Il cloudege è il fenomeno di alta luminosità che si verifica nelle giornate primaverili fresche e limpide con grandi nuvoloni bianchi inframmezzati a cielo azzurro dove il sole esprime tutta la sua luce e manda i pannelli al massimo della loro capacità produttiva che per brevi istanti può arrivare a superare la capacità nominale del 5-10 e anche 20%.
              Nessun inverter soffre più di tanto il cloud-edge perchè nel quasi totalità di essi è previsto il taglio della potenza in immissione e in uscita , perciò nessun pericolo per la loro durata.

              NB può accadere anche in altri periodi dell'anno al verificarsi delle stesse condizioni
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • dolam lo sai per certo anche per il SE6000H? ho chiesto all'assistenza ma non mi hanno risposto
                il mio dubbio è nell'eventualità volessi raggiungere l'installata nominale con 4 pannelli aggiuntivi. per quel modello posso arrivare fino a 8100wp ma in quel caso i pannelli potrebbero arrivare a fornire anche 9700w in situazioni estreme
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • Non ti forniscono niente in + , perchè il SE taglia e deve tagliare a 6kw , basta vedere il datasheet , come da domanda di connessione , altrimenti troppo facile , chiedo 6kw e immetto 9 ... poi a e-dist non sono imbecilli , il contatore segna (almeno a loro) anche la max che raggiungi in produzione potrebbero guardarla e dirti che vai in squilibrio....
                  AUTO BANNATO

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                  • spider stai rispondendo a me? io non parlo di immissione ma di funzionamento dell'inverter
                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                    • Ah la tua domanda era leggermente diversa , se i pannelli fornissero 11kw nel caso di 9 per cloud edge , non ho idea se li reggono l'accoppiata inverter/opti nel SE , se non te lo hanno saputo dire nemmeno loro ?

                      Comunque nel datasheet come parametri ingresso CC ,si parla di massimo 480V e 16.5A , a casa mia 480x16,5 fanno 7920w , questa è la massima potenza ammissibile in ingresso inverter , gli altri eventuali 2-3-4000w chi li dissipa , visto che non possono essere immessi, gli ottimizzatori immagino?
                      Ultima modifica di spider61; 02-03-2020, 11:07.
                      AUTO BANNATO

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                      • dolam dice che in genere non è un problema, bocc, ho rimandato richiesta a SE
                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                        • Another il tuo inverter non friggerà per il cloud edge ma la risposta ufficiale deve darla Solaredge, dalla mia posso dirti che non accadrà ma ovviamente non ne assumo la responsabilità.
                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                          • per chi si appresta a fare un nuovo impianto,
                            da maggio sarà disponibile un Nuovo inverter Fronius
                            con una caratteristica veramente unica, se va via la corrente di rete ,su una linea dedicata, continueremo ad avere corrente se il FV sta producendo anche senza un sistema d'accumulo, diciamo una specie di UPS senza batteria .
                            Però ho già trovato dei contro: se abbiamo la lavatrice accessa e produciamo 1000W da FV che succede ? allora sarà nostra cura inserire la sola linea luce su quella dedicata a simil UPS.

                            Fronius Gen 24
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                              Il cloudege è il fenomeno di alta luminosità che si verifica nelle giornate primaverili fresche e limpide con grandi nuvoloni bianchi inframmezzati a cielo azzurro dove il sole esprime tutta la sua luce e manda i pannelli al massimo della loro capacità produttiva che per brevi istanti può arrivare a superare la capacità nominale del 5-10 e anche 20%.
                              Nessun inverter soffre più di tanto il cloud-edge perchè nel quasi totalità di essi è previsto il taglio della potenza in immissione e in uscita , perciò nessun pericolo per la loro durata.

                              NB può accadere anche in altri periodi dell'anno al verificarsi delle stesse condizioni
                              Ciao Dolam. Grazie mille per la tua competenza e risposte legate a dati (quasi) di fatto come le normative.

                              Per capire: le spese per GSE sono 50 EUR + 2EUR/kW?

                              Aggiungo due note: La prima è che solaredge consente un sovradimensionamento fino al 155% e da planner on-line nel mio caso risulta 132%. ovviamente anche latitudine inclinazione e l'azimut hanno un effetto sul sovradimensionamento .

                              per quanto riguarda la potenza massima dell' inverter se6000h concordo che vengono riportati dati non coerenti in termini di potenza massima (9300w), corrente massima e tensione massima ( farebbe 7920w).

                              Un saluto

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                              • Domanda più generica : potrebbe rendere di più (in maniera percepibile) un impianto posto in prossimità di un lago in cui c'è il riverbero del sole?

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                                • In teoria si, tramite la luce riflessa. Però per quel tipo di luce gli angoli non sono favorevoli, non mi aspetterei granchè. Se i pannelli sono poco inclinati la luce riflessa dal basso non verrebbe assorbita affatto e sarebbe completamente riflessa.

                                  ciao
                                  Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                  Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                  • Ciao,
                                    avrei bisogno di un chiarimento su come procedere:
                                    -ho montato impianto di 6kW
                                    - ho attualmente potenza di prelievo 4,5kW
                                    Ho già pagato circa 180 euro per poter immettere 6 kW (in considerazione che il prelievo era appunto di soli 4,5 kW) ora dovrei pagare anche per adeguare il prelievo a 6 kW ?
                                    Perché non mi è chiara questa cosa, io pensavo di aver pagato per l'eventuale incremento della potenza in prelievo.
                                    Invece si paga anche l'incremento di l'immissione rispetto alla potenza di prelievo ?
                                    Ciao

                                    Commenta


                                    • vegiampa "Invece si paga anche l'incremento di l'immissione rispetto alla potenza di prelievo ?"

                                      non si capisce molto quello che volevi dire comunque non si paa per immettere, si paga per allacciare l'impianto alla rete e se immetti 6kW potrai prelevare quelli + i tuoi 4,5 durante la produzione ( 11 totali in realtà)
                                      fuori produzione puoi prelevare solo 4,9 kW +20% per 92 minuti, quindi circa 6kW per un tempo massimo di 92.
                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio
                                        Ho già pagato circa 180 euro per poter immettere 6 kW (in considerazione che il prelievo era appunto di soli 4,5 kW) ora dovrei pagare anche per adeguare il prelievo a 6 kW ?
                                        Perché non mi è chiara questa cosa, io pensavo di aver pagato per l'eventuale incremento della potenza in prelievo.
                                        Si , se lo facevi in concomitanza dell'impianto FV pagavi una volta sola, adesso paghi il cambio potenza , non c'entra niente adeguamento potenza , pagavi lo stesso anche se calavi invece che aumentare
                                        AUTO BANNATO

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                                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                          non si capisce molto quello che volevi dire ...
                                          ciao,
                                          si, scusa.
                                          Mi spiego meglio:
                                          - attualmente ho 4,5 kW di potenza in prelievo
                                          Ho da poco montato l'impianto FV di 6 kW e in fattura mi trovo la voce "Adeguamento oneri connessione rete, oneri extra" (181,82 euro + iva 10%), che io ritenevo relativa all'incremento a 6 kW della potenza in prelievo del contatore per equipararla alla potenza nominale del FV.
                                          Il discorso quindi mi tornava, invece scopro adesso (dopo aver telefonato al SEN che mi ha confermato non esserci nessuna richiesta di incremento della potenza in prelievo in corso) che la suddetta spesa sarebbe dovuta agli oneri relativi all'adeguamento a 6 kW dell'immissione.
                                          Per cui domando:
                                          ma davvero funziona così? io credevo che l'immissione fosse a piacimento
                                          E se è così, che faccio, verifico con calma se 4,5 kW di prelievo mi bastano o chiedo subito l'incremento a 6 kW? sono altri 122,68 euro una tantum e 22,50 euro annui

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                                          • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                            Si , se lo facevi in concomitanza dell'impianto FV pagavi una volta sola, adesso paghi il cambio potenza , non c'entra niente adeguamento potenza...
                                            Ma io pensavo di averlo appunto fatto, per il tramite della ditta che ha montato l'impianto.
                                            Comunque mi confermi che quei 180 euro + iva era comunque giusto che li pagassi ?
                                            E quindi, se avessero fatto in concomitanza, la spesa sarebbe stata 180 + 122,68 (che il SEN mi chiede per aumento potenza prelievo) ? Mica poco ...
                                            Si, si, il discorso che si paga sia per incrementare che per diminuire la potenza in prelievo mi è chiaro.

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                                            • non capisco : la connessione si chiede a E-distribuzione la maggior potenza in prelievo rispetto a quella che avevi nel momento della domanda la paghi a E-dist a priori altrimenti non ti connettono , SEN è il tuo fornitore in prelievo , non capisco proprio cosa c'entra e non capisco chi ti ha emesso la fattura ? ma il tuo installatore ti aveva fatto pagare adeguamento , hai firmato e letto il preventivo di E-dist ?
                                              Per le potenze in immissione e prelievo puoi avere come vuoi , io per esempio sul 20kw ho 20 in immissione e 0,5 in prelievo
                                              AUTO BANNATO

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                                              • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                la connessione si chiede a E-distribuzione..., SEN è il tuo fornitore in prelievo ...
                                                No, no, sono io che non ci sto capendo nulla, allora.
                                                Dunque:
                                                - la fattura di cui parlo è della società che ha montato l'impianto
                                                - ho anche ricevuto delle fatture da E-dist, già pagate dalla società che ha montato l'impianto:
                                                una di 36,60 per "spese amm.ve e tecniche connessIoni BT" (e questa ok, mi torna l'importo è quello sopra i 3 kW)
                                                una di 172,39 per "contributi a forfait da connessioni BT"
                                                - l'impianto lo dovrebbero allacciare in questi giorni (funziona, a vedere l'inverter, ma ho firmato solo martedi scorso la convenzione con il GSE e ancora non ho avuto risposta)

                                                Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                la maggior potenza in prelievo rispetto a quella che avevi nel momento della domanda la paghi a E-dist a priori altrimenti non ti connettono..
                                                Ah, quindi il fatto che io veda nella bolletta SEN che ancora sono in prelievo 4,5 kW non c'entra nulla, sarà E-dist a provvedere all'incremento?

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                                                • Considera , che il FV a chi ti fornisce non interessa, te hai una bolletta da 4,5kw con SEN in cui paghi i tuoi consumi STOP
                                                  i 6kw li vedrai se ti interessano solo sul sito GSE , quando ti daranno le credenziali , da quando firmi a quando accettano convenzione SSP passano minimo 2 mesi. ma a te non interessa niente , per misure e conteggi vale il giorno dell'allaccio.

                                                  Per i pagamenti qualcuno ci stà marciando ? come ti ho detto e-dist se non paghi gabella non manda avanti la procedura e quindi hai già pagato 36+172 , e ora installatore ti chiede 182€ a che titolo e per cosa ? nel preventivo hai una copia per vedere quali erano i costi mi sembra strano che e-dist mandi a posteriori dei costi , se non li ha chiesti subito non credo possa mandare niente , se hanno sbagliato i calcoli credo siano cavoli loro.....

                                                  rileggo meglio , se non sei allacciato , come fanno a farti firmare richiesta convenzione SSP se non ci sono i verbali allaccio contatori con le matricole e-dist
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                    Considera , che il FV a chi ti fornisce non interessa, te hai una bolletta da 4,5kw con SEN in cui paghi i tuoi consumi STOP
                                                    i &kw li vedrai se ti interessano solo sul sito GSE , quando ti daranno le credenziali , da quando firmi a quando accettano passano minimo 2 mesi. ma a te no interessa niente , per misure e conteggi vale il giorno dell'allaccio.
                                                    Per i pagamenti qualcuno ci stà marciando ? ...
                                                    Ohhh, ora finalmente comincio a capire come funziona !
                                                    Mi sono spiegato male, non è che mi è arrivata una nuova fattura dove mi chiedono 180 euro. E' che nella fattura finale dei lavori di installazione mi trovo questa voce "Adeguamento oneri connessione rete, oneri extra" che io ritenevo dovuta alle spese per incrementare la potenza in prelievo, ma invece non è così

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                                                    • Ma questi oneri extra c'erano nel preventivo di e-dist o in quello dell'installatore , cioè te lo avevano detto che c'erano o no perchè l'installatore nel suo preventivo deve saper quantificare cosa serve e e-dist si prende il rischio se sbaglia preventivo non credo ne dist ne installatore possono chiedere dopo altri denari sono cavoli loro ,a mmesso che non hai chiesto qualcosa te? se vuole intervenire un installatore a chiarire
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                                                        Ma questi oneri extra c'erano nel preventivo dell'installatore , cioè te lo avevano detto che c'erano ? se vuole intervenire un installatore a chiarire
                                                        Io con E-dist non ho avuto contatti, solo quelle fatture che appunto erano già pagate dalla ditta installatrice.
                                                        Con la ditta ho pattuito un prezzo preventivo, sul contratto finale c'era anche questa voce che ho interpretato come ti dicevo.
                                                        Il prezzo finale è aumentato un poco ma è anche vero che ho messo i pannelli su 3 falde (sud, sud-est, sud-ovest) invece che sulla classica falda unica.

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                                                        • Scusa, io ho capito così: questi oneri erano per adeguare la potenza del tuo contatore (4,5kw) a quella del generatore fv (6kw).

                                                          Invece erano per attivare al bidirezionalità del contatore con potenze differenziate, 4,5kw in prelievo e 6kw in immissione.
                                                          Ho capito correttamente?

                                                          Grazie
                                                          Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                                          Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                                          • Allora potrebbe essere per quello e abbiamo riempito la discussione per niente
                                                            senti installatore ....

                                                            Comunque è stato riportato tante volte e potrebbe servire ad altri :
                                                            quando fai domanda connessione se hai meno prelievo di quanto chiedi di FV , e nella domanda (se si ritiene di averne bisogno dell'aumento in prelievo) metti anche adeguamento potenza in pelievo e i costi sono unici , sarà E-dist a informare il fornitore.....

                                                            Leggo intervento mentre scrivevo : non facciamo casino , non esistono costi sulla fornitura in prelievo che hai ,se non chiedi niente rimane quella

                                                            una discussione era questa Costi di connessione ENEL

                                                            se invece fai impiantoi pari o minore alla fornitura in prelievo attuale esiste una procedura semplifica e dal costo fisso
                                                            Ultima modifica di spider61; 06-03-2020, 21:39.
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                                                            • @ Paskyu: si, io ero convinto (anche perchè gliel'avevo chiesto, alla ditta) che quell'extra fosse riferito alla pratica di aumento della potenza in prelievo.
                                                              A questo punto aspetterò di vedere sul sito GSE (quando avrò la possibilità di entrarci) se la potenza di prelievo me l'hanno aumentata, come consiglia spider61
                                                              Ma per attivare la bidirezionalità con potenze diverse, si paga ??

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