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Impianti fotovoltaici - domande frequenti

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  • ciao marcober,
    Dal 2008 sono passati 8 anni... i tuoi Sunpower quanto rendono, dopo questi anni?
    Immagino ancora moltissimo... giusto?

    Io come detto sono piuttosto attratto anche da Solarworld... danno 30 anni di garanzia sulle prestazioni e si tratta comunque del top di gamma europeo (dicono). Peccato che la garanzia sul prodotto sia di 12 anni anni e non 25 come Sunpower.

    Aggiungici il fatto che il vetro-vetro di Solarworld (montando io su struttura a tetto piano e con inclinazione 30°) mi attizza molto.
    Se la differenza di prezzo è piuttosto sensibile può darsi che alla fine punto al tedesco... vediamo...

    La mia idea, oggi come oggi, è Sunpower oppure Solarworld... ma districarsi nel mercato FV non è semplice...

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    • CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • La discussione è questa : http://www.energeticambiente.it/tecn...-solari-2.html mi sembra una cosa circoscritta a marche sconosciute, io ho degli Eurener Spagnoli da 5 e 6 anni e producono ancora al limite dell'inverter, questa della garanzia di produttività nel tempo , rimane una chimera , tra l'altro non verificabile ... se ne è già discusso tante volte , volete spendere di più fatelo , se ai tempi che feci gli impianti trovavo i trina o Yingli al 10/20/30% m,erno di costo li avrei montati e a quest'ora avevo fatto pari sul primo....
        AUTO BANNATO

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        • I conti si fanno sempre alla fine , rientrare 1 o 2 anni prima è un dato incompleto sul ritorno economico complessivo di un impianto fv

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          • Io voglio rientrare il prima possibile , con questi chiari di luna , so di molto fra 20 anni se sono ancora vivo.....
            AUTO BANNATO

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            • Anche io ritengo che non sia importante rientrare un anno prima o quello dopo... è fondamentale avere un prodotto di alta qualità visto che deve durare 25 anni, è il primo criterio che sto valutando.

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              • sono opinioni soggettive che nulla hanno a che vedere con una considerazione economica a 360°
                i chiari di luna ci sono per FV performanti o scarsi mentre la durata e la bontà di un impianto sono dati oggettivi
                se poi mi parli di rapporto Q/P è altra cosa rispetto a dire metto quelli più economici per rientrare prima
                io sul "più economico" diffido SEMPRE

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                • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                  se ai tempi che feci gli impianti trovavo i trina o Yingli al 10/20/30% m,erno di costo li avrei montati e a quest'ora avevo fatto pari sul primo....
                  Snail Trail su Trina
                  Hai "tempi" Sharp non era certo un marchio di cui dubitare..eppure...

                  Insomma..a questo mondo..e da che mondo è mondo..chi piu spende , più haensare che sistematicamente un prodotto a cui sistematicamente moltissimi utenti, di ogni tipologia, dimensione e nazione, sono disposti a riconoscere un mark up sia solo un dispendioso capriccio....e dall'altra parte credere che un prezzo basso di vendita non sia ottenuto da un minor costo di produzione e quindi (anche ) dei componenti (e quindi della loro qualità)..mi pare un pò semplicistico..direi ingenuo.
                  Non si capische perchè solo nel FV una regola vera in generale dovrebbe magicamente invertirsi...

                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • Originariamente inviato da enkuz80 Visualizza il messaggio
                    Anche io ritengo che non sia importante rientrare un anno prima o quello dopo... è fondamentale avere un prodotto di alta qualità visto che deve durare 25 anni, è il primo criterio che sto valutando.
                    anche perchè se rientri 2 anni prima (nei primi 10) ma poi ti rende il 20/30% meno nei successivi 25/30 anni hai preso una "trombata" economica ma vedo che qua si pensa che "più economico" sia quello che possa offrire maggior guadagno sul ciclo di vita

                    sostituire pannelli ha un costo mica te lo fanno gratis quindi più sono garantiti e più ci stanno nel tempo e meglio è

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                    • Visto che sono opinioni personali e non c'è ancora un riscontro oggettivo e sono 8 anni che frequento il forum.... io preferisco spendere sempre meno soprattutto su tecnologie che sono sempre in rinnovamento , se fra 5 anni uscisse una vernice che applico alle tegole e mi rende il 30% , o il kwh costa 3centesimi e ti tolgono SSP , sai bene dove li cacciamo i pannelli ....
                      AUTO BANNATO

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                      • è un dato oggettivo che la maggior parte dei pannelli sia garantita 10 anni mentre altri ancora 12-15-25 o 30 ma si continua a non capire
                        hai una copertura assicurativa che ti garantisca la restante garanzia ?

                        i conti si possono a fare a "pari condizioni" non a spanne

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                        • Te consiglia quello vuoi, ormai che ci sei , scrivi pure , che guadagna il 100% dopo 20 anni , e io quello che penso giusto.... fate come vi pare ..... non me ne viene niente.....
                          AUTO BANNATO

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                          • tu puoi fare ciò che vuoi ma non dire che il pannello più economico abbia il maggior rientro economico (detto realmente o fatto trasparire velatamente) perchè non corrisponde necessariamente al vero

                            poi mi piacerebbe leggere questi risultati anche su altri pannelli
                            stress test veri non su carta

                            http://www.prnewswire.com/news-releases/sunpower-e20327-solar-panels-earn-unprecedented-rating-for-reliability-after-completing-the-atlas-25-program-213011661.html


                            http://www.greentechmedia.com/articl...report-results

                            Ultima modifica di alexsky; 17-05-2016, 13:41.

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                            • Io sono nuovo del settore... mi sono informato da poco e sto cercando di trarre le mie conclusioni prima di decidere cosa montare.

                              Diciamo che anche a me piace il detto ''chi più spende meno spende'' ma allo stesso modo non mi sento obbligato ad acquistare Sunpower (tanto che sto valutando anche altro purchè le garanzie siano lunghe, tutto qui).

                              Diffido dei prodotti troppo economici... e non mi piace la teoria del ''spendere il meno possibile a prescindere''.
                              L'ideale è trovare il miglior rapporto qualità-prezzo ma che sia anche coperto da determinate garanzie e feedback da parte degli utenti, in primis.

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                              • Originariamente inviato da enkuz80 Visualizza il messaggio
                                L'ideale è trovare il miglior rapporto qualità-prezzo ma che sia anche coperto da determinate garanzie e feedback da parte degli utenti, in primis.
                                su questo posso essere concorde, nella maggior parte dei casi si può trovare un buon compromesso fra qualità e prezzo sempre che poi questo compromesso soddisfi le proprie aspettative economiche e di durabilità

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                                • Enzuke, devo chiamare sunpower e farti indicare da loro il dialer autorizzato a montarli nelle tue vicinanze.
                                  Non è sufficiente per la garanzia che te li venda un pinco pallo qualunque.
                                  6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                  • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                                    poi mi piacerebbe leggere questi risultati anche su altri pannelli
                                    stress test veri non su carta


                                    https://www.youtube.com/watch?v=M6v2lDa8Hos

                                    https://www.youtube.com/watch?v=9-wruIIXU88

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                                    • Ciao alexsky,

                                      anche questo se vuoi e se cerchi sul tubo ne trovi parecchi

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                                      • Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio
                                        Enzuke, devo chiamare sunpower e farti indicare da loro il dialer autorizzato a montarli nelle tue vicinanze.
                                        Non è sufficiente per la garanzia che te li venda un pinco pallo qualunque.
                                        Gli installatori contattati mi hanno detto bene o male tutti che sono partner sunpower... ovviamente, se decido per questo prodotto, voglio avere in mano la garanzia di 25 anni altrimenti li monto da un altro installatore.

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                                        • questi sono test di resistenza meccanica che rappresentano solo una parte di uno stress test completo e comunque non stiamo parlando di pannelli economici visto che preventivi con questi materiali costano pochissimo meno di un sunpower

                                          Atlas 25+ is a proprietary multi-dimensional durability test program designed to subject photovoltaic modules to the environmental degradation stresses which can be expected over long-term service. It provides manufacturers with the data they need to demonstrate long-term durability and to support warranty and performance claims while reducing the costs associated with aftermarket product failure.
                                          The program exposes solar panels to a series of stresses, including UV-A/UV-B exposure, salt spray corrosion, condensing humidity, solar/thermal humidity cycle, solar/thermal humidity freeze cycle, Arizona and Florida solar tracking – including peak summer – and initial, final and multiple interval measurements.

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                                          • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                            Tieni conto che Sunpower da sempre ha un mark up di prezzo sul mercato..ma da sempre vende migliaia di Mw di pannelli..anche per grossi impianti a terra nel mondo..ora..come possono grandi investitori pagare un mark up se davvero non valesse nulla? ci sarebbero in giro migliaia di società che dispongono di enormi capitali e ottimi ingegneri, che buttano via i soldi? difficile crederlo no?
                                            li vende perchè sono pannelli testati e con report di durabilità affidati a società terze visibili a tutti

                                            http://us.sunpower.com/sites/sunpowe...seful-life.pdf

                                            dati e studi quantitativi non numerini su schede tecniche

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                                            • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                              se fra 5 anni uscisse una vernice che applico alle tegole e mi rende il 30% , o il kwh costa 3centesimi e ti tolgono SSP , sai bene dove li cacciamo i pannelli ....
                                              e che c'entra..se hai speso X 5 anni fa con un programma CE che ti fa rientrare di X+1 in 20 anni...se anche domani i pannelli costano 100 euro al kwh che cambia? sempre X+1 sarà il tuo rientro.
                                              E se invece i pannelli tornano a 6000 eruo al kw, che succede? hai un miglior rientro? non di certo

                                              L'unica incognita per chi li ha GIA COMPRATI E PAGATI, è che non si romano..perche s eli hai pagati poco e si rompon..magari costano oggi MENO, ma sempre LATRI SOLFFI devi cacciare se vuoi tornare a produrre.
                                              Se invece hai pagato piu caro una cosa che (si spera) non si rompe oppure ha una garanzia che te li cambiano anche fra 13 anni..mi pare piu cautelativo no?

                                              Idem per chi li compra oggi e li detrae..fa i SUOI conti e se rientra in 7 con dei cinesi e in 9 coi sunpower..comunque roientra "entro" la garanzia..ma poi il monod mica finisce la rientro.
                                              ANZI, s eera "solo per rientarre" , che l'hai comprato a afre il FV? ti tenevi i soldi in taca ed eri "gia rientrato".

                                              Quindi poco importa se rientro prima..importa se ho comprato una cosa che DOPO IL RIENTRO, mi durare abbastanza per portarmi il vantaggio.
                                              Se mi di rompe "appena dopo il rientro" ..e godo perche "ora costano poco e spendo poco"..mi pare un pò masochista..perche di fatto sino a quel giorno nulla o risparmiato, e devo subito reinvestire.

                                              Forse era piu saggio il ns amico che dice..non voglio metterci mano per 20 anni..piuttosto che rientri 1 anno dopo.
                                              Poi magari dureranno tutti 25 anni..ma se qualcuno te lo scrive e assicura..e un altro no..io penso che chi lo scrive sia piu sicuro di quel che produce..rispetto ad uno che invece ti dice "sino a 10 ok..poi veditela tu".

                                              Ad oggi neesuno sa come andra a finire...ma di certo chi ha scoperto problemi nel 2013..magari scriveva che "son tutti uguali" nel 2009..quandoi davvero erano tutti uguali..perche nessuno aveva piu di 2-3 annoi di "tetto" alle spalle (sui grandi numeri, ovvio)
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • Originariamente inviato da enkuz80 Visualizza il messaggio
                                                Gli installatori contattati mi hanno detto bene o male tutti che sono partner sunpower... ovviamente, se decido per questo prodotto, voglio avere in mano la garanzia di 25 anni altrimenti li monto da un altro installatore.
                                                Ok ma una telefonata a sunpower per sapere se sono installatori ufficiali io la fareiIndipendentemente che nel loro sito abbiamo in marchio dealer sunpower
                                                6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                                • marcober fate come vi pare , ancora uno straccio di prova che il costo maggiore si ripaga con la maggior produzione non c'e'.....
                                                  La Trina fara' pannelli schifosi ?!?!? visto che è sempre il maggior produttore nel 2015 , devono essere proprio dei cogxioni chi li installa , io dormo più tranquillo di voi con la garanzia di 100 anni .....
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio
                                                    Ok ma una telefonata a sunpower per sapere se sono installatori ufficiali io la fareiIndipendentemente che nel loro sito abbiamo in marchio dealer sunpower
                                                    non so ora..ma in precedenza Sunpower non vendeva a istallatori non autorizzati..per cui a dispnibilta del bene era la prova che installatore era autorizzato..ora non so...
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                    Commenta


                                                    • Il mio terzo impianto in firma (il 20kwp) fatto con amici in "price attack"...moduli col miglior rapporto qualità prezzo all'epoca (eurener), strutture di recupero, inverter in super offerta...allacciato a giugno 2012, totalmente ripagato a ottobre 2014...ora è tutto grasso che cola...

                                                      inviato dal mio LG G4
                                                      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                      • Per mia esperienza 2 installatori non partner mi hanno detto.. se vuoi sunpower te lo monto.. (Comprando pannelli dal rivenditore di zona dealer), ma io gli ho risposto.. no grazie.. preferisco un autorizzato da loro.Ed il tutto costava meno dell'autorizzatoJump.. Iv conto energia.. Corretto? giusto per la cronaca.. quanto è' venuto a costare al kwp?
                                                        Ultima modifica di stotr10; 17-05-2016, 16:54. Motivo: Iv conto
                                                        6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                                        • concordo meglio affidarsi ad un partner autorizzato

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                                                          • Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio
                                                            Jump.. Non hai usufruito delle detrazioni? come fa a pagarsi in 2 anni senza CE?
                                                            Leggi meglio...
                                                            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                            • @junp
                                                              sì ma il tuo esempio esula dalla casistica classica, mica tutti hanno la possibilità e le capacità di installarsi un impianto FV e pure a prezzi di costo e materiali riciclati

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