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Impianti fotovoltaici - domande frequenti

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  • Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio
    Melux dipende dai pannelli..e dal tuo spazio: se sei fortunato e hai molto tetto metti 40 pannelli (20+20) da 300 W, se hai meno tetto metti pannelli più potenti ma spendi di più...
    Intendi 20 su una falda e 20 sull’altra? Quanti mq di tetto occorrono per installare 40 pannelli? Più o meno su che cifre ci si attesta per un impianto del genere?

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    • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
      infatti, considerando minimo 1200kWh/kWp dovresti mettere un 12kWp massimo, ma prima stima bene il consumo annuo complessivo.
      Molto difficile stimarlo... parliamo di apparecchiature elettromedicali, sterilizzatrici, vrv, acqua calda, vmc, illuminazione... troppi attori sul palcoscenico. C’è un modo empirico per stimare un consumo annuo?

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      • Originariamente inviato da melux Visualizza il messaggio
        Intendi 20 su una falda e 20 sull’altra? Quanti mq di tetto occorrono per installare 40 pannelli? Più o meno su che cifre ci si attesta per un impianto del genere?
        Come metri quadri puoi stare sui 35 per un 6 kW... quindi ciascuna falda 35 kW...ma poi dipende come è messo il tetto, se ci sono spazi non utilizzabili...

        Sì puoi mettere così con inverter da 12, o usare due da 6, onestamente non so quale sia la migliore soluzione (penso la prima però dipende forse da altri fattori).

        Finora EnelX metteva a 1240€ al kW sul 6,2 kW (con inverter normale ma moduli da 285, la differenza non è significativa coi moduli da 300 e facilmente lo stesso prezzo è fattibile.
        Per un 12 kW dovrebbe scendere ancora, penso senza problemi sotto i 14000 (hai un solo inverter, non sommi semplicemente il costo dei due impianti...), ma è solo un ragionamento aspetta chi sa dare maggiore sicurezza.
        FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
        https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
        2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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        • Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio
          Come metri quadri puoi stare sui 35 per un 6 kW... quindi ciascuna falda 35 kW...ma poi dipende come è messo il tetto, se ci sono spazi non utilizzabili...

          Sì puoi mettere così con inverter da 12, o usare due da 6, onestamente non so quale sia la migliore soluzione (penso la prima però dipende forse da altri fattori).

          Finora EnelX metteva a 1240€ al kW sul 6,2 kW (con inverter normale ma moduli da 285, la differenza non è significativa coi moduli da 300 e facilmente lo stesso prezzo è fattibile.
          Per un 12 kW dovrebbe scendere ancora, penso senza problemi sotto i 14000 (hai un solo inverter, non sommi semplicemente il costo dei due impianti...), ma è solo un ragionamento aspetta chi sa dare maggiore sicurezza.
          Grazie del contributo. Secondo te, volendo utilizzare quanta più energia prodotta possibile, è meglio far da se, ovvero trovare installatore e scegliere con cura i pannelli oppure è meglio affidarsi a sistemi chiavi in mano tipo enelx o Ikea?

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          • Melux io sono per spendere il meno possibile.

            Però preferirei sbattermi di più spendendo anche solo uguale alle (vecchie) soluzioni di EnelX, per trovare un installatore di zona che almeno hai un riferimento se qualcosa non andasse...

            Poi vedo che mettono nel pacchetto garanzie varie ma non so che valore abbiano.

            Ovviamente sbattermi di più significa chiedere preventivi e trattare...ma sempre soluzione chiavi in mano...
            FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
            https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
            2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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            • salve,
              ci sono esperienze (spero positive) di impianti posti su guaina?

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              • Molto interessante!

                Rinnovabili, Di Maio e Costa firmano il decreto FER1

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                • IMPIANTO SU GUAINA.

                  Rispondo a chi chiedeva informazioni. Il mio impianto, montato a Luglio 2018, ne è un esempio. Dovevamo comunque ristrutturare le falde di tutto il tetto, che è in laterocemento (travi in cemento + tavelle). Eliminate tutte le tegole e posato ex novo strato di guaina in tutto il tetto, poiché prima non c'era nulla. Nella zona del fotovoltaico è stato fatto un doppio strato di guaina. Le staffe del FV sono imbullonate nelle tavelle e sotto i pannelli e le staffe c'è solo il doppio strato di guaina (no vasca). Le tegole arrivano a filo dei pannelli.

                  In conclusione: esperienza sostanzialmente positiva, ma alle condizioni di cui sopra. Inoltre è passato soltanto 1 anno.

                  Ad oggi non risultano problemi di sorta, abbiamo avuto anche violentissimi temporali in ormai 1 anno di esercizio. All'inizio ho avuto problemi di piccole infiltrazioni dai fori nelle tavelle (gocce quando pioveva molto forte). Li avevano chiusi con un collante a presa chimica che evidentemente non aveva sigillato bene. La ditta è venuta un paio di volte e ha ripreso i fori, ora tutto ok. Inconveniente che può capitare anche con le vasche o, peggio, con l'impianto sopra tegole dal momento che dei fori per le barre di fissaggio e per le lamiere ne devono pur fare.

                  N.B.: l'impermeabilizzazione è stata fatta da una ditta professionista che si occupa solo di ristrutturazione e costruzione tetti. La ditta del FV ha solo posato l'impianto e fatto gli allacciamenti, oltre che chiuso i fori con il sigillante chimico.
                  Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                  Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                  • Originariamente inviato da Adriano Del Vincio Visualizza il messaggio
                    Ragazzi, grazie dei consigli, la ditta mi ha confermato per 7000 euro inverter zucchetti e 19 pannelli q cells da 300 watt monocristallino. A questo punto accetto
                    Mi potresti passare il nome della ditta anche in privato?

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                    • Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio
                      o, peggio, con l'impianto sopra tegole dal momento che dei fori per le barre di fissaggio e per le lamiere ne devono pur fare.
                      Su questo punto non sono d'accordo.
                      Nel mio fotovoltaico ho (dico ho perché i supporti li ho posati io personalmente) posato questo tipo di di supporto e quindi nessun problema di fori sopra alle tegole.

                      Vedi foto allegate.


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                      • concordo, anche da me così

                        America, ma dove vivi? pendici dell'Etna?
                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                        • Provincia di Vicenza. Cosa ti fa ricordare le pendici dell'Etna? [emoji848]

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                          • le tegole diventate grigie
                            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                            • Le ho pitturate io qualche anno fa..... [emoji106]

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                              • ah ok, meno male pensavo fossero fumi o smog
                                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                • Ppk day valore basso

                                  Buonasera, impianto da 4.5 kWp connessione da circa 18 giorni giorno della connessione ppk da 4.3 poi dai giorni successivi Ppk day massimo 3200w Pout valore simile circa 3150 3200w impianto sud ovest, inclinazione circa 25% sud Sardegna. Mi sembrano valori di produzione molto bassi dato le belle giornate questi giorni in Sardegna togliendo anche 3 4% per alte temperature. Cosa ne pensate consigli.

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                                  • hai un monitoraggio? in ogni caso alte T abbassano anche di più la resa
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • Se capisco bene hai rilevato una POTENZA massima di 3,2 kW, suppongo in giornate serene in cui la produzione deve essere massima. Con un impianto da 4,5 kW di picco mi sembra normale. Il massimo non lo raggiungerai mai, io ho un impianto da 5 kWp nominali zona di Bologna e arrivo a 4,5 kW massimi a maggio e in condizioni favorevoli con poche nuvole, poca foschia, magari dopo temporali.
                                      Per quanto possa essere fuorviante, date le diverse zone, il diverso impianto, ecc., ecc..., attualmente (mese di AGOSTO) in giornate serene sto sui 3,9 - 4,0 kW massimi (impianto a S-E, con il massimo raggiunto alle 12:00 - 12:15) e in tutta la giornata, se è perfettamente serena, l'energia prodotta è intorno ai 30 kWh al giorno. Tutto questo con pannelli di ottima qualità (Sun Power X22-360) e ottimizzatori Solar Edge.

                                      NOTA: c'è anche un problema legato al tempo di campionamento della APP Solar Edge. Essa rileva i dati ogni 15 minuti, quindi si capisce bene che può perdere dei picchi, mi è successo a volte di leggere sul visore dell'inverter, che ha un tempo di campionamento molto più elevato, un valore di potenza istantanea elevato (es. 4,7 kW) che poi non ho ritrovato nei dati registrati dalla app perché appunto quest'ultima ha un tempo di campionamento basso. Per questo motivo più che alla potenza massima letta magari da una APP che ha tempi non velocissimi, farei riferimento all'energia prodotta in un giorno (kWh) per fare una analisi.
                                      Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                      Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                      • Ciao, secondo me normale paragonandolo al mio impianto, considera che con i dati scritti sotto, oggi ha sfiorato i 1900 watt di pico con 32 gradi temperatura con cielo sereno non proprio limpidissimo.
                                        Considera che ormai siamo a fine agosto, le temperature sono molto alte ed il sole comincia ad abbassarsi sull'orizzonte, il tuo impianto è anche esposto a sud/ovest, quindi la migliore esposizione ce l'hai nelle ore più calde. Può anche essere che quel pico di 4.3 l'hai ottenuto in una giornata con fenomeni di "cloud edge" quando i raggi del sole filtrano dai bordi delle nuvole ed aumentano il rendimento per qualche minuto.
                                        N.8 pannelli AUO Sun Bravo 320 Watt 2.56Kw su falda Est -65° Tilt 20° Inverter ABB Uno DM 3.3 TL Plus. Connesso 4 Dicembre 2018

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                                        • Il giorno del picco massimo era una giornata simile a queste ultime con valori di temperatura di 32 34 gradi, la produzione sembra calare un po' ogni giorno. La produzione giornaliera e di kWh 22 24.

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                                          • Magari potrebbe sembrare normale, invece passa una solo nuvola, fa l'effetto in questione e ti trovi con un pico alto, questo può essere successo, ma senza un monitoraggio con grafico non si può sapere.
                                            Se ti può servire e fare un paragone, oggi la mia produzione sarà di poco superiore ai 13,5 kw con cielo sereno tutto il giorno.
                                            N.8 pannelli AUO Sun Bravo 320 Watt 2.56Kw su falda Est -65° Tilt 20° Inverter ABB Uno DM 3.3 TL Plus. Connesso 4 Dicembre 2018

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                                            • ?? a vederne nuvole qui non ricordo. Quanto dovrebbe essere la produzione giornaliera x un impianto da 4.5 kWp in questo periodo normalmente in Sardegna o Sud Italia magari ci sto con la produzione anche se o valore di circa 1300 watt inferiore al picco del impianto

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ID: 1970840Tranquillo che stai sulla norma questa è il mio monitoraggio in prov di Oristano come puoi vedere sta sui 3,7/3,8 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                                caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                                • 22 kWh giornaliero per un 4,5 kWp a SO mi sembra nella norma. Come dicevo in questo periodo sto sui 30-31 kWh / giorno con un 5 kWp a S-E provincia di BO. Certo poi entrano anche in gioco la qualità dei pannelli ecc... Sun Power costano ma renderanno quel poco in più. Impianto con 14 Sun Power X22-360 + ottimizzatori + Solar Edge SE5000H come inverter mi è costato 10.500 € a Luglio 2018. Per inciso, dovessi tornare indietro spenderei meno come investimento iniziale lasciando perdere quel quid in più che magari pannelli di un certo tipo possono dare.
                                                  Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                                  Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                                  • Madonna io con 3000 in meno ho 5.2 kWp. Ma riesci a rientrare nei costi in 10 anni?

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                                                    • Originariamente inviato da Juan6 Visualizza il messaggio
                                                      ?????? a vederne nuvole qui non ricordo. Quanto dovrebbe essere la produzione giornaliera x un impianto da 4.5 kWp in questo periodo normalmente in Sardegna o Sud Italia magari ci sto con la produzione anche se o valore di circa 1300 watt inferiore al picco del impianto
                                                      Allora credo tu debba lascia perdere il discoro pico, crea solo confusione.
                                                      Hai un impianto quasi il doppio del mio, esposizione a parte che potrebbe essere anche equivalente (il mio sud- est, il tuo sud-ovest) con una bella soleggiata e calda giornata come oggi, il mio impianto (2,5Kw) ha prodotto 13,3 Kw, il tuo da 4,5kw ha prodotto ?. 13,3 x 4,5 : 2,5= 23,94 Kw (proporzione) quindi se sei sui 22>24 sei nella norma.

                                                      Magari 22 sono leggermente sotto rispetto a me, ma ripeto, l'esposizione sud-ovest è più penalizzante specie al sud dove le temperature sono più elevate.
                                                      N.8 pannelli AUO Sun Bravo 320 Watt 2.56Kw su falda Est -65° Tilt 20° Inverter ABB Uno DM 3.3 TL Plus. Connesso 4 Dicembre 2018

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                                                      • Tranquillo che con sto caldo afoso che ci sta qui da noi in Sardegna fanno rendere meno i pannelli comunque io come detto ho un 4,8 kWp con inverter ABB da 5 e oggi ha fruttato solo 27,31kwh tranquillo che quando scenderanno le temperature a settembre arriverai intorno ai 27/28
                                                        solo per farti un esempio io ho superato i 30 in produzione solo nei mesi di marzo -aprile-maggio e qualche giorno a giugno e luglio arrivando pure oltre i 34kwh ho visto il picco massimo sul mio impianto a 5,05 solo qualche volta in questi mesi alla fine devi guardare quanto produci del pico te ne deve fregar de meno! Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                        FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                                        caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                                        • Poi bisogna vedere anche che tipo di pannelli ha se monocristallini o policristallini Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   394478B4-9AA4-47FF-A5FF-B1A83FE460B9.jpg 
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ID: 1970842leggi così vedi la differenza è capirai come si comporteranno i tuoi pannelli in base alle temperature!
                                                          FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                                          caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                                          • @Adriano Del Vincio

                                                            Con il trend di consumo attuale l'impianto inizia a guadagnare nel corso del settimo anno (investimento pareggiato). Ad ogni modo, anche con 3.000 € in meno di investimento inziale, si va in pareggio in sei anni, forse cinque e rotti, col consumo che ho attualmente. Ovviamente in assenza di sfighe, guasti o problemi fuori garanzia.
                                                            Però, c'è un grosso però, che attualmente l'abitazione NON ha climatizzazione e a breve sarà installata, d'estate in queste zone il caldo è diventato davvero insopportabile e non si può più andare avanti senza. Questo comporta maggiori consumi estivi dove con il FV non ho problemi e, in misura minore, anche l'uso autunnale-invernale per riscaldare, contribuendo a ridurre il consumo di metano per riscaldamento. Chiaramente sfruttando maggiormente il FV il contributo GSE diminuirà. Per dire che nella valutazione del rientro si dovrà tenere conto anche dei nuovi consumi.


                                                            Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                                            Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                                            • Io impianto con 4,55 kW di qcells e inverter ZCS sono pure su quei numeri.

                                                              I miei pannelli sono da 325 W i G5, subiscono un po' meno la temperatura dei classici da 300 W ma sono "incamiciati" da una rete anti-piccioni che certamente aumenta la temperatura e mi farà perdere 1-2 kWh nelle belle giornate.

                                                              PV Owner

                                                              Se vuoi vedere il mio impianto che si trova ad alba (CN) per fare dei confronti questo è il link, purtroppo però vedi solo giornalmente e devo sentire quelli dell'inverter per mettere l'ora giusta dato che si azzera alle 15.00 circa invece che mezzanotte
                                                              FTV: 4,55 kWp Qcells G5 da 325 Wp e inverter ZCS wifi (8 pannelli sud, 6 pannelli est).
                                                              https://www.solarmanpv.com/portal/Te...aspx?pid=71510
                                                              2 Condizionatori a PDC LG Quadro, 1 condizionatore LG Art cool wifi (sconsigliato wifi della LG-inutile e pieno di problemi).

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