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**alessandro74** · 23-02-2007, 10:46

Innanzi tutto grazie a te per esserti cimentato nella simulazione, e poi nessuno nasce imparato e conosco ing. che sono delle zappe che neanche ti immagini (ma nn � il caso di questo forum qui sono tutti altamente professionali...bella storia) allora devi fare attenzione ai seguenti punti: 1) Il simulatore lavora con un algoritmo di calcolo UNI ed ENEA; il valore che devi prendere come riferimento � quello di "Irraggiamento medio sul piano dei moduli e su piano orizzontale; la produciblità UNI che tu ottieni (5313 kWh/a) � funzione delle perdite di sistema che TU hai impostato. Probabilmente per ottenere questo valore in riferimento alla configurazione che hai riportato hai impostato delle perdite vicine all 22%. 2) EST: -90� = 270� ; SUD:0� rotazione oraria positiva; 3) la tua discussione l'ho trovata molto interessante alcuni gg fa a presto ale

**ricjet** · 23-02-2007, 11:21

Ciao Alessandro, complimentissimi per il simulatore vorrei esprimerti , visto che lo stai aggiornando, qualche suggerimento: 1) il prezzo max al kW (6500 euro) mi sembra un po' poco, anche se hai inserito la manutenzione straordinaria obbligatoria (anche quella potrebbe essere piu' flessibile e non solo il 10&#37

2) la perdita per ombreggiamento max 3,5% potrebbe essere portata a max 6% per adesso non mi viene altro... comunque continua cosi' che sto simulatore e' una bomba <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/abb8ddd742014ea051fec0c5bdab07e0.gif" alt=":woot:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/abb8ddd742014ea051fec0c5bdab07e0.gif" alt=":woot:"> complimenti!!!

Registrato dal: Apr 2024 · 23-02-2007, 11:36

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (alessandro74 @ 23/2/2007, 09:46)</div><div id="quote" align="left">2) EST: -90� = 270� ; SUD:0� rotazione oraria positiva;</div></div> Ecco: questo era il ragionamento che mi mancava... Grazie ancora !

**alessandro74** · 23-02-2007, 15:05

1) X il costo mal kWp tutto ok ho aumentato; 2) aumentata anche perdita ombregg. 3) x manutenzione straordinaria obbligatoria espander� il range verso il basso ma nn troppo per evitare business-plan tarocchi; ciao ciao e grazie

Registrato dal: Apr 2024 · 23-02-2007, 15:20

Non so se sto sparando una cavolata... Ma l'esposizione ad Est non dovrebbe, teoricamente, diminuire lo stress da temperatura dato che l'impianto lavorerebbe nelle ore pi� fresche (la mattina) ?

**ricjet** · 23-02-2007, 17:00

<div align="center"><div class="code_top" align="left">CODICE</div><div id="code" align="left">3) x manutenzione straordinaria obbligatoria espander� il range verso il basso ma nn troppo per evitare business-plan tarocch</div></div> io invece intendevo di considerare anche piu' del 10%.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ddecac39e29cc5c4ca0c2c22146dd141.gif" alt="

"> ciao

**alessandro74** · 25-02-2007, 14:19

Buongiorno a tutti, il simulatore � quasi pronto; sto facendo gli ultimi test; intanto vi presento i risultati di una simulazione relativa ad un caso abbastanza specifico ma che pu� essere spunto per riflessioni relative al nuovo schema tariffario: INPUT SOGGETTO: PERSONA GIURIDICA SITO: Roma REGIME GSE: Scambio sul Posto P= 2,5kWp TIPOLOGIA STRUTTURALE: CampoFv inserito su tetto a falda con integrazione architettonica[azimuth:0�;tilt:18�) PRODUCIBILITA' AL NETTO DELLE PERDITE DI SISTEMA: 3417 kWh/anno PERDITA DI EFFICENZA ANNUALE: 0,35% PREMIO GSE 2007 - Parziale: 0,49 �/kWh BONUS AGGIUNTIVI: bonifica eternit-->+5% PREMIO GSE 2007 - Definitivo: 0,5145 �/kWh COSTO IMPIANTO CHIAVI IN MANO: 16000� MUTUO: Chirografario; 15 anni; tasso:5,85% COSTO MANUTENZIONE ORDINARIA: 300�/anno COSTO ASSICURAZIONE: 80�/anno COSTO MANUTENZIONE STRAORDINARIA: 1600� OUTPUT CAPITAL-BUDGETING VAN>0 TIR=8.09%>Costo opportunità capitale PBT=10.7 anni OUTPUT ETICO EMISSIONI EVITATE CO2= 42 ton in 20 anni TONNELLATE EQUIVALENTI PETROLIO= 15.7 in 20anni EMISSIONI EVITATE NOx= 0,1 ton in 20 anni E' chiaro che trattasi di stime e che i parametri di input presentati difettano di soggettività, nella stessa misura in cui l'output difetta di limiti legati al modello economico, ma � anche chiaro che il CEII pu� essere sfruttato al meglio proprio in queste condizoni "estreme" quali sono l'integr.archi e la bonifica eternit, e non si avvertiva il bisogno di simulazioni per capirlo. a presto ale

**alessandro74** · 26-02-2007, 20:03

Il SIMUlatore economico soLARE in CONTOENERGIA2007 � pronto; l'ho inviato e credo che domani o al massimo dopodomani sia disponibile sul sito <a href="http://www.ingegneri.info" target="_blank">www.ingegneri.info</a> (sezione FreeSoftware) cmq appena lo vedr� in rete lo comunicher� in questa discussione; buona serata Ale

**Clorofillo** · 26-02-2007, 20:07

Grazie Alessandro, daremo il nostro contributo provandolo e magari suggerendo qualche miglioria ... se ce ne fosse bisogno ovviamente. Saluti, Paolo.

**alessandro74** · 26-02-2007, 20:20

Grazie a te; nel frattempo lavoriamio con il CEII ed aspettiamo un altro BandoPMI....che storia

**alessandro74** · 27-02-2007, 14:04

Ancora non � stata inserita la nuova versione SIMULARE6.0_girasole; appena verrà inserita potrà essere scaricata ai seguenti linK: <a href="http://www.ingegneri.info" target="_blank">www.ingegneri.info</a> <a href="http://www.architetto.info" target="_blank">www.architetto.info</a> <a href="http://www.geometra.info" target="_blank">www.geometra.info</a> <a href="http://www.periti-industriali.info" target="_blank">www.periti-industriali.info</a> <a href="http://www.edilone.it" target="_blank">www.edilone.it</a> <a href="http://www.tecnici.it" target="_blank">www.tecnici.it</a> Il download � gratuito come l'iscrizione ai portali riportati; per chi non fosse iscritto potrà accedere gratuitamente dal portale: <a href="http://www.geometra.info" target="_blank">www.geometra.info</a> - sez.Software [Top del mese (il programma � il primo in alto)] usando: mail: scaricagratis@libero.it password: gratis ciao a tutti Ale

**alessandro74** · 27-02-2007, 16:09

Il Software Simulare 6.0_girasole � ora a disposizione di tutti on-line per chi volesse scaricarselo p�o farlo come detto dai seguenti siti: <a href="http://www.ingegneri.info" target="_blank">www.ingegneri.info</a> <a href="http://www.architetto.info" target="_blank">www.architetto.info</a> <a href="http://www.geometra.info" target="_blank">www.geometra.info</a> <a href="http://www.periti-industriali.info" target="_blank">www.periti-industriali.info</a> <a href="http://www.edilone.it" target="_blank">www.edilone.it</a> <a href="http://www.tecnici.it" target="_blank">www.tecnici.it</a> Il download � gratuito come l'iscrizione ai portali riportati; per chi non fosse iscritto potrà accedere gratuitamente dal portale: <a href="http://www.geometra.info" target="_blank">www.geometra.info</a> - sez.Software [Top del mese (il programma � il primo in alto)] usando: mail: scaricagratis@libero.it password: gratis Auguro a tutti buon lavoro con il CONTOENERGIA2007, che finalmente � arrivato; l'abbiamo aspettato come un figlio e alla fine sembra quasi che abbiamo assistito ad un "parto" per quanta � stata grande l'attesa che gli si � venuta a creare attorno... io aspetto ancora lumi dal GSE e la delibera dell'Autorità x E.E.&G. che farà chiarezza riguardo gli art.5,6,7 � 11...vediamo se ci fanno aspettare 60gg... a presto Ale Ing.Alessandro Caffarelli > - Consulgest S.r.l. - Gr > - S.V.S. S.r.l. O.N.Ministero dello sviluppo economico - Pg > - 1nozer0 engineering S.r.l. - Rm > - BicLazio [7FP_UE - QADORiskProject] - Rm > - Ordine Ing. provincia di Roma > - caffale@libero.it

27-02-2007, 21:38

Alessandro74, perch� nel tuo simulatore il valore Stima Perdite Sistema FV non � pari alla somma delle singole perdite? Thanks salco

**alessandro74** · 27-02-2007, 21:57

Stima Perdite SistemaFV= 1-[(1-a-b)x(1-c-d)x(1-e)x(1-f)]+g a, b,.......,g= coefficenti di perdita ciao ciao ale

**alessandro74** · 05-03-2007, 11:05

tra poco on-line la versione 6.1 con un paio di errata-corrige e un grafico aggiunto. per chi volesse scaricarselo p�o farlo come detto dai seguenti siti: <a href="http://www.ingegneri.info" target="_blank">www.ingegneri.info</a> <a href="http://www.architetto.info" target="_blank">www.architetto.info</a> <a href="http://www.geometra.info" target="_blank">www.geometra.info</a> <a href="http://www.periti-industriali.info" target="_blank">www.periti-industriali.info</a> <a href="http://www.edilone.it" target="_blank">www.edilone.it</a> <a href="http://www.tecnici.it" target="_blank">www.tecnici.it</a> Il download � gratuito come l'iscrizione ai portali riportati; per chi non fosse iscritto potrà accedere gratuitamente dal portale: <a href="http://www.geometra.info" target="_blank">www.geometra.info</a> - sez.Software [Top del mese (il programma � il primo in alto)] usando: mail: scaricagratis@libero.it password: gratis ciao ciao Ale

**DenisJ** · 05-03-2007, 17:14

Ho provato sul sito <a href="http://www.geometra.info" target="_blank">www.geometra.info</a> con la mail e pass e mi da utente non riconosciuto. E quello il sito ? Grazie

**alessandro74** · 05-03-2007, 17:27

Ho verificato ora...purtroppo qualche imbecille si � divertito a cancellare l'iscrizione. Ho di nuovo attivato la mail per fare il download Presto sarà disponibile la versione 6.1 ciao Ale

**DenisJ** · 05-03-2007, 17:51

Ok ... scaricato. Grazie Denis

**ste.sa** · 05-03-2007, 18:58

Ciao. Complimenti per il programma. Ho provato a consultare i risultati ottenuti con quelli che si ricavano da un foglio di calcolo di mia produzione e gli scostamenti sono minimi. Mi piacerebbe avere alcuni chiarimenti: Nei casi con finanziamento e senza finanziamento, l'imponibile (o utile netto ante imposte) � calcolato rispettivamente al netto dei ratei passivi del prestito oppure no nel caso senza finanziamento? Per il calcolo del VAN quale tasso interno di rendimento utilizzi? Ti chiedo questo perch� in teoria, utilizzando soldi altrui (prestito banca) si ha un minor esborso iniziale di capitale che determina generalmente un VAN pi� alto per qesto tipo di investimento rispetto al caso in cui l'intera cifra dell'impianto sia finanziata subito dal "proprietario". Grazie per la cortesia, Stefano

**alessandro74** · 05-03-2007, 19:45

Ste.sa mandami una mail per domande cosi tecnicamente approfondite; di solito ti rispondo di notte prima di andare a nanna durante il giorno se nn sn xin giro x clienti devo lavorare davanti al pc. Appena posso t invio un documento contenente le ipotesi con cui ho costruito il modello economico. Ti anticipo che ho differenziato le dinamiche di crescita delle singole voci utilizzando tassi di riattualizzazione differenti a seconda della tipologia di voce(inflazione ed inflazione energia) poi riattualizzo rispetto ad unico tasso introducendo nel modello un "errore" trascurabile in questa prima fase di stime ma che porta a risultati piu attendibili di molti modelli economici statici. ciao

**christi77** · 05-03-2007, 20:05

Ciao Alessandro74 ho provato anch'io ad entrare nel sito ma da anche a me Utente non riconosciuto Poi verificare se tutto ok? Grazie

**alessandro74** · 05-03-2007, 20:13

ho verifcato ora e non ho avuto problemi mi ha fatto entrare; se riscontrate dei problemi iscirvetevi al sito ingegneri.info ci vogliono 30 secondi ed � tutto gratuito. Di pi� non posso fare

**ste.sa** · 05-03-2007, 22:35

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (alessandro74 @ 5/3/2007, 18:45)</div><div id="quote" align="left">Ste.sa mandami una mail per domande cosi tecnicamente approfondite; di solito ti rispondo di notte prima di andare a nanna durante il giorno se nn sn xin giro x clienti devo lavorare davanti al pc. Appena posso t invio un documento contenente le ipotesi con cui ho costruito il modello economico. Ti anticipo che ho differenziato le dinamiche di crescita delle singole voci utilizzando tassi di riattualizzazione differenti a seconda della tipologia di voce(inflazione ed inflazione energia) poi riattualizzo rispetto ad unico tasso introducendo nel modello un "errore" trascurabile in questa prima fase di stime ma che porta a risultati piu attendibili di molti modelli economici statici. ciao</div></div> Ciao. Ti ringrazio per la cortesia e la squisita disponibilità. Sto "rileggendo" le varie clle del foglio. Preparo una lista di richieste e te la invio, cos�, se ti va, possiamo parlarne. Ripeto: il lavoro mi pare eccellente! Stefano

**taote** · 06-03-2007, 02:42

ciao alessandro, volevo segnalarti di inserire la possibilità di scegliere altri parametri, che considerino ad esempio impianti con moduli CIS o a concentrazione, quindi con rese diverse dalla media dei moduli al silicio, e inoltre abbassare i costi di manutenzione. magari poter inserire il kwh annui prodotti presunti? grazie e ciao

Registrato dal: Apr 2024 · 08-03-2007, 14:56

Ciao Alessandro, prima di tutto complimenti per il programma. Solo una cosa. hai parlato di versione 6.1, ma nei siti segnalati trovo ancora solo la 6.0. E' corretto? Grazie ancora

**alessandro74** · 08-03-2007, 15:38

Purtroppo la versione 6.1 l'ho inviata ad ingegneri.info da parecchi giorni ma ancora non � stata messa in rete; contiene un paio di errata-corrige ed un grafico aggiuntivo. Nelle versione 6.2 tra una quindicina di gg ci saranno delle evoluzioni grazie anche ai preziosi consigli di tutti Voi, gli ultimi ricevuti dall'utente Ste.sa Sto facendo del mio meglio nei ritagli di tempo e di notte posso aggiornare il simulatore durante il giorno purtroppo devo lavorare. A presto e grazie per l'attenzione. P.S: a proposito di energia prodotta, consumata e premiata; fino a che non vedo nero su bianco con la delibera dell'Autorità per l'energia elettrica e il gas lo schema nuemerico-grafico rimane quello che vedete ora nel simulatore. Quando la delibera confermerà che verrà premiata anche l'energia NON consumata (nel caso di scambio sul posto) allora modificher� il simulatore; e mi ci vorranno un paio di gg ciao ragazzi! P.S P.S: grazie anche a taote!!! grazie a tutti!

**ste.sa** · 08-03-2007, 15:50

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (alessandro74 @ 8/3/2007, 14:38)</div><div id="quote" align="left">Purtroppo la versione 6.1 l'ho inviata ad ingegneri.info da parecchi giorni ma ancora non � stata messa in rete; contiene un paio di errata-corrige ed un grafico aggiuntivo. Nelle versione 6.2 tra una quindicina di gg ci saranno delle evoluzioni grazie anche ai preziosi consigli di tutti Voi, gli ultimi ricevuti dall'utente Ste.sa Sto facendo del mio meglio nei ritagli di tempo e di notte posso aggiornare il simulatore durante il giorno purtroppo devo lavorare. A presto e grazie per l'attenzione. P.S: a proposito di energia prodotta, consumata e premiata; fino a che non vedo nero su bianco con la delibera dell'Autorità per l'energia elettrica e il gas lo schema nuemerico-grafico rimane quello che vedete ora nel simulatore. Quando la delibera confermerà che verrà premiata anche l'energia NON consumata (nel caso di scambio sul posto) allora modificher� il simulatore; e mi ci vorranno un paio di gg ciao ragazzi! P.S P.S: grazie anche a taote!!! grazie a tutti!</div></div> Continua cos�! Stai facendo un ottimo lavoro.

**taote** · 08-03-2007, 16:34

cmq credo che la volontà del legislatore sia chiara. non � scritto da nessuna parte, che l'energia incentivata sia ''nei lmiti dell'energia resa di sponibile alle utenze'' come nel vecchio CE. quindi penso non ci sia da aspettare la delibera AEEG su questo punto

**alessandro74** · 11-03-2007, 04:53

A questo punto aspettiamo questa delibera....se fosse cosi lo scambio sul posto perderebbe in parte di signifcato....mi sembra poco palusibile che venga incentivata tutta l'energia prodotta a prescindere dai consumi..eppure sembrerebbe proprio di si...questi sono tecnicismi che per� sono fondamentali per lavorae da subito bene con il nuovocontoenergia....a volte mi sento cosi scemo a dover interpretare il decreti e mi incavolo perch� non dovrebbe servire una delibera per capire a fondo un decreto. Sar� io che non capisco o che sono diventato diffidente...ma I decreti sono zippati e questo mi fa veramente incazzare.E scusatemi per il linguaggio. Per quanto riguarda il simulatore da martedi se nn ricordo male ho inviato la versione 6.1 ad ingegneri.info ma ancora non � stata messa in rete a disposizione di tutti. credo che lunedi sarà disponibile. ciao ciao

**taote** · 11-03-2007, 05:20

non perde di significato, anzi evita le stufette accese sul terrazzo d'estate! E' giusto incentivare tutta la produzione a prescindere se si sceglie l'autoconsumo o la cessione in rete. ciao

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