Discussione: FV monofase in impianto trifase

Descrizione: impianto FV da 3,15 kW/p che produce corrente monofase alimentando la fase L1 di impianto trifase da 6 kW
Domenica 04/03/2007 Cielo sereno parzialmente velato.

Il consumo è stato realizzato con faretti aventi consumo nominale di 500 W cadauno

1° PROVA inizio ore 07,34 durata 1 ora
L1 = 1000 W di prelievo + FV SPENTO
L2 = 1000 W di prelievo
L3 = 1000 W di prelievo
La lettura di consumo al contatore segna 3,0 ( 3000 W )
Lettura contatore inizio prova 934 lettura finale 937 consumo 3 kW

2° PROVA inizio ore 08,40 durata 1/2 ora
L1 = 0 W di prelievo + FV SPENTO
L2 = 1000 W di prelievo
L3 = 1000 W di prelievo
La lettura di consumo al contatore segna 2,0 ( 2000 W )
Lettura contatore inizio prova 937 lettura finale 938 consumo 1 kW

3° PROVA inizio ore 08,56 durata 1 ora
L1 = 1000 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 1000 W di prelievo
L3 = 1000 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
0 625 -
3 666 -
6 700 2,4
9 739 -
12 778 2,3
15 799 -
18 818 2,2
21 826 -
24 826 2,0
27 960 -
30 980 2,0
33 1023 -
36 1046 1,9
39 1080 -
42 1105 1,9
45 1135 -
48 1170 1,8
51 1160 -
54 1235 1,8
57 1294 -
60 1320 1,7
NB le rilevazioni sul contatore sono state eseguite solo ogni 6 minuti

4° PROVA durata 15 minuti
L1 = 0 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 1000 W di prelievo
L3 = 1000 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
0 1327 0,8
3 1374 0,6
6 1415 0,6
9 1435 0,5
12 1466 0,5
15 1500 0,5

5° PROVA durata 15 minuti
L1 = 0 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 0 W di prelievo
L3 = 2000 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
0 1529 0,5
3 1561 0,4
6 1604 0,3
9 1610 0,3
12 1604 0,3
15 1651 0,3

6° PROVA durata 15 minuti
L1 = 500 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 500 W di prelievo
L3 = 500 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
0 1718 0,0
3 1733 0,0
6 1666 0,0
9 1709 0,0
12 1771 0,0
15 1853 0,0
prova falsata dal fatto che il contatore legge solo in prelievo e non in immissione la corrente istantanea pur segnando la freccia sul contatore l’immissione

7° PROVA durata interrotta
L1 = 1000 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 0 W di prelievo
L3 = 500 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
0 1859 0,0
3 1892 0,0
prova interrotta falsata dal fatto che il contatore legge solo in prelievo e non in immissione la corrente istantanea pur segnando la freccia sul contatore l’immissione

8° PROVA durata 15 minuti
L1 = 0 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 500 W di prelievo
L3 = 2500 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
0 1900 0,6
3 1948 0,8
6 2016 0,8
9 2006 0,8
12 2035 0,8
15 2080 0,8

9° PROVA durata 15 minuti (solo riportato il dato medio)
L1 = 0 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 0 W di prelievo
L3 = 2500 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
9 2119 0,2

10° PROVA durata 15 minuti (solo riportato il dato medio)
L1 = 0 W di prelievo + FV SPENTO
L2 = 500 W di prelievo
L3 = 2500 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
9 0 2,8

11° PROVA durata 15 minuti (solo riportato il dato medio)
L1 = 500 W di prelievo + FV SPENTO
L2 = 500 W di prelievo
L3 = 2000 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
9 0 2,9

12° PROVA durata 15 minuti (solo riportato il dato medio)
L1 = 500 W di prelievo + FV ACCESO
L2 = 500 W di prelievo
L3 = 2000 W di prelievo

Minuto Watt inverter lettura di consumo istantaneo contatore
9 2029 0,9

Considerazioni mie personali:
1) Le prove evidenziano il corretto inserimento dell’energia da FV nei consumi del trifase
2) Il trisafe analizza separatamente fase per fase e poi da dato complessivo
3) Il consumo di ogni fase viene sommato 1000 + 1000 + 1000 = 3000 e non 1000
4) In immissione il controllo va effettuato con analizzatore di rete in quanto il contatore segna solamente prelievi istantaneo e non immissione istantanea.

A voi i commenti

Allora è come dicevamo in questa discussione http://energierinnovabili.forumcommunity.n...t=5348635&st=15
Ciao

penso che avevi ragione.
la prova pratica però da più sicurezza.
ora posso dire che sostanzialmente FV monofase in impianto trifase funziona (con FV minore del prelievo)
ho ancora una piccola domanda per te: ogni quanto tempo si aggiorna la lettura sul contatore del consumo istantaneo ? dalla mia prova non sono riuscito a stimare bene il tempo presumo meno di tre minuti ma non ne sono certo.

Dalla mia prova ho capito un'altra cosa importante e cioè che un motore trifase da 1000 W per un ora non consuma 1 kW di corrente ma un kW per fase.
Con i vecchi contatori invece (non analizzando le fasi in modo separato) lo stesso motore consumava solo 1 kW
correggetemi se sbaglio.

CITAZIONE (bei @ 6/3/2007, 08:51)

Dalla mia prova ho capito un'altra cosa importante e cioè che un motore trifase da 1000 W per un ora non consuma 1 kW di corrente ma un kW per fase.
Con i vecchi contatori invece (non analizzando le fasi in modo separato) lo stesso motore consumava solo 1 kW
correggetemi se sbaglio.

guarda che ti sbagli:
un motore della potenza nominale di 1 kW consuma 1kW. Se il motore è monofase il consumo è su una sola fase se invece è trifase il consumo è suddiviso sulle tre fasi (0.33kW per fase).
I dati di targa si riferiscono alla potenza nominale, e cioè devi applicargli un carico in modo tale che il motore lavori a pieno carico.

Ciao

Se è così chiedo scusa anche per quello che sto per scrivere:

Guardando le prese trifase del laboratorio a cui sono attaccati motori trifase (macchine da cucire e compressore) vedo che ci sono 4 poli, tre di eguale grandezza ed uno più grande che presumo sia la terra.
se i poli eguali sono solamente tre cosa utilizzo due fasi + neutro ?
quandi nell' ipotesi 2 fasi + neutro e 1 kW nominale sarebbe 500 W per fase.

posso comunque verificare sempre in modo empirico accendendo solo il compressore e vedere quanto assorbe e confrontare con dato di targa.

Allora stiamo facendo un pò di confusione.....1Kw è 1Kw, nn centra con quale contatore lo misuri.
Un motore trifase ke da 1Kw di Potenza nominale consuma 1Kwh se funziona x un ora. Il motore però non è l'ideale x questi esempi, usiamo le lampade xkè il motore consuma anke enrgia reattiva e per adesso lasciamola dove è!!!!
Come diceva Siel un motore trifase da 1Kw consuma "dicamo" 0,33Kw x fase.
X la presa trifase i poli dovrebbero se nn sbaglio tre fasi + il neutro. Ci sono degli utilizzatori ke usano solo le tre fasi(x esempio i motori) o usano le tre fasi più il neutro(x esempio usa tre carichi monofasi uno x fase).
Per il discorso ce la lettura "Pot. Ist." si aggiorna ogni due minuti mentre la "P max" è la potenza mediomassima del quarto d'ora.
Ciao

per cortesia non c'è nessuno che si prende la briga di leggere i dati della mia prova e mi da un suo parere sui dati rilevati ?

CITAZIONE (SIEL @ 6/3/2007, 09:02)

guarda che ti sbagli:
un motore della potenza nominale di 1 kW consuma 1kW.

SIEL,
hai dimenticato il rendimento.
Un motore da 1 kW di targa e' un motore che eroga all'asse 1 kW, e che ha necessariamente un certo rendimento minore del 100% .
Se ipotizziamo un rendimento dell'80%, la richiesta di potenza attiva totale sara'

1 : 0,8 = 1,25 kW

Poi ci sara' anche una richiesta di potenza reattiva.

CITAZIONE (mariomaggi @ 9/3/2007, 12:49)

CITAZIONE (SIEL @ 6/3/2007, 09:02)

guarda che ti sbagli:
un motore della potenza nominale di 1 kW consuma 1kW.

SIEL,
hai dimenticato il rendimento.
Un motore da 1 kW di targa e' un motore che eroga all'asse 1 kW, e che ha necessariamente un certo rendimento minore del 100% .
Se ipotizziamo un rendimento dell'80%, la richiesta di potenza attiva totale sara'

1 : 0,8 = 1,25 kW

Poi ci sara' anche una richiesta di potenza reattiva.

Giusta osservazione, confermo.

Ringrazio tutti per i vostri non interventi.
grazie