Discussione: Pannelli Sanyo HIP alto rendimento

Ciao ragazzi,

Finalmente dopo mesi e mesi di attesa, il 27 febbraio è entrato in funzione il mio piccolo impianto FV da 1,5KWp (purtroppo con il "vecchio" Conto Energia, quindi dovrò per forza tenere un occhio sulla produzione e l'altro sui consumi... come confermato dal GSE)

L'impianto è costituito da 7 pannelli ad alto rendimento (tecnologia HIT) Sanyo HIP 215 NHE5 e da un inverter Fronius IG15. Lo spazio occupato non supera i 9 m²

Devo dire di essere rimasto felicemente sorpreso dal rendimento di questi pannelli. Abito in provincia di Roma (lat 42°) ed il 4 marzo, giornata di pieno sole, sono riuscito a produrre ben 7 KWh.
Anche in queste giornate di poco sole, la media è stata di 4/5 KWh al giorno!

Speriamo che finalmente il fotovoltaico "decolli" anche qui in Italia!!!

Un saluto
Lorenzo

Penso che con 1,5kwp tu non abbia eccedenze di produzione.

Ciao Giuseppe, è vero. Ma occorre tenere presente che, a causa dell'alto rendimento, sono 1,5KWp che generano più di 2.300/2400 KWh l'anno!

non penso che puoi arrivare a produrre cosi tanto, i pannelli se sono ad alto rendimento significa che rendono di piu' e percio' occupano poco spazio.

Ma 1600kWh per kWp sono tantini..

anche perchè in una giornata di sole 7kWh sono pochini, io il 4 marzo ho fatto 29kWh con un impianto di 4,8kWp se fai le proporzioni..
L'energia che ti ho detto è quella reale segnata dal contatore e non quella dell'inverter che segna anche di piu'

Bhè effettivamente sono stato un po ottimista. Complimenti per il tuo impianto. Utilizzi moduli Sanyo?

no sono tedeschi, della ECA technology, li sto monitorando e per adesso si comportano bene, l'impianto l'ho collegato in rete il 5/2/07.
Un'altra cosa per vedere la produzione controlla il contatore enel perchè il fronius non misura granchè bene, c'è anche una discussione su questo nel forum.
A me mediamente la lettura del contatore enel è del 7,4% in meno rispetto al fronius.

Si, ho letto il post in proposito e confermo. Le letture che annoto sono tutte rigorosamente prese dal contatore ENEL, anche a me la lettura sul Fronius risulta maggiore di circa il 5%.

Dal 27 febbraio ho totalizzato 36 KWh... quello che tu fai in un giorno e mezzo :-)

tanto per fare un raffronto ti posso dire che dal 27/2 ho fatto 129 kWh.

adesso ti saluto vado a nanna.

ciao

Ma scusate io co capisco effettivamente poco ma sti famigerati Sanyo se sono da 215 W non sono testati pure loro nelle classiche condizioni cioè i 215 W ci sono ma con 1000 W/m2 di irraggiamento e 25 ° di temperatura
semmai il maggiore rendimento si traduce in minor spazio per intenderci che ne so nelle dimensioni dei miei da 175 W 82cmx156 produrranno magari i 215 W
Le diversità di comportamento e quindi di rendimento nelle varie condizioni fanno si che ci sia una maggiore produzione in particolari condizioni es poca illuminazione/illuminazione diffusa ma non al lassimo irraggiamento (condizioni di test sui W di picco) altrimenti invece che 215 W/p avrebbero indicato che ne so 230 W/p.
Quello che sarebbe interessantissimo sarebbe vedere pannelli diversi montati sullo stesso sito o almeno nella stessa zona con condizioni simili ed allora si che si potrebbe valutare

Non offenderti ma 7 Kw con giornata di sole sono 4,66 kW/giorno ogni kW/p installato, io ad inizio febbraio ho fatto 5,07 kW ogni kW/p installato.

Secondo il mio modestissomo parere la tecnologia particolare dei Sanyo si evidenzia nei giorni con meno o peggiore insolazione.
Nei giorni al top di produzione il dato di targa non ti permette di avere più di altri.

Ciao Bei,
effettivamente ho l'impressione che l'effetto del "maggiore rendimento" si traduca nel fatto che, come dici tu, in giornate di poca illuminazione o illum. diffusa, l'impianto produca di più rispetto ad uno analogo ma non con tecnologia HIT.

Non so voi, ma a me l'impianto si accende in questi giorni intorno alle 7 di mattina (sono a Roma) quando c'è davvero poca luce.

Certo, l'ideale sarebbe confrontarlo direttamente con uno che utilizza pannelli non sanyo, alla stessa ora.

La potenza di targa riportata sull'etichetta, in effetti, è sempre 215W (con 1000 W/m2 di irraggiamento e 25°)

grazie
ciao

CITAZIONE (bei @ 8/3/2007, 15:27)

Secondo il mio modestissomo parere la tecnologia particolare dei Sanyo si evidenzia nei giorni con meno o peggiore insolazione.
Nei giorni al top di produzione il dato di targa non ti permette di avere più di altri.

E' verissimo che i Sanyo producono piu' energia a parita' di KWP installati... il rendimento molto alto di questi pannelli e' tuttavia forviante e non centra nulla con questa caratteristica..

Il motivo della maggior produzione e' legato al fatto che hanno un degrado di potenza con la temperatura inferiore di circa un terzo rispetto agli altri pannelli.
La maggior produzione annua che ne deriva dovrebbe attestarsi sul 10 per cento circa.

La caratterista di maggior potenza nelle situazione di bassa insolazione non'e' invece contemplata nelle caratteristiche tecniche degli HIP .
Questo non vuol dire che non sia vera ma piuttosto che dia luogo ad un vantaggio trascurabile.

Per Lollo71 :

Io ho un impianto IDENTICO al tuo.... l'unica differenza e' che i pannelli sono gli HIP 205, sono semplicemente gli stessi ma con un valore di targa inferiore.
Anche l'inverter e' uguale...

http://www.portalsole.it/solarefotovoltaic...m_PV_live-F.php

Saluti a tutti,
Fabrizio.

CITAZIONE (fcattaneo @ 8/3/2007, 17:10)

CITAZIONE (bei @ 8/3/2007, 15:27)

Secondo il mio modestissomo parere la tecnologia particolare dei Sanyo si evidenzia nei giorni con meno o peggiore insolazione.
Nei giorni al top di produzione il dato di targa non ti permette di avere più di altri.

E' verissimo che i Sanyo producono piu' energia a parita' di KWP installati... il rendimento molto alto di questi pannelli e' tuttavia forviante e non centra nulla con questa caratteristica..

Il motivo della maggior produzione e' legato al fatto che hanno un degrado di potenza con la temperatura inferiore di circa un terzo rispetto agli altri pannelli.
La maggior produzione annua che ne deriva dovrebbe attestarsi sul 10 per cento circa.

La caratterista di maggior potenza nelle situazione di bassa insolazione non'e' invece contemplata nelle caratteristiche tecniche degli HIP .
Questo non vuol dire che non sia vera ma piuttosto che dia luogo ad un vantaggio trascurabile.

Per Lollo71 :

Io ho un impianto IDENTICO al tuo.... l'unica differenza e' che i pannelli sono gli HIP 205, sono semplicemente gli stessi ma con un valore di targa inferiore.
Anche l'inverter e' uguale...

http://www.portalsole.it/solarefotovoltaic...m_PV_live-F.php

Saluti a tutti,
Fabrizio.

Lo stesso aumento di resa in kwh, dovuto al bassissimo degrado di potenza x la temperatura, è caratteristica anche dei moduli CIS Wurth, che otre a questo hanno la capacità di captare radiazione diffusa e quindi sfruttano i giorni di nubi.

Hanno una produzione tra il 17% e il 32% maggiore

Hanno come difetto che, essendo a film sottile, hanno bisogno di superfici maggiori a parità di kwp.

ciao

CITAZIONE (fcattaneo @ 8/3/2007, 17:10)

CITAZIONE (bei @ 8/3/2007, 15:27)

Secondo il mio modestissomo parere la tecnologia particolare dei Sanyo si evidenzia nei giorni con meno o peggiore insolazione.
Nei giorni al top di produzione il dato di targa non ti permette di avere più di altri.

E' verissimo che i Sanyo producono piu' energia a parita' di KWP installati... il rendimento molto alto di questi pannelli e' tuttavia forviante e non centra nulla con questa caratteristica..

Il motivo della maggior produzione e' legato al fatto che hanno un degrado di potenza con la temperatura inferiore di circa un terzo rispetto agli altri pannelli.
La maggior produzione annua che ne deriva dovrebbe attestarsi sul 10 per cento circa.

La caratterista di maggior potenza nelle situazione di bassa insolazione non'e' invece contemplata nelle caratteristiche tecniche degli HIP .
Questo non vuol dire che non sia vera ma piuttosto che dia luogo ad un vantaggio trascurabile.

Per Lollo71 :

Io ho un impianto IDENTICO al tuo.... l'unica differenza e' che i pannelli sono gli HIP 205, sono semplicemente gli stessi ma con un valore di targa inferiore.
Anche l'inverter e' uguale...

http://www.portalsole.it/solarefotovoltaic...m_PV_live-F.php

Saluti a tutti,
Fabrizio.

Ciao Fabrizio,

Che spettacolo il monitoraggio a distanza tramite internet!!!

Quando e se ha i voglia e tempo, potresti darmi maggiori info su come realizzarlo??
Questa è la mia email lollo-71[at]hotmail.it

Grazie
Ciao
Lorenzo

CITAZIONE (lollo71 @ 8/3/2007, 17:39)

Ciao Fabrizio,
Che spettacolo il monitoraggio a distanza tramite internet!!!

Quando e se ha i voglia e tempo, potresti darmi maggiori info su come realizzarlo??
Questa è la mia email lollo-71[at]hotmail.it

Grazie
Ciao
Lorenzo

Trovi molte info sul sito nella pagina che descrive il funzionamento.

Il sistema e' ancora in beta test, diversamente da quello per l'impianto solare termico che funziona ormai benissimo da anni.

Ho qualche problema con la comunicazione con il Fronius che talvolta cade senza apparente ragione.
Sto' facendo una versione del firmware praticamente ogni giorno cercando di risolvere il problema..

Ci sentiamo,
Fabrizio.

Penso che fare un confronto sul campo di impianti diversi, sia molto difficile, ci sono troppe variabili in gioco, alcune tipo il sito di installazione, il tempo che puo' variare anche in modo considerevole.
Comunque se vogliamo fare un raffronto statistico possiamo mettere i dati, magari mettendo solo l'energia prodotta per kWp installato, da parte mia ho la produzione giorno per giorno, per vedere in questo modo se ci sono delle variazioni significative costanti oppure variabili nel tempo.

X Taote
qundi secondo il tuo parere io che sono in provincia di Cuneo dovrei aspettarmi 1150 + 32% = 1518 kW/anno/kWp

dati da Sicilia.

Se me lo garantisci per scritto facciamo subito l'affare.

Già un 10 % ossia 1265 kW/anno/kWp che affermano sui Sanyo mi sembra già tanto se come si afferma rendono di più solo in condizioni di eccesso di temperatura ed il 10 % /anno fa già il 25-30 per i tre mesi caldi.

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 8/3/2007, 18:11)

Comunque se vogliamo fare un raffronto statistico possiamo mettere i dati, magari mettendo solo l'energia prodotta per kWp installato, da parte mia ho la produzione giorno per giorno, per vedere in questo modo se ci sono delle variazioni significative costanti oppure variabili nel tempo.

Ciao Giuseppe,
ho visto che hai incominciato a mettere delle info sul Portale.

Potresti fare una tabellina dove mettere i dati di produzione.. se non sbaglio il sistema accetta anche il copia / incolla di tabelle Excell.

Ad ogni modo appena ho tempo e se rilevo un icerto interesse, vedro di fare questa applicazione on-line dove inserire i dati degli impianti..

Ci sentiamo,
Fabrizio.

CITAZIONE (fcattaneo @ 8/3/2007, 18:30)

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 8/3/2007, 18:11)

Comunque se vogliamo fare un raffronto statistico possiamo mettere i dati, magari mettendo solo l'energia prodotta per kWp installato, da parte mia ho la produzione giorno per giorno, per vedere in questo modo se ci sono delle variazioni significative costanti oppure variabili nel tempo.

Ciao Giuseppe,
ho visto che hai incominciato a mettere delle info sul Portale.

Potresti fare una tabellina dove mettere i dati di produzione.. se non sbaglio il sistema accetta anche il copia / incolla di tabelle Excell.

Ad ogni modo appena ho tempo e se rilevo un icerto interesse, vedro di fare questa applicazione on-line dove inserire i dati degli impianti..

Ci sentiamo,
Fabrizio.

ti ho inviato i dati, vedi se ti possono essere utili.

ciao.

Ciao a tutti, a quanto ne sò io, i Sanyo ultima generazione producono di più rispetto agli altri (circa 1,2 punti) soprattutto con poca luce in quanto oltre al cristallino hanno un film sottile di amorfo che li fà rendere circa 16,4 circa. ma a conti fatti col prezzo siamo lì dato che costano un pò di più......

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 8/3/2007, 19:51)

ti ho inviato i dati, vedi se ti possono essere utili.

ciao.

Dove ?
.. non ho ricevuto nulla.

Ad ogni modo prova ad inserirli tu.
Se ti serve aiuto fammi un fischio.

Ciao,
F.

CITAZIONE (fcattaneo @ 8/3/2007, 21:39)

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 8/3/2007, 19:51)

ti ho inviato i dati, vedi se ti possono essere utili.

ciao.

Dove ?
.. non ho ricevuto nulla.

Ad ogni modo prova ad inserirli tu.
Se ti serve aiuto fammi un fischio.

Ciao,
F.

li ho messi sul portale con copia e incolla , da una tabella excel, come avevi detto.

CITAZIONE (bei @ 8/3/2007, 18:22)

X Taote
qundi secondo il tuo parere io che sono in provincia di Cuneo dovrei aspettarmi 1150 + 32% = 1518 kW/anno/kWp

dati da Sicilia.

Se me lo garantisci per scritto facciamo subito l'affare.

Già un 10 % ossia 1265 kW/anno/kWp che affermano sui Sanyo mi sembra già tanto se come si afferma rendono di più solo in condizioni di eccesso di temperatura ed il 10 % /anno fa già il 25-30 per i tre mesi caldi.

Le percentuali che ho citatao sono il risultato di un monitoraggio di impianti installati su diverse scuole e università tedesche, dove i CIS hanno dato produzioni tra il 17% e il 32% superiori, rispetto gli altri di vari tipi al silicio. Sono dati empirici, non di laboratorio.

Considera un 20% come dato accettabile di media.

Io lo posso mettere pure x iscritto , ma la Wurth (nessun produttore lo fa) non applica ancora la formula 'soddisfatti o rimborsati'

quindi che te ne fai?

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 8/3/2007, 22:14)

li ho messi sul portale con copia e incolla , da una tabella excel, come avevi detto.

Hopss.. non li avevo visti..

Ecco, ora sono in linea :
http://www.portalsole.it/sezione.php?s=17

Alla luce di come vengono presentati,prova tu a verificare se occorre qualche modifica.
Secondo me' servirebbe una tabellina di riepilogo con i dati mensili ( quando li avrai ) e magari anche una foto dell'impianto.

Ciao,
Fabrizio.

CITAZIONE (fcattaneo @ 8/3/2007, 21:39)

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 8/3/2007, 19:51)

ti ho inviato i dati, vedi se ti possono essere utili.

ciao.

Dove ?
.. non ho ricevuto nulla.

Ad ogni modo prova ad inserirli tu.
Se ti serve aiuto fammi un fischio.

Ciao,
F.

ciao fracattaneo
se vuoi i miei dati sono felice di mandarteli ma devi spiegarmi come fare io ho un file exel predisposto per tutto l' anno con anche le proiezioni annuali per produzione e ricavi
le mie capacità informatiche sono limitate e devi spiegarmelo passo a passo come inserire i dati

CITAZIONE (bei @ 9/3/2007, 07:55)

ciao fracattaneo
se vuoi i miei dati sono felice di mandarteli ma devi spiegarmi come fare io ho un file exel predisposto per tutto l' anno con anche le proiezioni annuali per produzione e ricavi
le mie capacità informatiche sono limitate e devi spiegarmelo passo a passo come inserire i dati

Purtroppo io non'ho il tempo per inserire i dati degli impianti sul portale...

Se vuoi puoi registrarti e farlo tu.. il sistema non richiede particolari conoscenze informatiche.

Se vuoi, mandami un msg privato che ti invio le modalita'; naturalmente e' gratis infatti si tratta di un inserimento nella sezione chiamata "Gli amici di Portalsole e i loro impianti solari".


Questo vale naturalmente per tutti quelli che si vogliono iscrivere.

Ciao,
Fabrizio.