<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Damiano1969 @ 22/12/2007, 01:52)</div><div id="quote" align="left">Carissmi, Spero di postare nel posto giusto&#33;&#33;&#33;<br>Il vostro forum mi ha solleticato l&#39;idea di installare un&#39;impianto FV più potente e di integrare il mio impianto esistente (metano/termosifoni) con una PDC.<br><br>Ho visto che parlate moltissimo di PDC Aria/Aria e molto meno di Aria/Acqua.<br>Non volendo &quot;rompere&quot; la casa io sarei interessato al tipo Aria Acqua<br>L&#39;installatore del FV mi propone una Clivet WBAN 41 (R-407 C).<br>Animainpena mi ha detto che in commercio ci sono macchine più performanti con gas R410.<br>Per favore, potreste consigliarmene qualcuna?</div></div><br>Sicuramente un impianto p.d.c. aria-aria è maggiormente performante, con i termosifoni normali dovresti mettere una grossa p.d.c. per soddisfare completamente il bisogno, oppure dovresti cambiarli e mettere quelli funzionanti a bassa temperatura.<br><br>Anche Clivet ha i modelli R410 e sicuramente sono storici del settore idronico, ma i cop mi sembrano bassi,<br><br>sicuramente questi sono meglio:<br><a href="http://www.ecatech.it/page.php?sid=0e518f40ba48d1d604fb12ca66690b91&amp; pageid=SZ003003" target="_blank">http://www.ecatech.it/page.php?sid=0e518f4...pageid=SZ003003</a><br><br>oppure questi<br><a href="http://www.daikin.it/daikin_manage/ConnDbProdotti/View_Tabella?prod=177&amp;ord=6433&amp;tab=PC&amp; titolo=Caratteristiche%20tecniche&amp;nome=EWYQ~AB V3P" target="_blank">http://www.daikin.it/daikin_manage/ConnDbP...nome=EWYQ~ABV3P</a><br><br>per mia esperienza quelle modificate con recupero di calore hanno dei cop migliori, quindi potenza applicat ,il che non è solo un minor consumo ma un&#39;ottimizzazione della potenza momentanea &quot;disponibile&quot;<br>il link della ditta non lo metto perchè non vogliono avere una marea di persone solamente curiose (lavorano con installatori e case distributrici), questa primavera per la casa è di un mio amico (dove verr&agrave; fatto un FV di 6,5 kWp) dovranno modificare un multi inverter a 4 split potenza resa in p.d.c min 1.800 max 11.500 Watt, il riscaldamento verr&agrave; fatto con impianto a pavimento e a parete radiante nel bagno (l&#39;idraulico avr&agrave; il suo da fare), ma verranno usati pure gli split tarati a 1°C in meno del termostato ambiente nella zona d&#39;entrata in maniera da riportare subito in temperatura l&#39;ambiente ad ogni entrata uscita di casa.

Grazie Animainpena,<br>ho scaricato il materiale che mi leggerò attentamente.<br>Capisco la migliore efficenza di impianti aria/aria che potrei anche usare come &quot;condizionatori&quot; d&#39;estate ma, se possibile, vorrei evitare di &quot;rompere&quot; in casa in tutte le stanze. Tu, eventualmente, avresti in mente una soluzione modulare? (unit&agrave; centrale + &quot;splitter&quot; nel soggiorno/cucina/stanze da inserire in tempi diversi sulla falariga di iOiur?)<br><br>Visto che, avendo ristrutturato ed isolato bene una vecchia cascina su 3 piani con muri da 100 a 50 cm, non ho grossi problemi d&#39;estate mentre vorrei ridurre i costi d&#39;inverno, pensavo che l&#39;integrazione dell&#39;impianto esistente con una PDC fosse una soluzione che coniugava il risparmio energetico/economico al &quot;rispetto&quot; della struttura attuale senza dover avere di nuovo muratori in casa.<br><br>Un&#39;altra idea che vorrei valutare è quella di usare l&#39;acqua del canale irriguo vicino a casa con una PDC acqua/acqua ma li proprio non saprei dove sbattere la testa. In teoria dovrebbe essere più efficente ma i costi?<br><br>C&#39;è qualcuno che ha gi&agrave; installato PDC aria/acqua o acqua/acqua su impianti esistenti a termosifoni? Ne siete soddisfatti?<br><br>Ciao<br><br>Damiano1969

ciao.... io ho collegato una pompa di calore aria/acqua al posto della caldaia per ora anche a temperature di poco sotto lo 0 l&#39;acqua in uscita è di di 54° volendo posso arrivare fino a 65° ma a scapito della resa che si abbassa... quando ho un pò di tempo metto qualche foto.... comunque la macchina è un AERMEC ANL ...

Per la pompa acqua/acqua ti serve un impianto apposito per il lato freddo, sicuramente con opere edili da fare sul canale per poter montare il radiatore in acqua.<br>Presenta molte incognite, te lo dico subito, primo fra tutti, la manutenzione, che se non fatta fare decadere tutto l&#39;impianto.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Damiano1969 @ 24/12/2007, 01:19)</div><div id="quote" align="left">Grazie Animainpena,<br>ho scaricato il materiale che mi leggerò attentamente.<br>Capisco la migliore efficenza di impianti aria/aria che potrei anche usare come &quot;condizionatori&quot; d&#39;estate ma, se possibile, vorrei evitare di &quot;rompere&quot; in casa in tutte le stanze. Tu, eventualmente, avresti in mente una soluzione modulare? (unit&agrave; centrale + &quot;splitter&quot; nel soggiorno/cucina/stanze da inserire in tempi diversi sulla falariga di iOiur?)<br><br>Visto che, avendo ristrutturato ed isolato bene una vecchia cascina su 3 piani con muri da 100 a 50 cm, non ho grossi problemi d&#39;estate mentre vorrei ridurre i costi d&#39;inverno, pensavo che l&#39;integrazione dell&#39;impianto esistente con una PDC fosse una soluzione che coniugava il risparmio energetico/economico al &quot;rispetto&quot; della struttura attuale senza dover avere di nuovo muratori in casa.<br><br>Un&#39;altra idea che vorrei valutare è quella di usare l&#39;acqua del canale irriguo vicino a casa con una PDC acqua/acqua ma li proprio non saprei dove sbattere la testa. In teoria dovrebbe essere più efficente ma i costi?<br><br>C&#39;è qualcuno che ha gi&agrave; installato PDC aria/acqua o acqua/acqua su impianti esistenti a termosifoni? Ne siete soddisfatti?<br><br>Ciao<br>Damiano1969</div></div><br>pdc aria acqua: Sicuramente se i termosifoni e la pdc sono adeguati, con 500 lt di accumulo non avresti problemi, ormai il costo delle macchine multinverter si è abbassato, quindi se fai un impianto ti conviene farlo completo oppure se fai le predisposizioni e hai lo spazio esterno puoi montare più motori, così puoi magari montare una pdc con produzione acqua calda(vedi Daikin o modifica recupero di calore) poi magari una solo aria aria.<br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (animainpena @ 21/12/2007, 09:31)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (eubrun @ 21/12/2007, 01:12)</div><div id="quote" align="left">Animainpena,<br><br>Io ho montato Mitsubishi Heavy Industries, hanno rendimenti molto molto alti.<br>Mi chiarisci i seguenti punti del tuo post:<br>- cosa intendi per temperatura aspirata?<br>- aria stagnante? il mio regola automaticamente la portata d&#39;aria alternando periodi di flusso basso ed alto anche in modalit&agrave; Eco<br>- lo schema in allegato parla di recupero di calore per produzione ACS in estate quando a me non serve perchè ho anche il solare termico e l&#39;acqua calda potrei regalarla, e in inverno?</div></div><br>Onestamente i tuoi non li ho mai testati, se sono quelli ad alta resa penso sicuramente siano ottimi, quelli che ho montato per me sono impressionanti come rendimento e pure come € <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9bb63235bd4838ea0826b7effc735937.gif" alt=""> per dire ho testato anche i famosi Corona (sicuramente i migliori per quanto riguarda i rendimenti in pompa di calore) ma come resa siamo lì.. sempre per dire sono andato a sostituire un dual di una famosa marca strapubblicizzata da farfalle e cammelli.. (sempre montato da me ad un amico <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8b5509e703adfe00c246c2376915df98.gif" alt=""> )... perchè non rendeva molto in pompa di calore.. sono un maniaco della resa performante.. le macchine le provo in tutte le condizioni.. quelle montate a casa mia hanno la particolarit&agrave; di avere la motocondensante esterna sovradimensionata, questo permette una tecnologia diversa di gestione elettronica e smaltimento temperatura, importantissima nella mia zona dove la temperatura scende anche a -6 -7°C ma soprattutto e <u>ancor peggio </u> sono le condizioni climatiche di +1-2°C con tasso di umidit&agrave; elevato..<br><br>per aria stagnante intendo la stratificazione dell&#39;aria calda in alto, con la funzione di velocit&agrave; auto la ventola appunto aumenta e diminuisce i giri, questo va bene per il freddo non per il caldo perchè in questa maniera il calore non si distribuisce in maniera ottimale nell&#39;ambiente, quando la sonda interna rileva l&#39;avvicinarsi della temperatura impostata riduce i giri sia della ventola interna sia dell&#39;inverter del compressore con il risultato di avere meno volume d&#39;aria e con temperatura in uscita più bassa(e questa ultima va bene per la salute ) così facendo però l&#39;aria rispetto all&#39;uscita dallo split riduce il perimetro d&#39;azione nell&#39;ambiente con meno uniformit&agrave; quindi.<br><br>la funzione ECO nelle macchine ad alta tecnologia è solo un surplus inutile messo giusto come accessorio specchietto..in realt&agrave; fa partire solamente l&#39;inverter da uno step più basso ed aumenta la soglia di ripartenza di temperatura ( a scapito della precisione della th ambiente).<br>queste macchine hanno appunto una elettronica di gestione ambientale e di consumo tale che fanno tutto da sole una volta impostata la temperatura ideale con una velocit&agrave; dell&#39;aria media che mantiene una certa costanza nella distribuzione anche quando l&#39;aria fuoriesce a 40-45°C anzichè a 55°C , la temperatura potenza ed i consumi si gestiscono automaticamente<br>I clima usati in pompa di calore devono essere gestiti con meticolosit&agrave;(e questo son sicuro che lo fai <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/37a5e9f70462c3a8342d1334a59a6633.gif" alt=""> ), accesi per tempo in maniera che l&#39;inverter non viaggi ad alte frequenze consumando molto.. da non trascurare.. nascondere il telecomando a moglie e figli <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9099a64ae92f7ff94e862b671877f1d1.gif" alt=":B):"><br><br>tornando al recuperatore di calore appunto per questo è ottimo perchè ti evita di mettere i pannelli solari termici e sfruttare tutto lo spazio a disposizione.. ragionando in maniera fotovoltaica.. a mio parere il giorno che faranno lo.. scambio sul posto con l&#39;acqua calda sicuramente avranno ragione di esistere <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4f77dc356b6e7be6283568fe672fe52.gif" alt=":woot:"><br>d&#39;inverno in ogni caso lo puoi utilizzare sia con lo split ad aria sia per la produzione di acqua calda sanitaria o alimentare un impianto a pavimento o se hai il solare termico appunto lo abbini e ti basta una p.d.c di dimensioni più piccole, sicuramente ci sono svariate soluzioni.. basta fantasia e in questo forum le persone ricche di talento e fantasia abbondano (senza parlare dei super professionisti )<br>Novit&agrave; di questi giorni è l&#39;immissione nel mercato europeo di una macchina con recuperatore da parte di un&#39;azienda top ma pochissime macchine per ora.. staremo a vedere..<br>N.B i grossi impianti di climatizzazione tipo alberghi, ospedali ecc hanno gi&agrave; questi sistemi di recupero..</div></div><br>Ciao e AUGURI a tutti&#33;<br><br>Alcune considerazioni/domande sulla configurazione dei clima PdC aria-aria.<br><br>- alette: ho impostato le alette dello split in configurazione fissa mandando il flusso di aria calda vada verso il basso. Non ho adottato la configurazione variabile verticale-orizzontale delle alette (swing) per salvaguardare la meccanica che a lungo andare potrebbe rovinarsi. Credi che questa paura sia giustificata?<br>- deumidificazione: vi trovate bene con la deumidificazione in modalit&agrave; riscaldamento, che dovrebbe significare in realt&agrave; &quot;umidificazione&quot; per evitare che l&#39;aria calda interna sia troppo &quot;secca&quot; ?<br>- recupero calore da split per riscaldamento acqua sanitaria: da quello che ho capito la modifica è possibile ma a che prezzo e quali sono i rischi (validit&agrave; garanzia?). Nel mio caso preferisco &quot;consumare&quot; il surplus di energia elettrica del fotovoltaico inserendo una resistenza nell&#39;accumulo ACS piuttosto che andare a modificare gli split<br>- manutenzione: che tipo di manutenzione adotti (filtri, liquido refrigerante, ecc..), con che frequenza?<br><br>Eubrun

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FedeTex @ 8/5/2007, 16:09)</div><div id="quote" align="left">io ci penserei seriamente a realizzare un impianto fotovoltaico che mi produca anche la corrente per<br>far funzionare una caldaia elettrica tipo questa:<br><a href="http://www.rotex.de/frameset.php?navstand=0001-0004&amp;linkzu=italienisch/allgemein_it/ESU.html?mnr=0001-0004&amp;mt=it_planerarchi&amp;mt=it_planerarchi&a mp;bild=navtitel_planarch.gif&amp;bildpfad=italien isch/navigation_it/&amp;sprache=italienisch" target="_blank">http://www.rotex.de/frameset.php?navstand=...che=italienisch</a><br><br>che ne pensate?</div></div><br>Fermo restando eccezionale il sistema solare termico da accoppiare a questa caldaia elettrica ( sistema a svuotamento Rotex ) la E solar Unit non va&#39; bene per produrre calore per un&#39;abitazione tipica Italiana.<br>Questo perche il sistema, pur efficentissimo, ha un COP pari ad 1 ( cioe&#39; viene fornito 1 KWH termico per ogni KWh elettrico consumato ).<br>Meglio usare condizionatori PDC come l&#39;autore di questo tread... che hanno COP medi stagionali di almeno 3 e quindi a parita di energia termica erogata consumano 1/3 della caldaia elettrica a resistenza.<br><br>La Caldaia elettrica che hai menzionato va bene, se accoppiata con il solare termico, per produrre calore in abitazioni a bassissimo consumo ( case passive o simili.... ); in questo caso la spesa esigua di energia in piu&#39;, e&#39; poca cosa rispetto alla maggior complessita e costi di un sistema in PDC.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br><br><br><br >

- alette: ho impostato le alette dello split in configurazione fissa mandando il flusso di aria calda vada verso il basso. Non ho adottato la configurazione variabile verticale-orizzontale delle alette (swing) per salvaguardare la meccanica che a lungo andare potrebbe rovinarsi. Credi che questa paura sia giustificata?<br><b>Sì è abbastanza giustificata, a meno che tu non sia in grado di fare una pulizia ogni 6 mesi dei meccanismi con relativa lubrificazione con grasso apposito, comunque io li uso con lo swing orrizzontale non quello verticale, verticale non serve perchè l&#39;aria viene mossa dall&#39;effetto dell&#39;aspirazione dello split.</b>-<br>deumidificazione: vi trovate bene con la deumidificazione in modalit&agrave; riscaldamento, che dovrebbe significare in realt&agrave; &quot;umidificazione&quot; per evitare che l&#39;aria calda interna sia troppo &quot;secca&quot; ?<br><b>L&#39;aria troppo secca si ha quando la temperatura in uscita dell&#39;aria è alta, attorno ai 55-60°, gli inverter vengono elogiati per il minor consumo(se ben dimensionati altrimenti è meglio un on-off), in realt&agrave; un altro pregio è quello di non seccare troppo l&#39;aria sia in raffrescamento quanto in p.d.c. perchè appunto modulano la potenza e quando sono a regime lavorano in mantenimento,N.B. tante persone soffrono con il climain raffrescamento questo perchè il clima deumidifica di continuo senza regola( a parte l&#39;ultimo daikin ururo..) ed il loro fisico ne risente. comunque un paio di umidificatori elettronici non starebbero male non sono costosi.</b><br><br>- recupero calore da split per riscaldamento acqua sanitaria: da quello che ho capito la modifica è possibile ma a che prezzo e quali sono i rischi (validit&agrave; garanzia?). Nel mio caso preferisco &quot;consumare&quot; il surplus di energia elettrica del fotovoltaico inserendo una resistenza nell&#39;accumulo ACS piuttosto che andare a modificare gli split<br><b>Sicuramente su impianto gi&agrave; esistente e con FV conviene mettere un paio di boiler elettrici nell&#39;arco dell&#39;anno non consumano molto, uno piccolo rapido per la cucina ed uno più capiente in bagno per la doccia( conviene in ogni caso perchè se valuti quanto gas e acqua sprechi per avere 10 minuti di acqua calda per lavare i piatti.. oppure per fare la doccia con le tubature che fanno tirate di 20 mt..)</b><br><br>- manutenzione: che tipo di manutenzione adotti (filtri, liquido refrigerante, ecc..), con che frequenza?<br><b>filtri ogni 10-15 gg di funzionamento il periodo che &quot;corrono molto&quot; uso un battericida non chimico che resta attivo sui filtri inoltre i miei hanno ionizzatore e filtri ai carboni attivi, anche questi li riclo lavandoli delicatamente e poi usando il prodotto battericida (la salute..)<br>Batteria esterna ogni anno , refrigerante .. da 3 anni montati e non ho mai avuto problemi di minima perdita.<br>Importante è che la macchina sia caricata ad hoc come dice la casa madre in base alla lunghezza dei tubi..</b><br><br>Ciao<br><br><br>

Ciao animainpena,<br><br>Mi ritrovo abbastanza in quello che hai scritto.<br>Forse l&#39;intervallo di 10-15gg per la pulizia dei filtri è un po&#39; troppo frequente. Io ne ho 7 a casa, con 3 filtri per ognuno (aria, ioni, allergeni), dovrei assumere un filippino... :-) Poichè la macchina ha anche l&#39;opzione &quot;Clean&quot;che effettua un ciclo di pulizia automatico di 2h, avevo pensato di utilizzare questa ogni mese e pulizia a fondo dei filtri ogni 3 mesi (anche perchè la casa è in campagna)...<br><br>Per quanto riguarda il liquido refrigerante, come si fa a capire se va cambiato, il clima non riscalda/raffredda più ? In questo caso il liquido va completamente sostituito, non rabboccato giusto?<br><br>Ciao.<br>Eubrun<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (eubrun @ 27/12/2007, 12:15)</div><div id="quote" align="left">Ciao animainpena,<br><br>Mi ritrovo abbastanza in quello che hai scritto.<br>Forse l&#39;intervallo di 10-15gg per la pulizia dei filtri è un po&#39; troppo frequente. Io ne ho 7 a casa, con 3 filtri per ognuno (aria, ioni, allergeni), dovrei assumere un filippino... :-) Poichè la macchina ha anche l&#39;opzione &quot;Clean&quot;che effettua un ciclo di pulizia automatico di 2h, avevo pensato di utilizzare questa ogni mese e pulizia a fondo dei filtri ogni 3 mesi (anche perchè la casa è in campagna)...<br><br>Per quanto riguarda il liquido refrigerante, come si fa a capire se va cambiato, il clima non riscalda/raffredda più ? In questo caso il liquido va completamente sostituito, non rabboccato giusto?<br><br>Ciao.<br>Eubrun</div></div><br> NON lagnarti :lol: basta un niente per scaten<br>are allergia.. h34r: suddai una scaletta e via un&#39;oretta fatto tutto nel caso meglio una filippina :P<br><br>per il liquido fai così ti compri un sondino di temperatura da 20 € rilevi temperatura esterna temperatura ambiente in aspirazione sopra lo split e temperatura in uscita (con il telecomando messo al max della temp.)<br>prendi nota poi il prossimo anno fai il confronto, se la macchina è scarica rende meno, non sarebbe male anche un rilievo dell&#39;Amperaggio, se qualcuno ti presta una pinza amperometrica..<br><br>nel caso di perdita è consigliabile svuotare e ricaricare ex nuovo, questo perchè il gas R410 è composto da più tipi di gas e quello che si perde è il più volatile <br>è più facile ci siano microperdite con le pressioni d&#39;esercizio dei clima con r410 rispetto a quelli r407 r22 (r22 basta rabboccare..) però non è detto.. io ho montato diciamo una certa cifra di r410 (r407 no perchè sono dei catorci.. avevo fatto scorta di clima r22..)

Se può interessare, ho ormai passato da tempo un anno dalla posa dei pannelli fotovoltaici,.....<br>ho chiamato il mio fornitore di energia elettrica per comunicare le letture dei contatori di produzione e di scambio e mi ha riferito che passer&agrave; questi dati al GSE per il conguaglio di fine anno.<br><br>..... dovrò pagare 791 Kwh di energia elettrica.<br><br>in questa cifra è compreso il costo residuo dell&#39;energia elettrica, del riscaldamento e di una parte dell&#39;integrazione elettrica all&#39;impianto solare termico nel periodo dal 10 ottobre al 27 novembre (dopo ho riattivato l&#39;integrazione a gas perchè altrimenti mi consumava troppo)...<br><br>ho consumato circa 250 Kwh per questa integrazione...<br><br>per il futuro vedrò di integrare elettricamente solo nei mesi estivi...<br><br>vedremo un po&#39;...<br><br><br>Ciao a tutti<br><br> Roberto

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (i0iur @ 29/1/2008, 23:48)</div><div id="quote" align="left">Se può interessare, ho ormai passato da tempo un anno dalla posa dei pannelli fotovoltaici,.....<br>ho chiamato il mio fornitore di energia elettrica per comunicare le letture dei contatori di produzione e di scambio e mi ha riferito che passer&agrave; questi dati al GSE per il conguaglio di fine anno.<br><br>..... dovrò pagare 791 Kwh di energia elettrica.<br><br>in questa cifra è compreso il costo residuo dell&#39;energia elettrica, del riscaldamento e di una parte dell&#39;integrazione elettrica all&#39;impianto solare termico nel periodo dal 10 ottobre al 27 novembre (dopo ho riattivato l&#39;integrazione a gas perchè altrimenti mi consumava troppo)...<br><br>ho consumato circa 250 Kwh per questa integrazione...<br><br>per il futuro vedrò di integrare elettricamente solo nei mesi estivi...<br><br>vedremo un po&#39;...<br><br><br>Ciao a tutti<br><br> Roberto</div></div><br>ciao Roberto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ce7195cfb9a10f6068f6d6e3c76085ab.gif" alt=""><br>sinceramente non ho capito molto del tuo resoconto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/130324dd2a8d8ff914a6cbe94cdd8ec2.gif" alt=":wacko:"><br>ma forse è la stanchezza..<br>Comunque per una situazione come la tua ci vorrebbero circa 5,5 kW di FV<br>Ciao<br>

x animainpena<br><br>perchè 5,5 Kwp<br><br>quello che ho è un impianto di 3,85 Kwp,<br><br>... dati i consumi credo che sarebbero bastati circa 4.5 Kwp, ma non avevo spazio a disposizione....<br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (i0iur @ 30/1/2008, 00:26)</div><div id="quote" align="left">x animainpena<br><br>perchè 5,5 Kwp<br><br>quello che ho è un impianto di 3,85 Kwp,<br><br>... dati i consumi credo che sarebbero bastati circa 4.5 Kwp, ma non avevo spazio a disposizione....</div></div><br>non mi capivo con queste parole<br><b>in questa cifra è compreso il costo residuo dell&#39;energia elettrica, del riscaldamento e di una parte dell&#39;integrazione elettrica all&#39;impianto solare termico nel periodo dal 10 ottobre al 27 novembre (dopo ho riattivato l&#39;integrazione a gas perchè altrimenti mi consumava troppo)...</b><br>&#39;notte <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2f96b948fff85f0294489053a5812039.gif" alt="^_^"><br>

x animainpena<br><br>Scusa, ma davo per scontato (mai dare tutto per scontato)<br>... che chi legge abbia letto tutto....<br><br>ma era un mio errore, infatti anch&#39;io non leggo tutti i messaggi prima di intervenire...<br><br><br>nei precedenti post avevo riferito di aver realizzato un impianto FV di 3.85 KWp, un impianto termico con tre pannelli piani serbatoio sottotetto di 300 l, montato quattro condizionatori con pompa di calore utilizzati anche (e soprattutto) per il riscaldamento.<br><br>Comunque Ciao, è tardi, ci leggiamo alle prossime.<br><br><br>Roberto

Per donnol....la caldaia elettrica?potresti mettere il vecchio scaldabagno,uno piccolo in cucina e abbastanza grande nei bagni,la cucina elettrica anche, ma prima di tutto dovresti avere 24/30 mt di tetto esposto a sud,accettato anche sud-est,sud-ovest etc...

X elibrix<br><br>Ho visto sul tuo sito i dati relativi alla velocit&agrave; del vento,<br>è interessante vedere la distribuzione delle ore in base alla velocit&agrave;.<br><br>hai i dati di un anno completo ??<br><br>non li ho trovati nel sito<br><br>Ciao, a presto<br><br>Roberto<br><br><a href="http://www.qsl.net/i0iur/sottopagine/fotografie.htm" target="_blank">http://www.qsl.net/i0iur/sottopagine/fotografie.htm</a>

Stò aspettando un amico<br>che vuole installare 5 MW....<br><br>.... ce ne sono di ... pazzi in giro eh ??.....

Secondo voi, avendo un surplus di Kwh dal fotovoltaico, diciamo circa 1600 Kwh/anno, può essere conveniente installare<br>una piccola pompa di calore aria/acqua ed utilizzare i circa 4500 Kwh ottenibili per &quot;aiutare&quot; ulteriormente il riscaldamento a pavimento?<br><br>(Premetto che ho gi&agrave; una ROTEX GSU 530 con solare termico integrato <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bc915d970a79e0c314fb4424927b1892.gif" alt=""> e devo scaldare circa 150 mq ben coibentati in zona D).<br><br>Il gioco vale la candela <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d5a3ea42c832965c1746bde98944179b.gif" alt=":blink:"> ?<br>La EVO citata più volte in questo forum da Dotting, può funzionare in tal senso?<br><a href="http://home.tele2.it/2Z" target="_blank">http://home.tele2.it/2Z</a><br><br>Il problema è che dovrei trovare una PDC con un basso assorbimento, magari da far funzionare la notte quando non c&#39;è sole e non c&#39;è assobimento elettrico di altre utenze...<br>Altrimenti cosa mi consigliereste per sfruttare gli eventuali Kwh in eccesso?<br><br>Grazie in anticipo a chi vorr&agrave; intervenire.....<br><br>

X AL2001<br><br>credo che sia opportuno utilizzare tutti i KWh generati....<br><br>la mia esperienza è che da due anni mi scaldo con l&#39;energia elettrica con dei condizionatori a pompa di calore ad alta efficenza.<br><br><br>certo, tu hai gi&agrave; il riscaldamento a pavimento,<br>ma il tecnico della ditta .... D..... che ho chiamato per un problema ad uno dei condizionatori, mi ha detto di aver installato una pompa di calore di scambio con aria della potenza di 2 kw e con questa era in grado di alimentare il suo impianto di riscaldamento a pavimento.<br><br>credo che la cosa possa interessarti, credo anche che sia piuttosto conveniente, infatti il riscaldamento a pavimento ha bisogno di basse temperature, perfettamente compatibili con le pompe di calore.<br><br>Credo che poi, una volta installata, il consumo reale possa essere compreso tr&agrave; 2.000 e 3.000 kwh annue.<br><br>... dipende dalla grandezza dell&#39;impianto e dall&#39;isolamento della casa.<br><br><br>A te poi la scelta di alimentare tutto a corrente o con altro generatore di calore...<br><br><br>Ciao, a presto.<br><br><br>Roberto

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (AL2001 @ 8/4/2008, 18:52)</div><div id="quote" align="left">(Premetto che ho gi&agrave; una ROTEX GSU 530 con solare termico integrato <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f9f89fa77066391da1201ea0ee77e8d2.gif" alt=""> e devo scaldare circa 150 mq ben coibentati in zona D).<br><br>Il gioco vale la candela <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7377eaa133c8d8fcfc2539a3f9e7bea0.gif" alt=":blink:"> ?<br>La EVO citata più volte in questo forum da Dotting, può funzionare in tal senso?<br><a href="http://home.tele2.it/2Z" target="_blank">http://home.tele2.it/2Z</a><br><br>Il problema è che dovrei trovare una PDC con un basso assorbimento, magari da far funzionare la notte quando non c&#39;è sole e non c&#39;è assobimento elettrico di altre utenze...<br>Altrimenti cosa mi consigliereste per sfruttare gli eventuali Kwh in eccesso?</div></div><br>Ma.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1c055d19367dac98289de6efd27d9872.gif" alt=":huh:"> avendo lo scambio sul posto, cosa centra il funzionamento di notte??<br>La 2Z non esiste più, i due (bravi) fratelli mi pare siano andati a lavorare in una ditta inserita nel comparto idraulico termico, sempre di Belluno, in settimana dovrei andare in zona Revine Lago a prendere dei condizionatori, e quasi quasi faccio un salto, comunque ho gi&agrave; parlato con loro e attualmente non hanno intenzione di fare quelle macchine, in via artigianale diventano troppo costose..<br>Sicuramente ci sono molti chiller da mettere in serie alla caldaia e al solare, come dice Roberto con una pdc da 2 kW assorbiti alimenti l&#39;impianto a pavimento sicuramente se la casa è ben isolata, avendo il solare termico in supporto dovrebbe avanzarne, ovviamente a spanne..<br><br>A riguardo dell&#39;isolamento una nota speciale... non serve a niente avere case con super isolamenti se dopo le mogli per dare aria tengono aperte le finestre un&#39;ora.. magari con - 2°C oppure pioggia così oltre ad entrare il freddo entra una sana umidit&agrave; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7c47130fe790fa41317cc50af6d6fae6.gif" alt=":wacko:"><br><br>Roberto-iour... che problema hai avuto con il clima? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1c055d19367dac98289de6efd27d9872.gif" alt=":huh:"> giusto per mettere un tassello nella casistica guasti.<br><br><span class="edit">Edited by portoclimaenergy - 14/4/2008, 09:51</span>

<br>Scusate, forse non mi sono spiegato bene.<br>Quando parlavo di funzionamento di notte, intendevo questo:<br><br>Con 3Kwp di fotovoltaico mi &quot;avanzano&quot; circa 1600 Kwh elettrici/anno che, utilizzati da una PDC con un cop di circa 3, possono dare 4600-4800 Kwh termici/anno.<br>Fin quì tutto ok.<br>Dicevo di utilizzare la PDC di notte perchè con un contratto da 3 Kw l&#39;assorbimento di 2 Kw della pompa risulta incompatibile con l&#39;utilizzo degli elettrodomestici....<br><br>Comunque grazie delle risposte....

Carissimi, sto realizzando una mansarda in un centro storico ed il comune di Cinisello balsamo mi vieta l&#39;utilizzo dei pannelli perchè sono antiestetici. Può farlo secondo voi?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (AL2001 @ 14/4/2008, 10:46)</div><div id="quote" align="left">Scusate, forse non mi sono spiegato bene.<br>Quando parlavo di funzionamento di notte, intendevo questo:<br><br>Con 3Kwp di fotovoltaico mi &quot;avanzano&quot; circa 1600 Kwh elettrici/anno che, utilizzati da una PDC con un cop di circa 3, possono dare 4600-4800 Kwh termici/anno.<br>Fin quì tutto ok.<br>Dicevo di utilizzare la PDC di notte perchè con un contratto da 3 Kw l&#39;assorbimento di 2 Kw della pompa risulta incompatibile con l&#39;utilizzo degli elettrodomestici....<br><br>Comunque grazie delle risposte....</div></div><br>lo avevo immaginato, ma il tuo imp FV da quanto è??<br>Avrai il contratto da 3 kW ma il contatore magari no.. spesso sono &quot;liberi&quot; , almeno mi è capitato in quelli fatti da me..<br>In ogni caso se ti avanzano 1600 kWh cosa vuoi fare regalarli?<br>Comunque stiamo vedendo di trovare ad un prezzo &quot;umano&quot; pdc piccole per scaldare acqua..<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lappalappa @ 14/4/2008, 10:51)</div><div id="quote" align="left">Carissimi, sto realizzando una mansarda in un centro storico ed il comune di Cinisello balsamo mi vieta l&#39;utilizzo dei pannelli perchè sono antiestetici. Può farlo secondo voi?</div></div><br>dove ci sono vincoli storici e paesaggistici lo puo fare.

@unmondodifferente: grazie mille&#33; Mi piacerebbe fare il possibile per dare il mio contributo all&#39;ambiente ma mi pare di capire che posso investire solo in coibentazione...

La migliore fonte energetica alternativa, inesauribile, ecologica ed economica è......il non consumo, ovvero maggiore isolamento termico <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b7fa8c8fb54ea2836fdb7948bf4b5826.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b7fa8c8fb54ea2836fdb7948bf4b5826.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b7fa8c8fb54ea2836fdb7948bf4b5826.gif" alt=""> &#33;&#33;&#33;&#33;<br>Chiaramente nei limiti del possibile.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/76549897ee03562561a0f60437e9d44e.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lappalappa @ 14/4/2008, 11:35)</div><div id="quote" align="left">@unmondodifferente: grazie mille&#33; Mi piacerebbe fare il possibile per dare il mio contributo all&#39;ambiente ma mi pare di capire che posso investire solo in coibentazione...</div></div><br>di niente...<br>considera comunque che le opere volte ad ottenere un risparmio enegetico godono della detrazione irpef del 55%.<br><br>per i permessi ne hai parlato personalmente col comune? penso se ne possa discutere con loro per trovare una soluzione. magari facendo la totale integrazione dei moduli nel tetto questi non lederebbero l&#39;estetica del centro...cioè se li vuoi installare in piazza san marco a venezia non hai molte possibilit&agrave; , ma forse a cinisello balsamo...<br>dipende sempre dalla sensibilit&agrave; delle amministrazioni locali: se prediligono l&#39;estettica o invece l&#39;efficineza energetica, il contributo ambientale, il risparmio energetico...<br><br><b>parere personale:</b>nel caso degli impianti a energia rinnovabile è proprio una stupidata che per cose di natura puramente estetica si vada a ostacolare il progresso energetico e tecnologico e di difesa dell&#39;ambiente del paese, ma anche il contributo che un cittadino vuol dare in favore di se stesso ma anche dell&#39;intero stato.<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/22f2021b75a4273038865b201acecefe.gif" alt="">

@unmondodifferente: l&#39;archietto ha portato la nuova proposta venerdì scorso e sono in attesa di risposta...<br>Grazie&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">l&#39;archietto ha portato la nuova proposta venerdì scorso e sono in attesa di risposta...<br>Grazie&#33;</div></div><br>attendo anche io...sono curioso&#33;