dovrei convincere la moglie a spendere di più ed è più problematico
già è tanto che riusciamo a farlo l'impianto... scherzo cmq bene o male è per quello ($$) 4,5 copre ampiamente il nostro fabbisogno annuo

Anch tua moglie come la mia però sarà più contenta quando a fine anno ti arriveranno 3600-4000€ dal Gse, come sono appena arrivate a me a pagamento del primo anno di produzione... Inoltre perdere l'incentivo fino a 3'kwp per mettere 1,5 Kwp in più è un controsenso: ciò che risparmi, lo perdi al doppio, da un lato con la riduzione dell'incentivo, dall'altra con il fatto che un altro Kw e mezzo avrebbe inciso pochissimo sull'impianto. Ormai parliamo di 1500€ in più per 6 pannelli e di 200€ in più per un inverter più grosso. Inoltre, con sei Kwp, per tre stagioni su quattro sei praticamente indipendente di giorno da Enel, pur facendo lavatrici, lavasciuga, cottura con piastra ad induzione ed usando PDC per riscaldarti o rinfrescarti e quant'altro. Con 4,5 Kwp in base alla mia esperienza personale, non ci riusciresti. Io anche d'inverno quando c'è un po' di sole riesco a riscaldare casa con le PDC inverter... Non puoi immaginare che soddisfazione non prelevare né da Enel né dalla rete gas...!!! Se non lo fai ora non lo fai più, perché poi dovrai aspettare due anni prima di poter ampliare il tuo impianto e fra due altri anni gli incentivi saranno praticamente spariti. Diglielo a tua moglie, piccolo sacrificio ora per grande soddisfazione da domani e per vent'anni!!!

@aska: intanto, come primo punto fermo che ti può essere utile come riferimento sempre e comunque, segui questo: o fai un 3 Kwp per prendere il massimo degli incentivi oppure fai n 6 Kwp per ottimizzare il rapporto fra diminuzione degli incentivi e proporzionale diminuzione del costo dell'impianto al Kwp. Infatti oggi il prezzo di mercato di un buon impianto da 3 Kwp oscilla fra gli 8000€ e i 9000€ IVA compresa e chiavi in mano a seconda che siano con materiali europei e quindi con la maggiorazione dell'inventivo oppure no. Chiarito questo presupposto cardine, per risponderti in modo veritiero bisogna sapere dove ti trovi e quindi fare un calcolo della produzione al Kwp in base all'irradiazione solare nella tua zona. Ciò che indipendetemente da questo dato ti posso dire è che in generale non conviene per pochi Kw di consumo in più rispetto alla propria produzione perdere l'incentivo maggiore, anche perché tanto quello che perdi, non lo perdi comunque della tua produzione... ti spiego: in media si consuma il 30% di ciò che si produce. Chi come me ha lo studio in casa ed pone molta attenzione riesce a raggiungere il 50% o giù di lì. Il resto lo si immette comunque nella rete ad Enel che ringrazia e sorride sorniona, perché incamera dei Kwp verdi che poi sulla carta rivenderà ben cari a quelle fabbriche che hanno bisogno di una certa quantità di Kw da energie rinnovabili. Enel poi comunicherà quanto hai prodotto e quanto hai consumato da lei al Gse. A questo punto il Gse ti rimborserà una volta l'anno quanto tu ai immesso in rete a patto che tu ne abbia consumati altrettanti da Enel, in altre parole se produci 4000 Kw in un anno, ne assorbi 1000 in autoconsumo e quindi ne immetti 3000 in rete e poi ne assorbi 2900 dalla rete Enel, il Gse ti rimborserà solo i 2900 Kw prelevati dalla rete, i restanti 100 restano un credito virtuale da scontare negli anni successivi o da richiedere in pagamento ( ma in questo caso verrano tassati ed entreranno nella tua dichiarazione dei redditi come reddito aggiunto!). Inoltre il Gse ti rimborserà i Kw che tu hai immesso in rete pagandoteli fra i 10 ed i 14 cent al Kw, mentre tu in prelievo da Enel, tasse ed accise e quote fisse comprese, glieli avrai pagati fra i 20 ed i 35 cent a Kw a seconda dell'ora di prelievo e dello scaglione di appartenenza. Detto ciò, mi pare chiaro che fare 4 Kwp per coprire qualche centinaio di Kw scoperti è un'emerita fesseria! Se hai lo spazio ed il denaro sufficiente per non chiedere prestiti a quegli strozzini che si chiamano banche, fare un 6 Kwp con il progetto di trasformare parte dei tuoi consumi in casa in forma elettrica, può ancora avere senso. Invece di 9000€ ne spenderesti fra i 13000 ed i 15000, ma avresti più spazio di movimento con i tuoi consumi. Pondera, pondera bene: o 3 o 6 o...20 Kwp! Buona scelta e buon impianto!

Ti ringrazio per la risposta esaustiva,sicuramente opterò per i 3 kwp,rimane il saper scegliere uno dei due preventivi che ho. € 9000 con moduli SCHOTT SOLAR oppure €10500 con moduli SANYO250 già ivati chiavi in mano.
Io mi trovo a Firenze.
ti ringrazio ancora ,finalmente una spiegazione più dettagliata.

Concordo con quanto detto da LuckyLukeJohn ti consiglio pero' di valutare bene prima di decidere (un mio amico dopo un' anno si e' pentito di aver installato un' impianto di soli 3 Kw. anche avendo piu' spazio) in quanto potresti convertire degli elettrodomestici (es: una cucina da gas a induzione, ecc..). Sempre valutando l'opportunita' di non richiedere dei soldi alle banche.

la domanda è sempre valida!

grazie

Giambo è giusto quello che dici, anche LuckyLukeJohnmi aveva accennato a questo,io non ho molta disponibilità di tetto,4 kw sarebbero il massimo,sono molto ignorante in materia, non so se dico una cavolata: ma se io in seguito vorrei aumentare 1 kw potrei farlo??

Gli Schott Solar sono degli ottimi moduli, direi il top della produzione tedesca, per cui non sbagli. Se il confronto è alla pari,cioè entrambi i preventivi sono ivati, chiavi in mano, la ditta è la stessa o è ugualmente seria, l'inverter è lo stesso ( spero per te sma o power one ) opterei per il primo preventivo con gli Schott. Se invece la differenza di prezzo è minore per motivi a me ignoti ( differenza dell'inverter, IVA, oneri connessione Enel, ecc.), allora opterei per i Sanyo che insieme ai Sunpower sono i migliori al mondo e dall'evidenza empirica pare evidenziarsi un 10% di produzione maggiore rispetto a tutta la concorrenza, Sunpower compresi. Questo grazie alla tecnologia proprietaria di Sanyo in cui cristallino si somma all'amorfo. Verificherei anche a che potenza potresti arrivare con i Sanyo ed il tuo spazio disponibile, se superassi almeno i 5 Kwp, allora potresti valutare l'opportunità di un impianto più grosso. Considera che dove entrano 4 Kwp Schott, entrano 5-5,5 Kwp di Sanyo. Puoi appurare la questione autonomamente andando sul sito della Sanyo e facendo una verifica con il loro simulatore. Vedi che ci sono due tipi di pannelli diversi con cui provare la simulazione, con uno dei due tipi lo spazio necessario si riduce di molto. Riguardo ad ampliare l'impianto successivamente di un solo Kwp, consentimi di dirti che non ha molto senso, per i seguenti motivi: 1) devi aspettare minimo due anni per regolamento del Gse. 2) dovresti mettere un secondo inverter da 1 Kw con perdita di efficienza rispetto ad un unico inverter per un impianto da 4 o più Kwp. 3) andresti a perdere ugualmente l'incentivo per impianti entro i 3 Kwp perchè il Gse lo considererebbe sempre e comunque un ampliamento del primo impianto per cui supereresti i 3 Kwp e quindi il Gse ti ridurrebbe l'incentivo su tutto e va poi visto se lo modificherebbe alla quota degli impianti superiori ai tre Kwp che ci sarà fra due anni. Meglio non correre certi rischi... 4) spenderesti inutilmente di più: costa meno fare un unico impianto più grosso che farne tanti piccoli o piccoli ampliamenti in tempi successivi. Dunque dal punto di vista dell'investimento sarebbe come darsi la zappa sui piedi: o 3 Kwp oggi e basta o 5-6 Kwp oggi e basta. Niente vie di mezzo e soprattutto niente prestiti dagli strozzini, sia che si chiamino banche, finanziarie o usurai veri e propri...

Mono/policristallino o film sottile micromorfo con inclinazione 12°??

Ciao,
sono ancora in confusione totate: non sono ancora riuscito a capire quali panneli(mono/policristallino o film sottile micromorfo) diano una resa annuale migliore per un impianto in nord italia con a disposizione un
tetto soleggiato(senza ombre) di circa 100mq esposto completamente a sud con un
inclinazione di soli 12°.
Voi su cosa optereste in queste codizioni??

Diversi rivenditori fotovoltaici a seconda del loro prodotto di punta mi indirizzavano sugli uni o gli altri...
Sapreste dirmi se l'inclinazione nelle resa annua é cosi' fondamentale??

C'è qualcuno che ha esperienza diretta con pannelli a film sottile micromorfo??

Grazie mille..

...in confusione Damiens

@damiens: ti posso aiutare con la mia esperienza personale: il mio impianto in silicio monocristallino ha un'inclinazione di circa 14 gradi ed un orientamento verso sud-ovest. La mia produzione in un anno è stata di 8420 Kw con un FV di 5,76 Kwp. Quindi la perdita di produzione del mio impianto si può conteggiare in circa un 8% di perdita rispetto ai 9000 Kw previsti per un impianto con esposizione perfetta a sud ed inclinazione di 25 gradi. Direi che non è molto e che sarebbe anche meno se invece di due inverter ne avessi uno solo da 6 Kw. Detto ciò ritengo che tu andresti a perdere al massimo un cinque per cento di produzione annua, una situazione migliore rispetto ai vari problemi che molti altri hanno avuto con il loro impianto ( esposizione non perfetta verso il sud, ombreggiamenti, ristrettezza di spazio, ecc.). Optare per un micro morfo alla luce di questa sola difficoltà ritengo che sia un'mipresa che non vale la spesa, anche perché per la mia personale esperienza i costi attuali del micromorfo sono addirittura più alti del cristallino ed hanno uno storico per la resa decisamente minore, quindi assumersi un rischio di decadimento nei vent'anni ben superiore al 20% o altri rischi. Se poi decidessi di rischiare, tienimi informato sugli sviluppi e sulla resa. Buona scelta.P.S.: se il dubbio non foss sciolto, prova a considerare un punto di incontro di due tecnologie come i pannelli Sanyo.

su 100 mq a falda considera che stai dai 12 ai 20 kWp in funzione dei moduli (poli 220 o sunpower 327), con il film sottile circa la metà.
Il film sottile produce più kWh/kWp rispetto ai cugini mono-poli, ma considerando che con i moduli tradizionali installi circa il doppio la produzione annua non sarà il doppio rispetto al film sottile ma quasi.
Altro pro degli amorfo è che la potenza del modulo soffre meno alle alte temperature, ma io li da te non mi preoccuperei di questo fattore visto che le temperature non sono mai cosi afose...

io al tuo posto metterei 60 moduli da 250 Wp per un bel 15 kW e ciao ciao....non ti preoccupare del tilt, va bene comunque...produrrai circa un 10% in meno [a spanne] rispetto all'orientamento ottimale....e rispetto all'optimum, in proporzione, produrrai di meno in inverno ma di più in estate

Da informazioni avute mi risulta che prima dei due anni non si puo' modificare l' impianto se non per sostituzione per manutenzione.

Moduli Sharp

Chiedo un consiglio su un impianto da 3 Kwp con moduli Sharp al prezzo chiavi in mano di 8.000 euro.
Oppure conviene spendere mille euro in più per lo stesso impianto con moduli Siliken?.
Ringrazio anticipatamente per i consigli.

Senza dubbio non ti conviene spendere 1000€ in più per i silicon perchè la produzione sarà grosso modo la stessa per cui di quei mille euro non rientreresti mai più. Inoltre come longevità di ditta e tenuta della garanzia sui vent'anni meglio sharp. Chiedi a superplatini quale modello di sharp ha lui ( si sta trovando benissimo ) e fatti installare quelli.

confermo con totale certezza. È da un anno che aspetto e ne dovrò aspettare un altro prima di poter ampliare il mo impianto... Allacciato in rete un anno fa...

Pannelli fotovoltaici

SALVE VORREI INFORMAZIONI SUI PANNELLI SOLSONICA PRODUZIONE LUGLIO 2011
ME LI HANNO PROPOSTI PER UN NUOVO IMPIANTO DA 15 KW.

GRAZIE ANTICIPATAMENTE DELLA RISPOSTA.

ciao, mi potresti inviare in privato dettagli del venditore ? io sono zona Empoli e stavo cercando un venditore affidabile

Questi prezzi e moduli come li vedete, io sarei intezionato ai 2 Kw:

http://www.ecorete.it/commerce.php?c...hiavi-in-mano*

Ciao

Dei solsonica finora qui in forum se ne è solo parlato bene, di conseguenza direi se il prezzo è buono e l'inverter pure si può fare.

Direi che la qualità dei pannelli è medio bassa, i primi sono cinesi e non hanno la maggiorazione del 10% dell'incentivo. Inoltre pare siano implicati in un problema emerso di recente, chiamato sbavature o scie di lumache, in altre parole pare che molti pannelli siano difettati e forse che questo incida sulla resa. Informati meglio al riguardo perché non ho ricordi certi. I secondi, i Suntech, sempre cinesi, sono decisamente migliori dei primi, ma bisogna vedere se lo stock che ha quel sito è fra quelli certificati per prendere l'incentivo europeo o se sono quelli di produzione ed assemblaggio cinese. L'inverter non è dei peggiori ma neppure dei migliori. Io, detto schietto, non lo prenderei e mi andrei a cercare qualcosa di meglio. Oltretutto continuo a riperterti che fare un 2 Kwp non ha nessun senso: prendi in mano una calcolatrice e confronta il costo di un 2 Kwp con quello di un 3 Kwp, dopodiché calcola quanto ti renderà il primo in vent'anni e quanto il secondo in termini di incentivi. Dal risultato matematico non avrai bisogno di altri consigli al riguardo. Unica eccezione ammissibile se riesci a non finanziarti l'impianto con il 2 Kwp ed invece dovresti finanziarne una parte con il 3, ma anche in questo caso sarebbe da vedere calcoli alla mano.

Ho due preventivi molto simili per impianto da 6 Kw, il primo con pannelli TRINASOLAR da 230 W e il secondo con pannelli FerraniaSolis, il secondo costerebbe 15800 euro e il primo 15600 euro. I Ferrania sembrano molto buoni dai dati e test attuali, ma dei TRINASOLAR so molto poco... inoltre il primo mi dice che come inverter mi metterebbe o Aurora o Bofiglioli o similare, mentre il secondo mi assicura Aurora.

Mi confermate che i Sanyo con tecnologia cristallino+amorfo sono i migliori specialmente in zone con poco sole?
Grazie

Forse in zone con poco sole l'amorfo è il più adatto, forse...

Mi rispondo da sola: TRINASOLAR sono cinesi? Ma allora per 200 Euro non c'è dubbio molto meglio i FerraniaSolis.... o no?

C'è qualcuno che me lo può confermare?

Domani pomeriggio presto ho l'incontro con il commerciale per il preventivo!

non è così semplice, i trina sono fra i primi tre colossi cinesi costruttori di FV e fra i primi 10 al mondo ( nel senso che non ricordo se sono terzi o quinti o giù di lì e per tenermi largo affermo fra i primi dieci). Chiarito questo, molti colleghi del forum si trovano benissimo con i trina, anzi ne sono proprio soddisfatti. Altro punto: anche quelli Made in italy o in EU sono fatti quasi tutti in Cina come componenti ed assemblati qui per avere l'incentivo o per origine della ditta che se li fa costruire in Cina. Come garanzia paradossalmente ha più valore quella dei trina rispetto ai ferrania, perchè tra a ci sarà ancora fra una decina d'anni, ferrania ha meno probabilità. Se trina ha il certificato per l'incentivo europeo quasi quasi opterei per i trina, ma non a quel prezzo, come minimo a 2000-2500€ in meno. Il fatto dell'inverter che non è sicuro sia power one mi puzza, mi da la sensazione di una ditta installatrice poco seria però. Bonfiglioli è una marca mai sentita: o power one o SMA o si cambia ditta! Spero di averti risposto

acquisto moduli

Buon giorno a tutti, volevo una opinione sui moduli sharp 250 W in quanto sarei orientato all'acquisto. Costo medio 0,85 W.
Cosa ne pensate!! A volte vengo afflitto dai dubbi in quanto il mercato è stracolmo di moduli. Grazie a tutti coloro che vorranno confortare la mia indecisione.

Contatta superplatini anche direttamente e chiedigli quale modello ha lui nel suo impianto. Ci ha più volte confermato di essersi trovato benissimo. Quel prezzo mi pare ottimo considerando che sharp è pur sempre uno dei produttori di FV con più storico e con più mercato in Italia.

ciao potresti farmi sapere dove li hai trovati a questo prezzo e se sono gia disponibili o quando lo saranno? grazie