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**giovanta** · 28-05-2012, 13:05

Originariamente inviato da N!co Visualizza il messaggio

Spider posso fare una domanda a te e agli altri ? cè qualche discussione che parla del fv innovativo? Ho cercato un po, ma mi pare se ne parli poco!

http://www.energeticambiente.it/tecn...vative-23.html

**wolf_solar** · 29-05-2012, 17:27

Ciao, i moduli policristallini della Sharp ND-R250A5 sono buoni moduli o forse è meglio che provo a chiedere qualche cosa in sostituzione, in entrambi i preventivi delle ditte che più mi danno affidamento ho questa serie di moduli in uno 12 ND-R250A5 e nell'altro 12 ND-R245A5.

Ciao Luca

**rudybu** · 30-05-2012, 20:20

mi consigliate

ciao ragazzi,
volevo sapere se secondo voi tra sunpower(9pannelli) e sanyo(12 pannelli) cosa prendereste!
ho 2 preventivi ,circa 9000 euro, per un 3kw, chiavi in mano. inverter sma

**toninon** · 30-05-2012, 21:27

Io credo proprio che prenderei Sanyo, la resa in estate dovrebbe essere maggiore. C'e' un sito di test nel deserto australiano, Sunpower e' vicina alla media ma Sanyo e' sopra.
Ma in realta' se non hai problemi di spazio anche moduli con rendimenti normali (comunque di buona qualita' e fabbricazione europea) andrebbero bene e quel poco di resa che perderesti lo guadagneresti risparmiando sul costo d'impianto.

ciao

**Corvus** · 30-05-2012, 21:59

9000 compresa iva e pratiche? è un prezzo ottimo. a me il preventivo migliore con 12 pannelli sanyo è venuto 9800.

**rudybu** · 30-05-2012, 22:07

ok,grazie.
si completo,chiavi in mano.
altra info, ho una leggera ombra del camino , influisce di molto? cambia se passo da mono a poli?

ho scelto questi per problemi di spazio, cmq da riverificare le misure con il tecnico

**LuckyLukeJohn** · 31-05-2012, 07:19

Confermo le parole ed il parere di toninon, resterei sui Sanyo. Per quanto ne so non potresti passare ai policristallini perché diminuisce l'efficienza passando dal 18-20% a circa il 15%, il che significa che avresti bisogno di un 20-25% in più di spazio per mettere un 3 Kwp rispetto ai monocristallini in generale e a quellida te indicatiin particolare ancora di più. Per le ombre mono o poli ilproema si pone uguale, la soluzione è un inverter con 2 mppt ed un sistema di ottimizzazione quale l'optitrack peak della SMA ( più o meno il nome è questo), oppure soluzione ancor più radicale ed efficace mettere dei microinverter solo per i pannelli ombreggiati, ma quest'ultima soluzione fa aumentare i costi. In ogni caso, Sanyo o Sunpower, ottima scelta!

**prandot** · 31-05-2012, 08:19

Ho un preventivo di 16.200 euro con scelta tra i i seguenti pannelli ( 26 da 230)

scenerg
Xgroup
Siliken

e inverter:

power One
Sma
Aros Sirio

16200 euro chiavi in mano

cosa ne pensate?

**N!co** · 31-05-2012, 08:35

@lucky
l'optitrac sma non lo conosco. Ma è commercializzato qui in italia? Come funziona?
Per quanto riguarda gli mppt (scusa l'ignoranza) corrispondono alle stringhe che ogni inverter supporta oppure riguarda un'altra cosa?

**helios47** · 31-05-2012, 10:33

Originariamente inviato da N!co Visualizza il messaggio

@lucky
l'optitrac sma non lo conosco. Ma è commercializzato qui in italia? Come funziona?
Per quanto riguarda gli mppt (scusa l'ignoranza) corrispondono alle stringhe che ogni inverter supporta oppure riguarda un'altra cosa?

per il sistema di gestione ombreggiamento tramite optitrak global peak della SMA, ti consiglio di leggere da questo post in poi. anche io sto per comprare un inverter SMA e sto cercando riscontri sull'effettiva validita' di quel sistema (che e' parte integrante dell'inverter SMA, bisogna sono abilitarlo). in bocca al lupo.

http://www.energeticambiente.it/foto...#post119332674

**N!co** · 31-05-2012, 11:21

grazie helios. Devo anche capire bene i microinverter, chi ne ha montati e se fanno il loro sporco lavoro !

**LuckyLukeJohn** · 31-05-2012, 14:24

L'optitrack esclude le stringhe che non producono, in pratica lavora staccando i pannelli che entrano in ombra. I microinverter raccolgono da ciascun pannello quanto è in grado di produrre: come efficacia meglio i microinverter, come rapporto costi-benefici l'opti. Poi dipende dalle ombre...

**Salvus** · 01-06-2012, 18:45

policristallino a palermo

salve volevo chiedere se secondo voi per latitudini come Palermo con azimut 60 est e senza ombre dei panneli in policristallino come sharp nd-r250 possono andare, ovvero non soffrono una temperatura estiva troppo alta.
Grazie.

**ficodi** · 01-06-2012, 20:38

Ciao Salvus, premetto che non conosco i tuoi pannelli, io ho come da firma gli nd210 della sharp. A settembre sono due anni che l'impianto funziona e ti posso dire con assoluta certezza che gli sharp soffrono il caldo tanto quanto altri pannelli. Io ho un amico fraterno che dista da me 100 m e lui ha voluto fortemente i pannelli che tante persone dicono che sono la f1 dei pannelli, i tanto acclamati Sanyo. La settimana scorsa abbiamo visto le produzioni e lui in condizioni di caldo in aumento produce in media 0,2 kwh/kwp in più rispetto ai miei sharp. Da settembre gli impianti si eguagliano e anzi in certe condizioni io produco leggermente di più. Morale, abbiamo quasi la stessa produzione annua solo che lui l'impianto l'ha pagato 2000 € in più. Dimenticavo, chi ha fatto l'impianto è lo stesso e stesse sono le condizioni di inclinazione dei panneli e orientamento. Non so se i Sanyo hanno caratteristiche costruttive che alla lunga ti mettono al riparo della produzione per i 20 anni ma per adesso tutta sta f1 io non la vedo. Penso che anche se sei un pochino spostato ad est non dimenticare che sei a Palermo, io ti consiglio di fare l'impianto e se poi gli Sharp hanno un buon prezzo fallo con loro. Saluti

**N!co** · 01-06-2012, 20:51

ficodi, ricordati che il microamorfo dei sanyo dovrebbe aiutare in condizioni di seminuvoloso o comunque di luce diffusa ma non diretta e con orientamenti non proprio esaltanti tipo ovest. Questo non lo consideri?

**ficodi** · 01-06-2012, 23:53

Salve N!co in tutta sincerità non sono in grado di risponderti, nella vita faccio altro e le mie nozioni nel fotovoltaico sono quelle di base e quelle date da riscontri oggettivi paragonando il mio impianto a quello dei miei amici.
Concordo pienamente con spider61, io la penso come lui. Non vorrei essere frainteso alla fine io non sono un venditore e se dico qualcosa lo faccio solo per aiutare qualcuno nelle sue decisioni. Per evidenziare come questo campo sia veramente incasinato e dove a volte la teoria lascia il posto alle cose pratiche vi metto un link di una vecchia discussione; è molto breve e vedrete che alla mia provocazione ci sono persone educate e preparate che cercano di dare una spiegazione, per contro c'è ne una (vedete voi di mettere l'aggettivo giusto) che si diverte a sfottere e che poi con le foto che dopo metto per suffragare quello che avevo scritto scompare.
http://www.energeticambiente.it/tecn...ia-aliena.html

**N!co** · 02-06-2012, 16:07

ficodi bella quella discussione, succosa!

**ficodi** · 02-06-2012, 18:15

Hai visto N!co?, e quella nasceva da un'altra altrettanto succosa. Comunque io ritorno a dire che quello che ha detto spider61 corrisponde il più delle volte a verità, sempre per esperienza vissuta dal vivo con amici; anzi ti posso dire, altro che tifoseria da stadio a volte si è sfiorata la paranoia da impianto. Quello che posso dire sempre per esperienza diretta oltre a quello che ha detto spider61(lui lo sa e che gli è sfuggito) è di stare molto attenti oltre alla marca dei pannelli intensa come garanzia (nei limiti senza paranoia) di esserci tra qualche anno anche alla professionalità dell'installatore e magari sborsare 1000€ in più. Assisto a tante persone che nel 2010 pur di risparmiare qualcosina si sono affidati ad elettricisti che adesso non fanno più gli installatori. Questo lo so perchè un mio amico fraterno responsabile di una grossa azienda industriale del siracusano ogni giorno si vede arrivare una, due persone che vogliono che lui gli risolva dei problemi all'impianto e naturalmente devono pagare. Salutoni

**N!co** · 02-06-2012, 22:58

spider ero sarcastico eh :P
Comunque su sonnertrag io ci guardo spesso ma non capisco come posso confrontare i dati precisamente.. A volte tilt e azimuth non ci sono nemmeno!
Inoltre non capisco, quando si fa la ricerca dei migliori venti pannelli, o inverter, etc.. su cosa basano quella ricerca ? Pura curiosità.

Infine, come "allacci" i tuoi dati a quel sito?

**spider61** · 04-06-2012, 12:25

Su rendimento solare i dati li prende dal sito che gli indichi , nel mio caso da 20kw ho il solarlog e li prende in quel formato direttamente......

**simo8** · 04-06-2012, 20:30

conoscete gli inverte socomec? oggi durante il sopralluogo il tecnico mi ha detto che potrebbero installarmi un socomec con 2 MPPT perchè gli sma con 2 MPPT sono solo da 4 kwp in su...è vero?

**toninon** · 04-06-2012, 21:10

Secondo me ha in mente di risolvere i suoi problemi piu' che i tuoi.
Saranno questi: http://www.socomec.it/impianto-inver...ltaico_it.html

Da notare che il 3300 ha un solo MPPT ed il 3900 ne ha due...

ciao

**LuckyLukeJohn** · 05-06-2012, 01:48

Concordo in pieno con toninon: socomec...? What's socomec...?

**simo8** · 05-06-2012, 07:29

ok, quindi fanno schifo...
io non so più che fare, maledico il giorno in cui ho firmato il contratto! toninon, io gli ho detto di mettermi lo sma che mi avevi indicato tu, ma lui ha detto che non ha 2 MPPT ma 1 solo, e che quelli con 2 sono troppo sovradimensionati per il mio impianto; a queste parole io non so mai cosa replicare, sapete che sono totalmente tabula rasa e chiunque può controbattere alle mie affermazioni chiudendomi la bocca...

**toninon** · 05-06-2012, 08:39

Non dico che fanno schifo, non li conosco.

Fagli vedere questo datasheet: http://files.sma.de/dl/9521/SB3000HF-DEN122027.pdf
Questo e' uno SMA con trasformatore d'isolamento ad alta frequenza e con rendimento prossimo agli inverter senza trasformatore. Ha un solo MPPT, ma ha il sistema optitrac global peak ed una tensione in ingresso ammessa molto alta.
Quindi si puo' collegare con una sola stringa e gestisce le ombre meglio che con due stringhe.

La disponibilita' dovrebbe esserci, si trova perfino su eBay italiano (su quello tedesco anche di piu'): sma 3000hf | eBaySe lui installa SMA non vedo che problemi dovrebbe avere.

Sull'efficacia del sistema Optitrac Global Peak si puo' anche vedere questo articolo: Good yields despite partial shading

ciao

**simo8** · 05-06-2012, 10:39

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Ha un solo MPPT, ma ha il sistema optitrac global peak ed una tensione in ingresso ammessa molto alta.
Quindi si puo' collegare con una sola stringa e gestisce le ombre meglio che con due stringhe.

come volevasi dimostrare: il problema è la mia incompetenza...io insisto sui 2 MPPT perchè non ho capito che il sistema optitrac global peak gestisce le ombre meglio di 2 MPPT, a questo punto credo che non ci siano problemi, dovrebbero installarmi lo sma...
grazie ANCORA...

**Don-zauker** · 07-06-2012, 12:08

Buongiorno a tutti, sono un novizio e si capirà subito e me ne dispiaccio. Dovrei firmare lunedì il contratto di acquisto del mio impianto fotovoltaico ed essendo non fuori dalle caratteristiche che avete fin qui enunciato vi chiedo:

1. pannelli in poli Shuko + inverter sma su falda SO 15° inclinazione tetto 32° tutto compreso 16.200€ immagino non siano il massimo ma la zona (provincia di varese) non offre cifre migliori.
2. in previsione di aumento di consumi (oggi 3700 annui) ma vorrei poi cambiare piani cottura e caldaia e portare tutto in elettrico, un venditore mi parla di svantaggi nel fare un 5.98 perchè fino al mancato utilizzo avrei grosse perdite nel surplus di energia prodotto perchè non interamente ripagato dal gestore. E' veramente così SSP e conto energia sono così complicati che non ha capito nulla???

grazie in anticipo per ogni vostro aiuto

**mikymikys** · 07-06-2012, 12:20

ciao a tutti è da un po che leggo i post ma non riesco a trovare cio che mi interessa e non riesco ad aprire una nuova discussione. Sono una donna, premetto. Mi hanno proposto 19.74 kwp a 45.400 € tutto compreso con 80 pannelli conergy pm 245p e 2 inverter sempre conergy ipg 11 t. Devo metterli nel tetto dell'ovile che ho in campagna, vivo in sardegna e non vi è niente nei pressi per cui privo di ombre. secondo voi è una buona offerta o sarebbero meglio i power plus. Che differenza vi è tra i 245 e 235 ad esempio??grazie

**N!co** · 07-06-2012, 12:46

@donzauker
aspettiamo gli esperti, ma io continuo a NON capire perchè gli installatori dicano che non è conveniente sovradimensionare gli impianti. E dire che avrebbero pure convenienza a farli più grandi a livello di ritorno economico, non capisco!
Il tetto è 32°? bella tosta come inclinazione! Magari l'avessi io! Il prezzo direi che sia nella media ma qui ti diranno sicuramente che si può limare ancora sensibilmente, anzi te lo dico pure io..

@mikymikys sono curioso di capire cosa c'entra la premessa sulla Donna! Credi ci siano maschilisti in questo forum?
Il prezzo non mi sembra male ma puoi tirare fino ai 2000 secondo me (aspetta sempre gli esperti per i pareri). I conergy non sono male, i power plus non li conosco per niente.
245 e 235 è solo la potenza del pannello, se è meno potente ne servono di più per arrivare a 19.74 kwp semplicemente

**mikymikys** · 07-06-2012, 12:53

perchè credo di essere una delle poche donne che si occupano di pannelli.....sono fiera di esserlo e di occuparmi di "cose da uomini" tutto qua. ok ti ringrazio per ora. i power plus sono usciti quest'anno e hanno caratteristiche simili ma più completo arrivando a rendimenti persino più elevati, dagli un occhiata sono molto interessanti

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