a quei prezzi non ci rientrai mai nell'investimento se non dopo 15 anni, poi fai tu, i soldi sono i tuoi...

Chiedi che è meglio...come già detto prezzi troppo elevati....per installare clima il prezzo di norma va' da 250 a 350 euro compresi di tasselli! Guadagnare va bene, rubare e altra cosa......

Mi sembra che quelli sono venditori, non sono quelli che verranno a montarti l'impianto, pertanto anche se sono a 5 Km. da casa tua non sono loro che verranno in caso di bisogno!! Io consiglio sempre di rivolgersi a installatori che magari sono sul campo da molti anni, magari anche prima che uscisse il fotovoltaico, ma questa è solo la mia opinione. ciao

per i clima ti consiglio di dare un'occhiata attenta al sito, il pacchetto è completo, poi ovviamente ognuno fa le proprie considerazioni.

per enel green power ti racconto questa: mentre io aspettavo con ansia l'installazione dei miei pannelli (firmato ad aprile installati a inizio giugno) il mio vicino un giorno di fine maggio mi dice che il mattino successivo ci sarebbero stati disagi perchè sarebbero venuti ad installargli i pannelli. Io ovviamente chiedo informazioni sulla ditta e lui mi dice che ha voluto fare il contratto con enel green power perchè avendo "tutto in mano loro" gli garantiscono l'allacciamento entro il 30 giugno pur avendo firmato a metà maggio...io ovviamente rosico, pur dissentendo in quanto sicura che non avrebbero potuto farlo...
dopo un paio di settimane montano anche il mio impianto che viene allacciato il 26 giugno.
poco tempo fa chiedendo al vicino se fosse contento del suo impianto (io lo sono al 110%) scopro che è in causa perchè il suo impianto non è ancora stato allacciato! ovviamente non sarà la regola, però cerca anche altrove! anch'io avevo fatto fare il primo preventivo a loro e sono stati in assoluto i meno professionali, mi consigliavano di installare 4 kwp su un tetto dove sono stata costretta a mettere i sunpower perchè a malapena ci stanno 3 kwp!

Posso chiederti quanto hai speso per i 3kw sunpower? Io sono orientato in quella direzione ma da alcune risposte vedo che il preventivo che mi han presentato è davvero troppo alto!

Le gente è fissata che Enel Green Power abbia qualche favoritismo nei confronti di Enel o GSE, vi ricordo che Enel Green Power non è Enel è una società a parte, per quanto riguarda il GSE vale la stessa cosa, non ha assolutamente priorità nei confronti degli altri

sì te l'ho già scritto nella mia prima risposta. ho speso quello che hanno chiesto a te (iva compresa) e mi hanno fatto anche i vari lavori elettrici compresi nel prezzo. però 6 mesi fa...e qualcuno del forum mi aveva già dato della pazza allora perchè secondo loro il prezzo era eccessivo ma, come ho scritto, o mettevo sunpower o niente, sul mio tetto non ho spazio come puoi vedere dalla foto! e le cifre che qualcuno è riuscito ad avere al sud (9000 euro per 3 kwp sunpower) qui in lombardia non esistono...ammesso che siano cifre veritiere!

Ti ringrazio, in effetti il prezzo è alto, la persona che mi ha fatto il preventivo dice che il prezzo non è trattabile e che son di certo meglio 3kw di sunpower che non 4kw di altra marca se si calcola tutto.. (qui in tanti hanno mooolto da ridire). Mi hanno anche detto che i prezzi caleranno, ma solo quando saranno terminati gli incentivi.. Ora non capisco perché al sud la stessa istallazione dovrebbe costare meno se la sunpower fa i prezzi di listino e non li modifica. Probabilmente gli installatori in alcune zone di Italia non sono certificati sunpower e quindi addio garanzia su tutto per 25 anni.. che alla fine credo sia l'unica cosa vera che conta: essere assistiti in tutto per 25 anni in caso di guasto o anomalia dagli stessi installatori delegati dalla ditta stessa. Io sono in Emilia e le cifre sono le stesse che hai pagato tu 6 mesi fa, e i prezzi si abbasseranno appena finiranno gli incentivi. Ovvio che se faccio arrivare i sunpower a Napoli dai cinesi che risiedono in USA e non pago nè dazio, nè dogana posso abbassare i prezzi anche di 3000 euro... Un po' come acquistare un Rolex in spiaggia..
Comunque sto ancora aspettando gli altri preventivi.. Saluti a tutti : )

Dalle mie parti un 3Kwp in IV conto (primo semestre) Sunpower si installava a 10K.... installazione standard ovviamente.
Comunque per me meglio 4Kwp di altra marca, ti produrranno sempre di più ma non a quel prezzo.
Chiedi un po di preventivi ad altri..secondo me se hai poco spazio prova a sentire pure qualche dealer Panasonic ma per un 3Kwp Sunpower o Panasonic ora il prezzo medio sta attorno ai 9K più o meno 500 euri....

concordo, meglio 4kwp di 3...la matematica non è un'opinione nemmeno nel fotovoltaico, 1kwp in più produce di più!

preventivo fatto Martedi mattina mi proposto 20 moduli 250wp sunpower 5kw chiavi in mano tutto incluso garanzia full 25 anni a 15.400 € / 5 = 3080€ a kw, quindi per un 3kw che serve a te vuol dire 9050€.
Il tuo sinceramente è un pò alto.

mi corrego ho sbagliato il totale
preventivo fatto Martedi mattina mi hanno proposto 20 moduli 250wp sunpower 5kw chiavi in mano tutto incluso garanzia full 25 anni a 15.400 € / 5 = 3080€ a kw, quindi per un 3kw che serve a te vuol dire 9240€.
Il tuo sinceramente è un pò alto.

Magari è alto anche il tuo di preventivi e ci stanno fregando entrambi!! Me di più : (

In effetti non sono per niente orientato al Sunpower a 15400€ per un 5kw con il V conto energia, volevo solo darti una risposta in merito alla tua domanda.

per me più accettabile altro prev. avuto dalla stessa ditta 20 moduli Emmvee (tedeschi) 250wp 5kw + inverter sma a 12,100€, sempre chiavi in mano, secondo me è alto lo stesso, con i parametri del V conto.

Infatti sono tutti talmente alti da non rientrare in 20 anni della spesa! Inoltre 4 Kwp é peggio di 3 Kwp in qualunque caso dal momento che diminuisce l'incentivo Gse e perdere parte dell'incentivo per un solo Kw di potenza non é proprio una gran furbata... Ripeto: negli ultimi mesi del IV CE i 6 Kwp erano arrivati a 12500€ con ottimi materiali tedeschi ed inverte power one. Ora é in atto l'ultima speculazione degli installatori: l'incentivo finisce in pochi mesi, chi vuole il FV con l'incentivo o paga questi prezzi o resta senza. Bene, con questo incentivo e a questi prezzi, ammenocché non consumo tutto quanto produco, secondo me non conviene mettersi il FV. Meglio la futura detrazione del 55% con lo ssp e il calo dei prezzi. Questo é il mio parere personale, poi ognuno delle sue risorse ne fa ciò che vuole... come si suol dire: se la terra é mia, ci posso pure piantare il merluzzo...

X Doroteo....per discorso climatizzatori, oggi per cambiare i miei due MITZU di ben 15 anni, che hanno sempre ben funzionato ma sono ovviamente ancora ON OFF e di cui il piu grande da 12.000 btu era quello con unica pompa di calore, ho deciso di acquistare adesso per ovvia convenienza questi

...Offerte Climatizzatori Multisplit Etherea Panasonic - Condizionatori Inverter Pompa di calore Panasonic modello CU-3E18LBE per motore unico che supporta perfettamente le calorie richieste per i due split:

- CS-E7NKEW da 7000 btu, esattamente sono 7500 per la camera della ragazza (mansarda)
- CS-E18NKEW da 18000 btu per tutto il resto della casa

Rispetto al prezzo di city clima il risparmio da rivenditore e' stato nell'ordine di 1000 euro!!!! Montaggio a parte per 350 euro, ho rinunciato al 50% di detrazione fiscale.

Attenzione a scegliere bene il motore per far girare gli split al max della loro potenza, potevo tranquillamente installare il motore piu' piccolo, ma la macchina da 7000 btu per esempio, stando alle tabelle comparative di PANASONIC, rendeva come una macchina da 5000 btu, mentre il 18000 come un 13000.....per risparmiare cosa 200 euro ed avere sempre la macchina al max della sua potenza perche' non arriva ai gradi previsti o imposti?

Come regalo oltrettutto mi sono fatto ordinare il modulo PA-AC-WiFi-1 cosi quando sono fuori casa con apposita APP di Apple oppure ANDROID mi accerto se tutto funziona a dovere oppure intervengo a modulare o spegnere/accendere l'impianto.

il migliore che ho trovato per il momento per un 6kw è 14,190€ moduli tedeschi inverter SMA il tutto chiavi in mano.
Giusto ieri sera in una riunione di un gruppo d'acquisto hanno detto che è gia possibile detrazione del 50% +0.14 cent per
kw immesso in rete.

@doroteo: mi spiace contraddire Ste, ma dalla mia pluriennale esperienza plurimarche come utente (in casa ho un Daikin, due Sharp, due Panasonic, un Sanyo, un de longhi, un Samsung e un amstrad, mentre nelle case dei miei parenti ho fatto installare :un Daikin Ururu sarara come il mio da 10000 btu, un Mitsubishi da 12000 btu, un carrier da 12000 btu e un altro Daikin on/off. Bene. Daikin é ineguagliabile! Segue un gradino piú giù Mitsubishi, Carrier e Sharp. Un altro gradino più giù c'é Panasonic. Infine Sanyo e poi Samsung. Le altre non le considero nemmeno. A parte Sanyo e Samsung, tutte quelle citate nella scala gerarchica sono inverter con cop da 5 a 3,2. Che dire? I Panasonic vanno bene, ma non si possono paragonare a Daikin o Mitsubishi. Ma soprattutto, io che uso questo clima da 4-5 anni per riscaldarmi d'inverno durante il giorno, posso affermare che il vero problema dei clima é il fatto che rendono l'aria troppo secca. Il problema l'ho risolto con il Daikin Ururu sarara, che invece é in grado di mantenere il tasso di umidità ottimale tanto in riscaldamento quanto in raffrescamento consentendo di decidere se umidificare o deumidifica re l'ambiente e decidendo il Tasso di umidità. Inoltre é anche l'unico in grado di immettere aria ossigenata, filtrata, prelevandola dall'esterno, e dopo averla climatizzata immetterla nella stanza cambiando l'aria in un paio d'ore, quasi una macchina che cambia l'aria mantenendo il calore. Il fresco all'interno. Che dire? Tornando indietro metterei tutti Ururu. Comunque sono soddisfatto anche di Sharp, poi di Panasonic ed infine di Sanyo. Ma il Daikin Ururu sarara vale tutta la differenza di prezzo!

Risiko comunque i 250Wp della Sunpower non mi risultano, al massimo hanno i 245 della serie E19 che è la penultima serie fatta.
Per i prezzi in effetti non fai altro che dare conferma che si sono abbassati poco per non dire nulla, forse qualche cineseria che poi non si sa se ha tutti i certificati in regola per il V conto si arriverà pure attorno ai 12K ma tutti i preventivi che si vedono in giro con materiali europei decenti che abbiano le carte in regola per gli incentivi attuali siamo ben oltre i 13K..........

@colisun: come ho già scritto si chiama speculazione ai danni dei clienti!

@colisun: aggiornati: i sunpower fanno potenze fino ai 333. Modello E333

X Lucky..ma il Panasonic Etherea ha tutte le peculiarità che ha specificato per il Daikin ed è tranquillamente equiparabile, d'altronde si tende sempre a copiare dal meglio o no!

a me hanno detto che daikin sono buoni ma non paragonabili ai fujitzu general che in assoluto sono i migliori. mi hanno detto che è solo questione di marketing ma in quanto ad efficienza e risparmio energetico fujitzu è insuperabile ed ha 7 anni di garanzia...a chi dare retta?

c'è qualcuno disposto a darmi qualche dritta per il dimensionamento? vorrei acquistarli on line e preferisco chiedere a qualche esperto prima di fare cavolate...

General l'ho installato al mare ed è silenziosissimo....il problema che per trovarli diventi pazzo perché li vendono solo gli installatori e quei pochi in vendita on line costano come dal negoziante eppure pochi li conoscono...discorso 7 anni trova il tempo che trova, utile sii, ma se devo fare obbligatoriamente come le macchine il "tagliando" sempre da loro son dolori addio risparmio...a me sembra più una presa per il c.....comunque su Ebay ho visto parecchie macchine poi bisogna gironzolare...

per trovarli il problema non c'è, sul sito City Clima offre condizionatori Daikin Mitsubishi Panasonic Fujitsu Toshiba Samsung Lg climatizzatori casa azienda trovi tutto
la storia del tagliando invece non la sapevo....però sempre sullo stesso sito di cui sopra hanno un'offerta con assistenza col 30% di sconto, bisogna vedere però qual è il costo!

Lucky io sono aggiornato e se tu lo sei più di me trovami i Sunpower da 250Wp nominali.....
Lo so che hanno potenze nominali ben oltre i 300Wp ma i 250 non li ho mai visti sulle loro schede.
Vedo che sta cosa della speculazione è come un tarlo per te... c'è ovunque ed esisterà sempre quindi inutile rodersi, se si valuta che la cosa è conveniente si fa altrimenti si lascia perdere inutile dire è troppo caro, i prezzi li fa il mercato e quello attuale è così.

@colisun: pensavo ti riferissi alla massima potenza disponibile, non al taglio esatto da 250 W. Ai prezzi attuali, se uno si fa i conti come si deve, con la matematica e la calcolatrice, arriva alla certa conclusione che ci rimette! Nei costi devi includere ovviamente l'assicurazione all risks annuale, la sostituzione dell'inverter dopo 10 anni, i 30€ all'anno del contatore di produzione, i centesimi che si frega il Gse per ogni Kw prodotto e qualche altra spesa imprevista nel corso dei vent'anni. Naturalmente a tutto questo vanno sommati i 7000€ per un 3 Kwp o i 12-13-14000€ per un 6 Kwp. Calcolate gente... calcolate... Poi fate il raffronto con un investimento a basso rischio... @ste: mi spiace ma ti sbagli di grosso! Dovresti andare sul sito Daikin e in un'altra finestra sul sito Panasonic, come ho fatto io, mettere a confronto Ururu sarara ( top di gamma Daikin ) e etherea ( top di gamma Panasonic ). Scopriresti così che il cop e l'eer dell'ururu l'etherea se lo sogna, che il ricambio dell'aria mantenendo temperatura ed umidità impostata l'etherea se lo sogna, che l'umidificazione in riscaldamento l'etherea se lo sogna, può evitare un'eccessiva secchezza dell'aria, ma se per te soggettivamente è ancora troppo secca, non puoi aumentarla come invece puoi fare con l'ururu. Con l'ururu sei tu che decidi se vuoi un livello basso, medio, alto o massimo di umidità nell'aria e la macchina ti dice esattamente la percentuale di umidità presente nell'aria. Fai questo piccolo sforzo e vedrai che ho ragione! @ simo: fujitsu si sogna tutto quello che riguarda Daikin, Mitsubishi e Panasonic... Inizia con il dirci cop e EER del top di gamma fujitsu e poi ne riparliamo! Fatti e schede tecniche!!! Non chiacchiere!!! Per il dimensionamento chiedi pure a me che ti spiego tutto. Meditate e studiate gente, non limitatevi alle chiacchiere da bar e da forum...

Confronto climatizzatori Multisplit Daikin Mitsubishi Panasonic Fujitsu condizionatori questo e' un confronto, dalla quale General emerge la migliore come EER e COP non lo dico io ma una Azienda....come affidabilità, ma è un discorso opinabile ovviamente, Daikin non è tra le migliori e sinceramente preferisco preservarmi quel tanto il portafoglio. Poi per le mie specifiche hanno uno split molto potente ovvero dai 7000 ai 10.000 del Daikin, per il 18.000 non ci sarebbe problema, uguale per tutti e due, ma il motore Dualsplit max come btu totali arriva solo a 17.000!!! Come ben sai e come avere macchine (split) ben inferiori al promesso e devo anche pagare di più? Con Panasonic il motore arriva a 25.000 btu che guarda caso e il totale perfetto per far lavorare bene i due split prescelti. Tornando ai prezzi attuali del fotovoltaico, adesso come adesso, o si trova l'affarone o è meglio aspettare inizio anno ed eseguire un bel impianto a isola se proprio le cose vanno male....vi dico una cosa, la ditta che mi ha progettato il mio impianto è in seria difficoltà finanziare a causa dei continui cambiamenti al V conto energia...non più tardi di due settimane fa' il GSE ha emesso un "librone" da ulteriori 150 pagine con decorrenza retro attiva ovviamente...bene, l'Azienda aveva un lavoro in fase di chiusura, montato già tutto il necessario si doveva effettuare gli ultimi "ritocchi" all'impianto da 20 kw installato su pensilina, così diceva retro attivamente GSE? Che per gli impianti a pensilina la stessa deve essere chiusa su tutti e tre i lati!! Con queste novità cosa volete fare, si può solo affossare l'intero comparto oltre a rimetterci soldini con avvocati vari, perché il cliente finale non capisce assolutamente queste problematiche a lui interessa che il lavoro sia svolto a regola d'arte.

Marea di balle!!! Un negozio online che fa una sua personale lista preferenziale basata su non si sa quali criteri. Torniamo ai dati oggettivi che abbiamo: EER e cop in ordine decrescente sono: Daikin Ururu sarara 10000 btu: EER= 5. Cop= 5,14. Mitsubishi kirigamine 9000 btu: EER= 5,15. Cop = 5,25. Fujitsu general 9000 btu modello lt ashg: EER = 4,72. Cop = 4,74. Panasonic etherea 9000 btu: EER = 4,67. Cop = 4,63. Ho inserito per primo il Daikin e non il Mitsubishi perchè come tutti gli esperti sanno maggiore è la potenza e più scendono EER e cop, per cui i valori del Daikin in rapporto sono migliori di quelli del Mitsubishi. Comunque li potete anche invertire che siamo lì, Daikin e Mitsubishi sono equiparabili come prestazioni e qualità, ma tutti gli altri... Ma per piacere!!! Inoltre, torno a ribadirlo, il ricambio d'aria ed il controllo digitale della percentuale di umidità in caldo ed in freddo con gli altri, fujitsu e Mitsubishi in primis, ve li sognate. E per piacere, fornite dati tecnici ovvero numerici presi dal sito ufficiale delle marche in questione, perchè di quello che scrivono i venditori ( leggi pubblicità) ne son pieni i cartelloni di ogni città, qui sul forum non servono. Dati tecnici certificati da eurovent o test seri fatti da organismi certificati indipendenti oppure astenetevi dal fare pubblicità neppure tanto occulta... Riguardo al FV, ma di cosa parli quando dici impianto ad isola!?! Ma hai idea di quanto costa un impianto ad isola?!? Lo sai che a seconda del tipo e della qualità delle batterie le devi sostituire ogni 2-3 anni quelle economiche e ogni 5-7 anni quelle molto costose?!? Ovviamente sempre se ti i va bene?!? E chi te le ripaga le batterie ogni 3-7 anni?!? Ne paghi di bollette decennali Enel con quella spesa!?! Inoltre ad isola vuol dire che ti stacchi dalla rete Enel! Voglio vederti d'inverno fare una lavatrice a 90 gradi, poi una lavastoviglie e magari usare la sera il forno o il grill, per non parlare del ferro da stiro o il phon quando non c'è il sole! Ma che stai dicendo!?! Esauriresti ben presto tutta la carica della batteria e resteresti al buio, senza neppure la luce per una lampadina e per il frigo! Mi sa che stai sparando a raffica! Informati meglio prima di dare consigli senza nè capo nè coda!!! P.S.: ma forse ti sei espressa male ed intendevi un impianto collegato con la rete Enel ma con accumulatori, in modo da aumentare un po' l'autoconsumo e poi tornare a prelevare dalla rete Enel quando le batterie hanno dato il 50% della loro carica, quindi molto presto. Aggiornarsi e formarsi prima di parlare, pleaseeeeee...

@ simo: fujitsu si sogna tutto quello che riguarda Daikin, Mitsubishi e Panasonic... Inizia con il dirci cop e EER del top di gamma fujitsu e poi ne riparliamo! Fatti e schede tecniche!!! Non chiacchiere!!! Per il dimensionamento chiedi pure a me che ti spiego tutto. Meditate e studiate gente, non limitatevi alle chiacchiere da bar e da forum...

grazie sei sempre disponibile e aggiornato!
ho fatto venire un amico idraulico per un parere e anche lui dice daikin tutta la vita! per EER e COP proverò anch'io a guardare le schede tecniche dei prodotti, fin lì credo di potercela fare...
per il dimensionamento invece tutti mi dicono cose differenti ed io non ci capisco più niente!
1) la macchina esterna deve essere la somma delle potenze degli split? es: se metto 4 split da 7000 va bene un'esterna da 28000? c'è chi dice che va bene anche meno e chi dice che deve essere molto di più...
2) camera a nord ben coibentata non ci batte mai il sole, 12 mq...basta un 5000 btu? in inverno non a riscaldiamo qs mai...
3) camere in mansarda 14 mq, tetto in legno ventilato, 2 a sud e 1 a nord: cosa metto? basta 7000 btu o è meglio mettere 9000? o 9000 a quelle a sud, e 7000 a quella a nord?
grazie!