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Affidabilità Moduli fotovoltaici

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  • @simo: allora, mi dovresti dire anche quali sono le superfici vetrate, in che esposizione si trovano e il tipo di serramenti che ci sono. Poi le temperature di picco esterne, sia in caldo che in freddo e quelle interne. La classe climatica della zona e quella energetica della casa. Il tipo di isolamento che ha la casa: cappotto, doppi/tripli vetri/vetrocamera da mm, guarnizioni delle porte e finestre, quanti muri esterni sono esposti, il tetto è tutto esposto, sotto avete cantina o un'altro appartamento o direttamente a terra, che tipo di muri perimetrali avete ( tufo, poroton, gasbeton, mattoni forati, doppia fetta, ecc.). Infine mi sarebbe utile sapere quali temperature di picco raggiunge la casa al suo interno in pieno inverno senza riscaldamento e in piena estate senza raffrescamento ( che temperatura trovate in casa al rientro da una vacanza invernale dopo 3-5 giorni? Idem in piena estate). Passiamo agli aspetti tecnici delle macchine: le userai tutte anche per il caldo? Sempre è tutto il giorno o solo ad integrazione di un altro riscaldamento e/o nelle mezze stagioni? Vuoi che ti facciano anche il ricambio dell'aria o basta che in riscaldamento ti mantengano il tasso di umidità ad un livello piacevole per te? Quest'estate di picco quanto ti produceva il tuo FV? Per le camere avrei bisogno dei metri cubi più che dei metri quadri, meglio ancora se mi dai lunghezza per larghezza per altezza e la piantina della casa con le camere in cui inserire i climatizzatori con scritto quali userai contemporaneamente e quali no, questo perché due o più ambienti attigui con climatizzatori in funzione entrano in sinergia per cui la necessità di potenza dopo mezz'ora si riduce sempre più fino ad arrivare a modulazione minima, a patto chiaramente che non vi siano dispersioni ( tipo finestre aperte) e porte chiuse nel mezzo... Da ciò puoi evincere la potenza della macchina esterna che ti è necessaria. In generale, con marche serie come Daikin, Mitsubishi, Carrier e anche Panasonic ( in preciso ordine decrescente di qualità secondo il mio personale parere) la somma dei btu delle singole unità può coincidere con la potenza esterna della macchina, cioè non c'è bisogno di una macchina esterna più potente della somma delle potenze delle singole unità interne. Essendo ovviamente inverter la macchina esterna, nel caso in cui tu non usassi o accendessi tutte le unità interne contemporaneamente, si potrebbe valutare l'ipotesi di un'unità esterna meno potente della somma delle potenze delle unità interne, esempio: 4 macchine da 9000 btu. Io sono sicuro che se ne accendo tre, una resta spenta e che se accendo la quarta spengo una delle tre precedenti. Bene, non avrò bisogno di un'unità esterna da 36000 btu ma basterà una da 27000 btu. Inoltre se io sono sicuro che posso accendere prima due e poi dopo un'oretta la terza unità, potrei anche prendere un'unità esterna da 24000 btu perché le prime due unità interne intanto saranno andate in parziale modulazione riducendo la richiesta alla macchina esterna, ma questo dipende molto dalle dispersioni ma anche dal tipo di apparecchi che ci sono all'interno di quella stanza. Ad esempio in cucina ci vuole una macchina interna maggiore rispetto alla semplice cubatura, esposizione e quant,altro, perché quando i fornelli, o il forno o la lavasciuga o la lavastoviglie sono accesi, altro che 7000 o 9000 btu! Inoltre il frigo è sempre in funzione ad immettere caldo all'esterno. Idem per la sala dove fra computer, presenze umane, televisori led che scaldano come stufe, stiamo parlando ovviamente sempre del'estate, altro che 7000 btu. Allora chiariscimi tutte le domande che ti ho posto, anche in pvt se vuoi, specificandomi anche l'uso di ogni stanza, quanti elettrodomestici energivori sono in uso in quella stanza ( energia= calore) quante persone vi sono in media in ogni stanza ( esempi : 3 persone in sala dalle 14 alle 22 ) ed io penso di riuscire ad aiutarti in modo valido. P.S.: mi serve saper ovviamente anche la potenza del tuo contatore di casa. Ciao. P.P.S.: se vuoi un aiuto tecnico valido nella progettazione dell'impianto, sul sito della Daikin c'è un software online per decidere la potenza necessaria delle macchine a casa tua. Provalo e poi fammi sapere i risultati, così ti posso aiutare ancora meglio a non sbagliare.
    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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    • Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
      Meglio la futura detrazione del 55% con lo ssp e il calo dei prezzi.
      passino le tue elucubrazioni sui prezzi, ma sul 55% non c'è spazio per le sciocchezze: non è applicabile per il fotovoltaico.

      ci sono dubbi pure sull'applicabilità del 50% (ex 36%)...

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      • x Lucky non voglio commentare "le crisi isteriche" per un semplice raffronto che se ben vedevi era corredato su ogni marca di apposita Brochure originale...si prega di guardare e leggere le cose prima si sparare a zero sulle persone, penso altresi di avere usato sempre un dialogo civile, cosa che non si puo' dire della tua persona, ma si vive lo stesso. Per gli impianti a isola come detto in previsione di riduzioni consistenti dei listini, secondo me non e' da scartare a priori, per te sii? Prendo atto che tu hai visione delle cose diversa della mia, ma non per questo ti giudico come fai tu. MI DEVI SCUSARE SE NON SIAMO TUTTI PROFESSORI COME TE...COME VEDI DI PROFESSORI IN ITALIA c'e' ne' sono anche troppi uno in piu' fa solo compassione...scusa ancora per la mia non conoscenza del/dei campi!!!
        IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
        IMPIANTO TERMICO Caldaia VAILLANT AUROCOMPACT VSC S 196/C200 23,5KW a condensazione, sistema solare integrato - Sistema Solare KOBLEN SKY 12

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        • @dasca: sulla detrazione c'è ancora molta incertezza, ma se tu sai dirci con certezza che il 55% non ci sarà mentre ci sarà di sicuro o forse il 50% ben venga, però forniscici le tue fonti certe ( come faccio io quando le ho, mentre quando non le ho indico un generico 50/55% )così della tua sapienza che non fa elucubrazioni sapremo di poterci fidare al 1000%. Ah, se sei un installatore, preparati gli attrezzi per andare a zappare la terra, se pensi che i prezzi del FV non scenderanno.... @ste68: io ho provato a guardare il link che hai postato, ma a parte la tabella non si capiva molto, tabella ripeto assolutamente inconsistente espressa da un venditore senza che fosse esposto il metodo di valutazione, peggio delle ricerche "scientifiche" fatte e pubblicate dalle case farmaceutiche sulla validità dei farmaci che loro stesse producono e vendono... Un dialogo civile non è neppure il tuo che scegli di avere compassione per i tuoi interlocutori,ma bando alle polemiche inutili con te! Io ti ho semplicemente rimproverato di esprimere giudizi certi su questioni che conosci poco o non conosci affatto e quindi di dare consigli così certi solo se ti sei ben informata ed aggiornata su come stanno le cose di fatto, altrimenti si aprono due ipotesi: o quella più bonaria che si tratta di semplice ignoranza celata da un manto di pseudosapere oppure quella meno bonaria per cui sei dipendente della ditta di cui hai riportato il link e quindi che lo facevi con premeditata ed interessata intenzione. Riguardo al professore, ritengo che per quanto se ne possa dire male, il prof. Monti, fra le tante cose che non ha fatto e quelle che ha fatto male, ci ha salvato da un tracollo che avrebbe travolto non solo l'Italia ma tutta l'Europa e forse l'economia mondiale, salvandoci da una sorte peggiore di quella della Grecia. Quindi... Ti ringrazio dell'appellativo... Quando vuoi qualche lezione in questo/i campo/i basta chedermela ed io con maggiore gentilezza, sempre se non millanterai sapere che non hai, te la darò...
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          • fonti certe sono le guide dell'Agenzia delle Entrate e il TUIR. sono tutti documenti pubblici, leggiteli.

            io la terra la zappo già essendo un agricoltore.

            tu torna pure a chiedere consigli su altri thread agli stessi installatori che denigri per i prezzi che fanno.

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            • x Lucky ripeto, mi sono scaricato le Brochure Originali che si possono vedere insieme ai listini quando vai a selezionare una data ditta rispetto ad un'altra (Daikin piuttosto che Mitsubishi etc etc). Per Monti il discorso è per conto mio molto lungo e in questo argomento sinceramente le mie conoscenze sono leggermente più profonde rispetto alle tue, visto il " secondo lavoro" svolto....così hai capito che non sono sinceramente legato all'Azienda che vende i climatizzatori....Prendiamo atto che per te al momento il miglior climatizzatore sul mercato e' Daikin....per altri ovviamente non sarà così ......per il resto del tuo commento stenderei un velo pietoso e con questo ho concluso.
              IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
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              • @dasca: vedi, ti ho insegnato una buona abitudine: inserire le fonti di ciò che dici quando lo affermi con certezza, proprio come faccio io quando affermo con certezza qualcosa o quando confuto ciò che un altro dice. Beh, avevi fatto un bel salto dalla terra ai tetti con il FV, spero con competenze ed esperienze pregresse e non come quei tanti improvvisati che si sono messi ad installare con la zappa invece che con i cacciavite... Consigli? Io ormai per lo più li do i consigli e sono di certo disinteressati... oltre che comprovati con dati alla mano con tutti i riferimenti ai siti che vendono materiali e quant'altro. E novità riguardo a detrazioni a parte, ne so molto di più di molti tuoi colleghi... è forse anche di te visto che sei sul forum da meno tempo di me ed hai scambiato molte meno informazioni del sottoscritto. In ogni caso... se la pensi così riguardo ai prezzi del FV, ti conviene pulire la zappa... @Ste: come fai ad affermare che le tue conoscenze riguardo a Monti sono sicuramente maggiori delle mie? Che ne sai di cosa faccio io o di cosa so? Questa si chiama saccenza e supponenza insieme, ma l'avevano già notato. Il secondo lavoro svolto è il tuo? Di quale lavoro parli? Di che parli...? Concludendo con la questione tecnica, io mi riscaldo da diversi anni con i climatizzatori e so di cosa parlo quando dico che l'aria diventa talmente secca che o li spegni o ti crei problemi di salute alla gola ed all'apparato respiratorio, per cui riscaldati tu con i fujitsu e poi, quando dovrai andare dall'otorinolaringoiatra o peggio dallo pneumologo, ti ricorderai di me... ed il velo pietoso lo stenderai sulla tua presunzione...
                FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                • ma cosa stai farneticando?
                  io non ho mai fatto l'installatore, ho scelto di avere per uso personale-aziendale un paio di impianti fotovoltaici, pure prima di te.

                  impara a leggere e capire le cose, prima di parlare a vanvera.

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                  • C'è stato un difetto di comunicazione, non c'è motivo di prendersela come se si fosse trattato di un atto di lesa maestà: "IMPARA A LEGGERE E CAPIRE LE COSE, PRIMA DI PARLARE A VANVERA." ..... Meglio così! Di installatori improvvisati ce ne sono già troppi! Il fatto che tu abbia due impianti ad uso personale "anche da prima di me" non certifica il fatto che tu ne sappia più di me, quindi abbassa la cresta!!! Scusa l'espressione da pollaio ma dal momento che sei un agricoltore ho pensato che potesse renderti bene l'idea...
                    Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 24-09-2012, 19:05.
                    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                    • Caro Luchy, vedo con piacere che continui a rompere non solo al sottoscritto ma anche ad altri del forum, sei stato morso da una tarantola? Devi proprio vivere male anche con il Daikin acceso se dai dei cogl....a tutti!! Vedi vivendo tutto l'anno o porzione dello stesso con la pompa di calore sempre accesa si vede che gli unici due neuroni del cervello che hai si sono seccati, pertanto torniamo alla prima dichiarazione, che forse il Daikin proprio tanto buono non è.....ma finiscila di fare il sapiente e ascolta in modo distaccato anche il parere altrui! Se poi hai fastidio delle "simil-cazz...te" che vengono fuori, cambia argomento e incazzatii con qualcun'altro, vedrai che le tue opinioni verranno tenute sicuramente in debita considerazione. Se poi, ripeto, tutto l'inverno ti scaldi con la pompa di calore e questi sono gli effetti son ben contento di usare il metano....bye bye.....x Dasca...consiglio lascia perdere abbiamo già perso troppo tempo in continue risposte e contro risposte che portano solo ad andare O.T. (Fuori argomento).
                      IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
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                      • @lucky: mi spaventa la quantità di dati che devo raccimolare! ci proverò, ma non credo di riuscire ad avere anche quelle relative ai muri...dammi un pò di tempo e arrivo con quanto mi è possibile!
                        intanto vado sul sito della daikin per provare il simulatore
                        a presto!
                        impianto sunpower 2,943 Kwp, inverter sunsys socomec 3954+GK
                        allacciato il 26/06/2012

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                        • @Ste: con questa tua ultima risposta densa di contenuti hai confermato a tutti di non avere niente da dire di interessante. Ti lascio alle tue chiacchiere da bar dopo essere andato di nuovo sul sito da te indicato ed avere avuto conferma che si tratta di un confronto interessato da cui non si evince un bel niente, in cui il riferimento alle macchine è privo di dati tecnici, quali eer e cop ad esempio, delle specifiche macchine messe a confronto ed in cui, se tu stesso fai quel piccolo sforzo di leggere, troverai che Panasonic dichiara che grazie al "suo" sistema si evitano ma dl gola e quant'altro. Ti consiglio di studiare ed impegnarti di più perché il rendimento è davvero scarso... Ah, Complimenti per lo stile linguistico da esperto di politica... @ simo: non preoccuparti, racimola più dati che puoi e faremo il possibile.
                          FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                          • x Lucky...Confermo che non sai leggere neanche le brochure allegate alle offerte, di te c'e' proprio da fidarsi se poi fai anche l'installatore siamo a posto, per quanto riguarda il mio livello e/o livello linguistico e adeguato sempre alle persone con cui parlo, nel tuo caso e molto ma molto basso, d'altronde non sai leggere per cui...
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                            • Visto che sei così bravo a leggere perché non li posti tu i modelli e i relativi cop ed EER invece di continuare a blaterare chiacchiere inutili per tutti se non per il tuo cervellino polemico?
                              Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 25-09-2012, 20:08.
                              FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                              • No comment.....
                                IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
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                                • D'altronde se non hai argomenti come hai dimostrato in tutte le tue risposte... Meglio che taci! Neppure questa volta che ti si offriva l'opportunità di dimostrare quanto sostieni postando dati numerici certi basati su schede tecniche... Non ti resta che andare in TV a fare l'opinionista...
                                  FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                  • Direi che è meglio chiudere con le polemiche inutili e lasciare lo spazio solo ad argomenti inerenti al thread ed evitare risposte troppo saccenti, qui ci si confronta e si cerca di imparare da tutti e se qualcuno è già maestro non deve farlo pesare ad altri......
                                    Per quanto riguarda il discorso di marche di pannelli ed inverter eviterei di emettere giudizi al momento, dati oggettivi sulla bontà dell'una o dell'altra marca si potranno avere solo tra 4-5 anni quando la maggior parte degli impianti si saranno "rodati" e si comincieranno a notare i veri difetti o problemi dei vari pannelli e inverter ora la scelta va fatta trovando il compromesso tra prezzo e "qualità" (sulla carta) dei vari componenti e sopratutto sull'affidabilità e la serietà della ditta a cui si decide di affidare il lavoro, e trovo del tutto inutile e fuorviante per chi legge stabilire " il prezzo giusto " dell'impianto che 'utente di turno si trova a presentare in cerca di un'aiuto senza aver visto nel dettaglio la situazione e il tipo di installazione richiesti in quel caso specifico.
                                    Il mercato adesso ha dei range di prezzi in base alle taglie abbastanza definiti e il prezzo dei pannelli tende a scendere di poco alla volta di settimana in settimana senza i crolli tanto attesi quindi chi è deciso si faccia fare almeno tre preventivi e poi valuti il migliore (non guardare solo il prezzo) e faccia "l'investimento" perchè i prezzi non si dimezzeranno nel giro di qualche mese.....
                                    FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
                                    Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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                                    • Sono d'accordo, con l'eccezione di prezzi assurdi quali 14500€ per un tre Kwp anche se con accumulatori!!! Quello è un furto, ad esempio. Inoltre il rientro deve essere realistico, non un furto: rata di 150€ al mese per 12 anni, incentivo+risparmio in bolletta 100€ al mese. Per citare io degli esempi da poco postati sul forum. Poi ci sono marchi che sono una certezza, Sanyo, sunpower, solarworld, kyocera, ecc., perché hanno uno storico di diversi anni , perché non dirlo a chi lo chiede? Infine, per alcuni utenti, potrebbe essere utile sapere che vi è un'alternativa a dei prezzi attuali non molto appetibili, quella di valutare se aspettare la fine di questi incentivi per farsi l'impianto sfruttando la probabile detrazione del 50%, di nuovo lo ssp ( sistema più equo perché non si capisce per quale motivo io devo "regalare" alla rete per 20 anni quello che non consumo istantaneamente ) e il calo dei prezzi degli impianti legato alla fine di modalità speculative connesse agli incentivi. Personalemente è piuttosto probabile che segua questa seconda strada per potenziare il mio impianto, la trovo più equa. Poi io come gli altri qui condividiamo il nostro sapere, diamo consigli che hanno sempre un valore soggettivo, l'utente/cliente fa le sue scelte, nessuno gli punta un'arma alla testa, anzi li si aiuta a pensare meglio con la propria di testa.

                                      Per concludere anche l'altro discorso sui clima, il Daikin Ururu sarara monosplit 10000 btu ha un cop di 5,15 ed un eer di 5. Il top dei monosplit da 9000 btu della fujitsu, modello ASHG09LT ha un cop di 4,74 ed un EER di 4,72. Il modello multi split daikin ururu sarara, modello 2MXU50G con due unità interne da 12000 btu ha un cop di 4,35 e un EER di 3,94. Il fujitsu general corrispondente ha un cop di 3,82/3,90 ed un EER di 3,33/3,35 ( i due dati sono legati ai due modelli fujitsu corrispondenti che ho considerato nel confronto:AOH18LMAK2/AOH24LMAL2. Daikin non produce modelli Ururu sarara trial o quadri split, quindi, considerando una caratteristica sine qua non l'umidificazione, ritengo concluso qui il confronto in quanto io non prenderei mai un Climatizzatore senza questa caratteristica nel l'ipotesi di usarlo anche in riscaldamento. Consiglierei di postare dati tecnici con dei numeri per eventuali confronti, astenendosi dalle opinioni personali da bar e dai link pubblicitari indecifrabili, oltre che dalle offese, pleeeeaaaseeee.
                                      Ultima modifica di nll; 12-01-2013, 13:53. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                      FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                      • A proposito di climatizzatori, molto interessanti sia come prestazioni che come funzionalità sono i climatizzatori Hitachi serie Premium SX.

                                        CIao
                                        Beppe

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                                        • Finalmente.....
                                          IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
                                          IMPIANTO TERMICO Caldaia VAILLANT AUROCOMPACT VSC S 196/C200 23,5KW a condensazione, sistema solare integrato - Sistema Solare KOBLEN SKY 12

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                                          • Confermo, i top di gamma hitachi sono ottimi prodotti, diciamo al pari o quasi di Daikin, Mitsubishi e carrier. Ma se questo tipo di clima con PDC aria/aria viene acquistato anche per il riscaldamento invernale o per un uso estivo dalle 12 alle 24 ore consecutive, va ribadito che solo Daikin Ururu e a quanto ho visto Panasonic, ( ma devo studiarmi ancora a pieno questa funzione per capire se funziona anche in riscaldamento o solo in raffrescamento), sono in grado di garantire un clima in casa ottimale per la salute. Non dimentichiamoci anche i top di gamma toshiba come ottimi climatizzatori anche se non hanno funzioni di ricambio dell'aria e di umidificazione. Infine una nota al merito di Sanyo, che faceva prodotti di qualità eccezionale, ma che non ne produce più dopo la completa acquisizione da parte di Panasonic. P.S.: dal sito della fujitsu general, marchio che io non conoscevo, ho visto che fa buoni prodotti, forse anche ottimi, ma a mio parere non equiparabili a Daikin, Mitsubishi e Carrier. Tuttavia la garanzia di 7 anni che offre è alquanto fittizia perché obbliga il cliente ad una serie di "tagliandi" per cui chissà quanto ti spendi per mantenere in piedi quella garanzia. Va detto al riguardo che i climatizzatori di marche serie, se installati per bene, non si rompono mai, diciamo che ci sono climatizzatori Daikin e Mitsubishi che lavorano da oltre vent'anni senza aver mai dato un problema... Meditate... Meditate...
                                            Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 26-09-2012, 12:11.
                                            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                            • ciao lucky proverò a rispondere alle tue domande:
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                                              La classe climatica della zona: zona E. questa estate siamo arrivati a 38°, in casa in mansarda anche 30° a sud, al piano di sotto 28°; in inverno si va anche sotto zero ma non per periodi lunghissimi...ma di questo non ne ho certezza: In casa teniamo 20°, massimo 20,5°. non ti so dire che temperatura raggiunge senza riscaldamento...ogni volta che ce ne andiamo programmo perchè al nostro ritorno la casa sia calda!
                                              la classe energetica della casa non la so! cmq oltre ai vetri basso emissivo, so che i muri sono stati fatti con 6 cm di sughero e camera d'aria, altro non ti so dire. Il tetto è in legno ventilato con 8 cm di isolante. 3 lati della casa sono esposti a sud, ovest e nord.
                                              vorrei iniziare a mettere i clima nelle 4 camere: in estate nelle 3 dei ragazzi andranno di sicuro anche in giornata perchè loro ci passano parecchio tempo, ma non so che dire per gli orari, di certo hanno orari diversi, ma potrebbe capitare anche che li accendano insieme ogni tanto... mentre per il riscaldamento, avendo i pannelli radianti a pavimento, non so quanto li userei...di sicuro non in camera nostra che è abbastanza calda avendo solo 1 parete esposta e dove ci stiamo solo per dormire! magari potrei dare una fiammata nelle camere dei ragazzi al mattino per evitare di far partire il riscaldamento a pavimento prima che vadano a scuola e programmarlo in modo che le camere siano calde al loro ritorno che avviene anche alle 3 del pomeriggio. l'umidità è importante perchè i pannelli radianti la seccano parecchio.
                                              il fv mi ha prodotto 2600 di picco che io ricordi, ma non è che sto a guardare l'inverter tutto il giorno, magari anche di più...
                                              misure delle camere in mansarda: a sud: una 348x395 e l'altra 400x348 le misure del soffitto sono complicate perchè ci sono gli abbaini e un tetto molto movimentato...cmq l'altezza media è 270 altrimenti non mi davano l'abitabilità! la 3° è a nord stessa altezza, misure 400x370 tutte e 3 hanno una porta finestra di 3,36 mq
                                              la mia camera è a nord 300x400 finestra 2,21 mq altezza 270 si trova al piano di sotto rispetto la mansarda e sotto c'è l'appartamento dei miei (è la stanza più fresca della casa in estate)

                                              nelle camere non ci sono apparecchiature elettriche all'infuori di lampade da scrivania, radiosveglie e caricatori di cellulari, Ipod...

                                              il sito della daikin mi dà per la mia camera un 8000btu (che mi sembra davvero troppo!) per quelle in mansarda 10200


                                              grazie mille per i tuo aiuto!
                                              impianto sunpower 2,943 Kwp, inverter sunsys socomec 3954+GK
                                              allacciato il 26/06/2012

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                                              • La casa è decisamente ben coibentata da quello che mi dici. Mi pare anche di capire che il riscaldamento con PDC sarà saltuario, dunque potresti anche non considerare necessaria l'umidificazione dell'aria in riscaldamento: per una breve scalda al mattino direi che puoi anche farne a meno, diverso sarebbe se tu volessi invece sfruttarlo per sopperire ad un problema già esistente si eccessiva secchezza dell'aria. D'estate il tasso di umidità è molto alto ed il problema più spesso è l'inverso, cioè ridurlo, tuttavia dipende dal numero di ore consecutive che i clima restano attaccati: in linea di massima per la mia esperienza personale superate le 6-7 ore di funzionamento consecutivo a finestre e porte chiuse l'aria inizia a diventare troppo secca. Tuttavia dato che mi stai parlando di questo problema, potresti considerare due soluzioni: Daikin Ururu sarara o Panasonic etherea. Il primo è in grado di mantenerti il tasso di umidità che imposti sia in caldo che in freddo anche aggiungendoti umidità all'ambiente. Il secondo ha invece quella che si chiama funzione mild dry, che in raffrescamento mantiene un più elevato tasso di umidità nell'aria che rene l'aria più piacevole e la pelle come la gola meno secca. Va detto a onor di verità che questa funzione specifica c'è l'ha anche il mio Ururu sarara. Ora, se hai l'esigenza di mettere un'unica macchina esterna, penso che ti debba orientare sul Panasonic etherea perché Ururu è solo dual split o monosplit. L'etherea ce l'ha il mio ingegnere e mi dice di essere molto contento. Se questa funzione mild dry non la ritieni indispensabile potresti anche orientarti sul Mitsubishi kirigamine zen quadri split, capolavoro di design, di silenziosità e di consumi: EER: 4,02. Cop: 4.79. Ovviamente,avendo sperimentato fra i parenti modelli Mitsubishi inverter ma economici, mi sento di sconsigliarti i prodotti di fascia media Mitsubishi, quindi stai su un kirigamine. Il Panasonic etherea sembra ben fatto e ricco di funzioni. Sicuramente silenzioso. EER: 4,12. Cop: 4,65. Se invece per te fosse di prevalente importanza poter regolare il tasso di umidità in modo efficace tenendolo sotto controllo dal telecomando in percentuale, allora non ti resta che l'ururu sarara. Per la mia esperienza ha tutto, però ovviamente costa. Inoltre il modello monosplit ha anche la possibilità di immettere aria nuova prelevata dall'esterno, filtrata, climatizzata e quant'altro dall'ambiente esterno. Se vuoi avere anche caldo, i btu indicati dal sito Daikin stai pur certa che sono corretti, se invece per lo più freddo, puoi anche scendere un po'. Daikin e Mitsubishi lavorano perfettamente anche con 20gradi esterni sotto zero, l'etherea quadri split arriva fino a 15 gradi. Se hai altre domande fammele pure.
                                                FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                • grazie! come sempre informatissimo...
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                                                  Mi sembra invece che l'ururu sarara si escluda da sè considerato che con ben 7 split in totale finirei col tappezzare l'esterno della casa di unità esterne!
                                                  se mi dai una dritta per la potenza totale forse riesco a concludere...per quanto riguarda la detrazione del 50% ci posso accedere vero?

                                                  grazie 1000!
                                                  impianto sunpower 2,943 Kwp, inverter sunsys socomec 3954+GK
                                                  allacciato il 26/06/2012

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                                                  • Se ricordo bene, Mitsubishi fa due modelli, uno con la potenza che riporti tu ed un altro più potente. Ora io farei così: cercherei su internet il modello quadri split kirigamine della Mitsubishi e vedrei il prezzo, quindi farei la stessa cosa per il fujitsu e per l'etherea da 32000 btu, infine vedrei il costo dell'ururu sarara dual split, vi sono due modelli,varia solo la potenza, così potresti scegliere di mettere nelle due camere più fredde/calde il modello più potente ed in quelle meno fredde/calde ( la tua ed una dei bambini) quello meno potente. Fammi un confronto dei prezzi e poi chiama un buon installatore, potresti scoprire che ti costa meno installare due dual split di un quadri split... perché le canali e di rame interne se le pagano 30€ al metro lineare di installazione più eventuali ricariche di gas se si supera una certa metratura. Fatti tutti i conti, scegli in base al prezzo, perché stiamo parlando di macchine eccellenti. Per la mia esperienza personale, io ti posso dire con certezza assoluta che con Daikin Ururu non sbagli. Sono anche convinto che con Panasonic ti troverai benissimo. Da quello che ho studiato e letto in rete riguardo ai Mitsubishi kirigamine, anche chi li ha del forum nel parla come di macchine eccezionali. Non posso in tutta sincerità dirti nulla di fujitsu perché nelle mie numerose ricerche pluriennali, questa è la prima occasione in cui ne ho sentito parlare in termini così altisonanti. Il sito ufficiale della fujitsu si presenta bene, ma non so che storico abbia la marca e quanto valgano i 7 anni di garanzia se poi ogni anno o ogni due devi fare un tagliando a pagamento. A parità di prezzo io andrei sul Daikin. Con un risparmio superiore ai 500€ andrei su Mitsubishi, per risparmiare oltre 1000€ andrei anche su Panasonic. Fammi sapere e ti dirò. Riguardo alla detrazione, a mia sorella l'hanno fatta del 36%, tuttavia se l'intervento lo riesci a far considerare di ristrutturazione, puoi accedere al 50%. Più difficile potrebbe essere accedere al 55% di detrazione per riqualificazione energetica perché il tecnico dovrebbe attestare di stare sostituendo il sistema principale di riscaldamento. Tienimi aggiornato sugli sviluppi e scusate tutti l'OT. eventualmente invito moderatori o amministratori a spostare questi interventi nella discussione apposita. Dimenticavo un particolare: con 27000 btu invece di 32000, accendendo tutte e quattro le unità interne contemporaneamente, invece di avere fresco dopo 8 minuti, lo avresti dopo 10-12, quindi, dato che parliamo di macchine certificate tutte da eurovent, stai tranquilla che le potenze sono più o meno quelle e non sono inventate, per cui, secondo me, il problema di differenza di potenza con queste marche non c'è nella realtà pratica: il mio Ururu sarara rinfresca la stanza da letto in meno di cinque minuti indicandomi 46 gradi come temperatura esterna e 32 gradi come temperatura di partenza interna, che diventano 24 in cinque minuti e volendo 21 in 15 minuti... I 2 Panasonic inverter ci mettono un po' di più, mentre gli Sharp sono una via di mezzo, per citarti le migliori macchine che ho in casa...
                                                    Ultima modifica di LuckyLukeJohn; 28-09-2012, 16:51.
                                                    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                    • Un tuo parere

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                                                      - Conergy PowerPlus 245P con un impegno di spesa diverso, molto più vantaggioso quello Conergy.
                                                      Probabilmente tu hai già fatto la scelta, mi puoi dare un tuo parere? sono veramente in difficoltà anche se ho letto che eri più orientato verso quest'ultimo.
                                                      Se mi puoi dare un consiglio ti sarei molto grato.
                                                      Originariamente inviato da 3re Visualizza il messaggio
                                                      ...
                                                      Ultima modifica di nll; 15-11-2012, 23:53. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

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                                                      • SMA SunnyBoy 3000TL o PowerOne Aurora 3.0 OUTD-S ?!?!? Nel preventivo era specificato SMA ma oggi mi han telefonato dicendo che è esaurito e lo sostituirebbero con PowerOne.. Cosa mi consigliate di fare?

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                                                        • Io personalmente e' da novembre 2011 che mi hanno sostituito il Beghelli con il PowerOne e mi trovo molto bene.
                                                          Impianto da 5,619,36 kwh. - 24 pannelli Energica primo 60 da 220 Wp. - 1 inverter Power One Aurora da 6.000 KW. - inclinazione 8° in tettoia aperta - esposizione a Sud 0° - ubicazione a Feletto (TO) - latitudine 45°18'06" N - longitudine 7°44'28" E

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                                                          • @Doroteo
                                                            Power-One è un ottimo inverter. Tranquillamente paragonabile a SMA (quest'ultimo credo però che costi qualcosina di più).

                                                            @gianbo
                                                            ...nel cambio tu ci hai decisamente guadagnato!!!!

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                                                            • Scusate se mi inserisco, chiedo a Voi esperti se è preferibile installare, x il mio nuovo impianto, dei pannelli della CENTROSOLAR (produttore tedesco) mod "S 245 P 60" oppure quelli della SHARP mod "R245 A5" Il Costo è il medesimo - la potenza installata: KWP 2.940 KW. La durata della garanzia è uguale ed entrami i pannelli (n° 12) sono composti da 60 celle/cad. in silicio policristallino.
                                                              Grazie della collaborazione.

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