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**Paolo82** · 22-02-2011, 00:21

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

si ma se il modulo con celle bruciate capita a te mica te ne accorgi oppure lo fai dopo molto tempo ed intanto te la 6 presa in quel posto

Me ne accorgo dai test ho scritto.

**LuckyLukeJohn** · 20-07-2011, 20:20

Richiesta consiglio secondo impianto

Buongiorno a tuttiÈ la prima volta che scrivo nel forum e quindi, pur avendo appena letto il regolamento, chiedo un po' di pazienza se incorro in qualche svista. Allora, per il mio secondo impianto, orientato a sud-ovest, sarei incerto fra queste marche: schott, solarworld, Sanyo, sunpower, conergy. In base alla marca potrebbe variare anche la potenza, infatti ho a disposizione 40 metri quadri su tettoia, per cui mi entrerebbe un 7,92 Kw con i sunpower, un 7 Kw con i Sanyo, mentre con le altre marche sarei sui 6 Kw. Nei primi due casi mi dovrei orientare su un inverter trifase ed avrei in mente lo SMA 8000 tl trio, non so se può andar bene con i moduli e la potenza indicate; negli altri casi andrebbe un inverter monofase ed allora avrei in mente sempre uno SMA oppure un power one o anche un fronius o un kaco. Nel primo caso mi farei installare un contatore BTA trifase da 6 Kw, mentre nel secondo caso un BTA monofase sempre da 6 Kw. Sul primo contatore, monofase, ho già un impianto collegato da febbraio scorso. Considerando che a questo contatore BTA andrei a collegare solo pompe di calore ad uso reversibile, cosa mi consigliate fra moduli e inverter?Mi trovo a Lecce e dunque con una buona presenza di sole, ma i pannelli si troverebbero per cause tecniche ad avere un inclinazione di soli 2-3 gradi, di conseguenza avevo pensato ai Sanyo, ibridi con l'amorfo. P. S. : se qualcuno intravedesse dei problemi con il GSE, dato che è un secondo impianto sullo stesso tetto, intestato alla stessa persona, sulla stessa particella, in proseguimento con la tettoia fotovoltaica preesistente, mi farebbe cosa gradita a darmene voce. Specifico però che il POD è diverso e che sarebbe divisa visivamente dall'altro impianto da un travone in legno. Grazie a chiunque possa darmi qualunque consiglio anche riguardo ad un buon installatore che operi qui nel Salento. Luca

**policeaida** · 20-07-2011, 23:49

Conosci già gli incentivi per le tettoie, da quello che mi è parso di capire ultimamente il +10% non vale per queste ultime, quindi potresti fare a meno di moduli UE.
Se vuoi massimizzare la resa dello spazio che hai le scelte sono poche come hai già capito, però ti sei informato della differenza di costi tra il contatore trifase e quello monofase?
Se ti serve tutta quella potenza le PDC saranno grosse, sono trifase?

**LuckyLukeJohn** · 21-07-2011, 11:48

Sì, il contatore monofase da 6 Kw mi costa 815 € circa, mentre il trifase 890 €. Devo installare una pompa di calore da 5-6 Kw per il riscaldamento di un pavimento radiante e l'installatore mi ha consigliato di prenderlo trifase perchè lavora meglio e consuma meno. È chiaro che se nel complesso mi conviene un contatore monofase per l'impianto fotovoltaico, mi orienterò su quest'ultimo e anche il minichiller lo prenderò monofase. Grazie per l'avvertimento per l'incentivo europeo maggiorato del 10% assente per gli impianti su pensilina. Sarei anche incerto sul seguire tutta un'altra strada: impianto da 3 o 4 Kw (ho 40 m quadri disponibili) con pannelli CIS o amorfi, contatore monofase, ma tutti gli installatori me lo propongono allo stesso prezzo del policristallino e questo non mi torna in quanto mi risultava un costo dei pannelli inferiore dal 20 al 40%. Qualcuno mi sa aiutare? Anche indicandomi un buon installatore locale (Puglia). Grazie mille!

**policeaida** · 21-07-2011, 13:33

Purtroppo ti potrei aiutare se tu fossi in veneto, io con i CIGS ho risparmiato rispetto ai cristallini e per ora ho un'efficienza migliore, almeno confrontandolo con impianti di simile orientamento.
Se invece non faccio distinzioni di orientamento sono in linea con la media della regione pur avendo gran parte dell'impianto a -100°!

**nfratea** · 21-07-2011, 14:52

Ma qualcuno ha mai "visto" i moduli CIGS MiaSolè? in base alle dichiarazioni della casa madre hanno un efficienza del 15,6 %(14,3% a settembre 2010).

**pox1964** · 21-07-2011, 22:19

sul numero di photon di aprile credo i pannelli cigs con la più alta efficenza sono i qcell
circa 13%,altra cosa ottenere un campione non su scala industriale

**LuckyLukeJohn** · 22-07-2011, 08:20

Grazie Policeaida. Posso chiederti che tipo di resa hanno con la luce diffusa delle prime ore del mattino e le ultime della sera? Siccome il mio obiettivo sarebbe alleggerire il più possibile il prelievo dal contatore BTA da parte delle pompe di calore per il riscaldamento invernale, questo dato mi sarebbe particolarmente utile per la scelta. Inoltre mi sarebbe utile sapere il costo al Kw di un impianto con i moduli CIGS. Un installatore mi ha detto che hanno bisogno di inverter particolari, per cui non poteva montarmi SMA O power one o Fronius o kaco, ma mi proponeva un delta solivia da 3,3 Kw dicendomi pure che era un inverter trifase. Cosa che mi ha lasciato parecchio perplesso. Hai notizie in merito? Ah, un'ultima cosa, di quanti metri quadri lineari hai avuto bisogno per il tuo impianto?Grazie delle info, peccato che la tua ditta non può farmi l'impianto qui a Lecce...Grazie a chiunque abbia qualche consiglio da darmi.

**nfratea** · 22-07-2011, 08:32

si pox hai ragione, ma dalle loro dichiarazioni si legge che per i moduli con efficienza 14,3% hanno già avuto un grosso contratto per una marca tedesca, quindi non credo sia solo un campione. Poi bisogna vedere il prodotto finito però.....quindi per ora, reperibili sul mercato, i più efficienti sono i CIGS Qcell. Potresti dirmi, anche in privato, che prezzi hanno? Grazie in anticipo.

**pox1964** · 22-07-2011, 22:23

il prezzo bisogna chiederlo ai distributori,per la luce diffusa i qcells cigs contro poli canadian prendendo una giornata
piovosa di giugno hanno prodotto di più i poli quasi 1 % mentre nei giorni caldi cigs + 3-5% e l'impianto non è complanare al tetto
i qcells non hanno bisogno del trasformatore,se l'installatore ha detto senti altri pareri probabilmente è maleinformato o ha cattivi
suggeritori.

**LuckyLukeJohn** · 24-07-2011, 08:43

Grazie pox1964, quindi i CIGS ed immagino anche i CIS non hanno questa gran resa con la luce diffusa se i poli canadian producono di più. Allora la questione si gioca fra poli e amorfo. Per i poli avevo avuto una proposta chiavi in mano di 10000€ iva inclusa per 2,99 Kwp, inverter aros sirio 2800, con 13 pannelli canadian da 230w, che ne pensi? Restano esclusi dal preventivo solo i 240 € che dovrei versare ad Enel ed il costo della struttura della pensilina.Quando dici che non è complanare al tetto, cosa intendi? cioè, per capire, quanti gradi è l'inclinazione?Riguardo all'inverter quindi avevo ragione quando avevo subodorato che c'era qualcosa che non andava. Ti ringrazio ed accolgo volentieri esperienze di chi ha installato pannelli in silicio amorfo.

**policeaida** · 25-07-2011, 09:34

Io ho 2 normali SMA, una delle migliori marche di inverter, l'installatore me ne doveva montare altri meno blasonati, poi a lavori iniziati (e prezzo definito) ha detto che mi poteva mettere gli SMA perché aveva chiesto al produttore.
La superficie con la ricordo, credo facciano 1mq a modulo e ci sono moduli fino a 110w, per l'efficienza non posso fare un confronto serio ma credo il mio impianto vada molto bene mattina e sera perché è est-ovest, pur essendo così orientato (l'est è addirittura -100° e lì ho più dei 2/3 dell'impianto) la produzione è in linea se non superiore alla media del Veneto.

Puoi vedere qualche dato qui: Sonnenertrag.eu || Corrente fotovoltaica e resa impianti fotovoltaici|| Energie rinnovabili e nel link in firma.

Ecco l'ultimo mese a confronto con gli impianti veneti su PVOutput (gli ultimi 2 giorni non sono aggiornati):

**fufa** · 25-07-2011, 15:16

Moduli Hanwha SolarOne

Qualcuno li conosce??
Ho cercato info su questi pannelli ma non ho trovato niente oltre al sito del produttore.
Se non sbaglio sono cinesi.
Visto che hanno una rete commerciale e assistenza sia in germania, francia italia, qualcuno sa dirmi se sono prodotti validi e se l'assistenza mi può creare problemi???

**unamela** · 26-07-2011, 11:05

Trasferisco qui la mia domanda, forse è il posto più giusto.

Sono in procinto di realizzare il mio secondo impianto (10 kwp), se risolvo il problema delle certificazioni vorrei occuparmi io di tutto e tentare di stare sotto ai 20.000 euro.
Ho un contatto per l' acquisto di pannelli S-energy, qualcuno li ha già montati?

Albatech | La soluzione completa per il fotovoltaico

La rivista Photon non la conosco ma a quanto pare sembra parlarne bene.

**pox1964** · 29-07-2011, 21:20

vedo che è opinione diffusa ritenere che se un pannello produce più di un'altro con luce
diffusa a fine anno sia in vantaggio sugli altri,
se ci fosse effettivamente questo vantaggio sarebbe difficilmente apprezzabile in confronto
una minore perdita derivata dal caldo propio nel momento di maggior irraggiamento,
il mio impianto è non integrato su falda nordest che guarda a sudovest maggior produzione
minore incentivo io guardo oltre i 20 anni

**policeaida** · 30-07-2011, 02:20

pox non è chiarissimo quello che vuoi dire.
Comunque nel mio caso non so se il mio impianto abbia una maggiore producibilità rispetto ai pari orientamento per via della luce diffusa o per la minor sensibilità al calore, non ho gli strumenti per determinarlo, per me l'importante è che questo incremento ci sia.

**LuckyLukeJohn** · 31-07-2011, 00:38

Non ho ancora un'esperienza diretta da riportare, ma sono prossimo ad installare un secondo impianto da 4,5-5,7 Kw in silicio amorfo ( pannelli asi schott 100-107 ), accanto all'altro impianto da 5,76 Kw in silicio monocristalllino. Confronto diretto dunque che avrò premura di condividere con i colleghi del forum. Ora chiedo a chiunque abbia esperienza con i pannelli in amorfo se hanno bisogno di inverter particolari o se vanno bene i classici SMA, se è sufficiente dividerli in due o tre stringhe dato che saranno su tre punti differenti del tetto con inclinazioni ed ombre diverse. Infine qualcuno sa più o meno il prezzo al Kw o a pannello dei moduli in amorfo in generale e degli schott asi in particolare? Grazie a tutti

**fufa** · 01-08-2011, 08:11

Nessuno li conosce i pannelli della
Hanwha SolarOne???

**unamela** · 01-08-2011, 14:09

Questi proprio non li conoscevo, certo che 14 anni di garanzia sono davvero tanti, quasi 3/4 del ventennio...e poi sta novità del vetro "speciale" che dovrebbe aumentare la produzione...

http://www.renergiesitalia.it/catalogo_2011.pdf

Qualcuno li ha già montati? prezzi?

**focusvoltaico** · 02-08-2011, 12:13

Originariamente inviato da fufa Visualizza il messaggio

Nessuno li conosce i pannelli della
Hanwha SolarOne???

La Hanwha SolarOne è meglio conosciuta come Solarfun.
Non mi permetto di giudicare la affidabilità o meno dei pannelli, è uno "sport" che ormai ognuno pratica tirando l'acqua al suo mulino (rivenditori di altri pannelli diranno "cinesi, fanno schifo...", rivenditori solarfun diranno "perfetti, migliori dei tedeschi..." ecc...).
Ti consiglio di visitare il loro sito, scaricare le schede tecniche e valutare valori importanti come i coefficienti di risposta delle prestazioni in base alle variazioni di temperatura ecc...
Per quanto riguarda i certificati, che secondo me valgono più di tante parole o giudizi, puoi scaricare anche quelli dal sito. La maggior parte dei pannelli è certificata in base alle normative IEC 61215, IEC 61730. In più sono anche inclusi nelle liste UL, cioè sono commercializzati anche negli Stati Uniti.
Puoi trovare tutte le info comunque sul loro sito.
Do un giudizio personale solo sulla struttura aziendale: sappi che è quotata in borsa (NASDAQ) e che ha uffici sparsi in tutto il mondo. Questo ne "garantisce" una certa qualità e solidità sia in termini economico-finanziari, sia in termini di qualità produttiva. Bancabilità, assicurazioni ed eventuali rimborsi/reclami, per questo tipo di aziende, sono meno problematici che per altre.
Se hai bisogno di altro, basta chiedere.

Ciao!!!

**fufa** · 02-08-2011, 12:27

Grazie mille ciccio83, farò come mi hai indicato.

**focusvoltaico** · 02-08-2011, 12:41

Prego, figurati. Per qualsiasi dubbio, serviti pure del forum!

**Nego77** · 02-08-2011, 15:35

Buongiorno a tutti. E' il mio primo messaggio ed è doveroso un saluto.

Sono in possesso di un capannone-fienile con copertura in eternit che vorrei smaltire, il capannone è adiacente alla mia abitazione e sullo stesso terreno (sta nel giardino per intenderci).
Sono 210 m2 di cui 60 sud, 75 est, 75 ovest. Abito a Cervia (Ra)
Per ripagarmi il tetto ed avere almeno una piccolissima rendita avevo pensato ad una vendita di 20kw.
Sto già facendo preventivi sia per rimozione che per il fotovoltaico e non vi dico che confusione...
Il problema sta nella parte finanziaria del progetto, non avendo liquidità mi dovrei affidare alla banca al 100%: da qui nascono i problemi, perchè se un impianto mi costa 80000 e con l'eternit sono 90000, capirete che il mutuo devo farlo durare 20 anni per non dover metterci dei soldi io a fine anno.
A questo punto mi chiedevo se qualcuno si era trovato nella mia situazione ed aveva trovato la soluzione di pannello che rispondesse meglio come prezzo e rendita, per una situazione come la mia. Se avessi avuto liquidità in abbondanza non sarei arrivato a questi compromessi, ma mi tocca farlo.
Lo so che qui si può uscire dal territorio europeo ma già l'incentivo eternit non è cumulabile con il 10% dell'europeo, e mi chiedevo se a questo punto non convenisse andare su una produzione extraeuropea che avesse comunque le sue garanzie di serietà.
Vi chiedo inoltre come è possibile che un installatore dica di pannellizzare la falda a ovest e uno quella a est ( oltre alla sud), si mettessero d'accordo!!!
Attendo i vostri consigli e dritte, anche in pm se non pubblicabili.
Grazie per l'aiuto che potrete darmi.

**pox1964** · 02-08-2011, 22:04

per l'est o l'ovest sarebbe meglio valutare l'esatto orientamento tra i 2 quello più vicino al sud
se invece l'orientamento segue i punti cardinali meglio est,
se vuoi risparmiare vai sui cinesi per i prezzi gli incentivi calano rapidamente e prezzi dei moduli devono
calare di conseguenza, il prezzo dell'impianto deve essere adeguato al periodo di allaccio enel,
visto che sei poco esperto per evitare fregature o delusioni ti servirebbe un'esperto che ti aiutasse a
valutare i preventivi potrebbe essere un ingegnere che si occupa di progettazione FV

**Nego77** · 02-08-2011, 23:46

Appena ho in mano dei preventivi li pubblico, cosi mi date dei suggerimenti mirati.

**policeaida** · 03-08-2011, 07:44

confermo quanto dice pox sul posizionamento a est, ho gran parte del mio impianto ad est, anzi è leggermente ruotato verso nord ma ha una resa maggiore della falda ovest (leggermente sud-ovest)
Ho poi notato che finora piogge e annuvolamenti nella mia zona sono sempre arrivati al pomeriggio ma ovviamente questo non è un dato certo e costante.

**Nego77** · 04-08-2011, 01:12

Allora che sia est!
Mi hanno proposto i S-ENERGY o Pairan per 51000€ iva inclusa chiavi in mano. per una potenza di 18,72Kwp.
La stessa ditta mi propone i CentroSolar o Bisol per un importo di 57000€ (18,72Kwp).
Inverter Power-One, SMA o equivalente.

Altra ditta: Isofoton 19,44Kw : 63250€ iva inc (inverter Power One)

Altra ditta: Yingli 19,44Kw : 58600€ iva inc (inverter Power One)

Posso conoscere il vostro parere?
Grazie

**primus71** · 07-08-2011, 10:16

salve a tutti
volevo chiedere se qualcuno conosce i moduli estorm withe e cosa ne pensa

ciao

**infinity01** · 10-08-2011, 08:18

Io ho un impianto posizionato su 3 falde, est, sud e ovest, per un totale di 11,50 kW suddiviso su 3 utenze. Dopo svariati progetti, cambiamenti, ripensamenti e chi più ne ha, più ne metta, con la ditta che ha eseguito l'istallazione, abbiamo optato per far lavorare la falda sud indipendente e le falde est e ovest accoppiate. Una stringa sulla falda est e l'altra sulla falda ovest, il risultato è stato evvezzionale, a parità di potenza e di insolazione, l'impianto ha una maggiore produzione rispetto al gemello sulla falda sud. Per il periodo estivo la situazione è più che ottima, per l'inverno vedremo.

**parma45** · 11-08-2011, 12:48

si certo come no!!!! 4 kw su falda a sud danno 5420 a Roma; 4 kw divisi tra falda a est ed ovest danno 4330

Dati alla mano mica parole al vento

Performance of Grid-connected PV

NOTE: before using these calculations for anything serious, you should read [this]

PVGIS estimates of solar electricity generation

Location: 41°53'25" North, 12°29'39" East, Elevation: 34 m a.s.l.,

Solar radiation database used: PVGIS-CMSAF

Nominal power of the PV system: 4.0 kW (crystalline silicon)
Estimated losses due to temperature: 14.8% (using local ambient temperature)
Estimated loss due to angular reflectance effects: 2.5%
Other losses (cables, inverter etc.): 14.0%
Combined PV system losses: 28.5%

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Affidabilità Moduli fotovoltaici

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