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**fringuello** · 25-11-2011, 17:02

Per Eric&Sail e Kicco78

Ad entrambi sono stati proposti i pannelli più economici attualmente disponibili sul mercato. I Sunrise sono un pò più conosciuti,anche se indubbiamente le caratteristiche di temperatura PMAX danno -0,53°, contro i -0.40/0.47 degli altri policristallini.Io credo che sia un indice di bassa qualità,ma alla fine è sempre l'esperienza la strada maestra per giudicare,e personalmente,noi Ditta non li abbiamo mai installati
gli LBPV un p'ò meno, li stanno letteralmente svendendo in questo periodo,non so il perchè sinceramente, ma immagino che l'azienda di Hong Kong che li produce,non sia in buone acque; non si può dire nulla sull'affidabilità,nè in bene nè in male.

**ERIC&SAIL** · 25-11-2011, 22:27

**LuckyLukeJohn** · 26-11-2011, 12:48

Per eric &sail: fai sparire da tutto il preventivo e sopratutto da tutto il contratto tutte le diciture "o similari", altrimenti ti ritroverai nel tuo impianto tutti materiali similari ma di scarsissima qualità. Anche perché con i magazzini pieni e avendo ora più di sette mesi prima che il preventivo si riduca ancora, questa dicitura non ha senso se non quello di consentire alla ditta di venire meno impunemente a quanto concordato. Parere di esperienza, purtroppo...

**sermo** · 26-11-2011, 19:24

Originariamente inviato da fringuello Visualizza il messaggio

I Sunrise sono un pò più conosciuti,anche se indubbiamente le caratteristiche di temperatura PMAX danno -0,53°, contro i -0.40/0.47 degli altri policristallini.Io credo che sia un indice di bassa qualità.

Io ho i solarworld poly 240 Wp ma non trova il parametro da te indicato sul manuale, ho questo:

THERMAL CHARACTERISTICS
NOCT 46 °C
TC Isc 0.034 %/K
TC Voc -0.34 %/K
TC Pmpp -0.48 %/K
Operating range -40°C to 90°C

quale tra questi è il parametro che indichi come pmax?

Sergio

**EVS Energia** · 26-11-2011, 21:41

Non capisco

Dopo avere letto i vs post, vorrei fare una domandaPremeto di avere importato eolico e fotovoltaico un po di tempo fa direttamente dalla China.Che cosa spinge un imprenditore ad installare SunPower se , il margine di guadagno e nettamente inferiore di chi installa moduli cinesi.Ripeto NETTAMENTE INFERIORE, !!

**LuckyLukeJohn** · 28-11-2011, 01:19

Per EVS: lo stesso motivo per cui un venditore sceglie di vendere Mercedes ed un altro Daewoo. la prima durerà 20 anni, la seconda potrebbe durare anch'essa 20 anni, se non si schianta insieme al guidatore contro un muro perché i freni smettono di funzionare per un difetto di fabbrica che la casa madre e le concessionarie neppure riconoscono... Per fortuna che non ci sono solo pannelli cinesi e per fortuna che c'è la possibilità di scegliere. Personalmente sono fra quelli che preferisce la qualità alla quantità, anche nel senso che preferisco un minore guadagno, ma dormire sonni più tranquilli... anche perché alla fine avrò risparmiato molto di più, di farmaci... :-)))

**EVS Energia** · 28-11-2011, 09:21

Ottimo Lucky , non sono solo

)))

**matley72** · 18-12-2011, 13:54

buon giorno a tutti,
ho 2 impianti a tetto:
un 39,2 kwp abound solar
un 193,72 kwp abound solar
entrambi paiono lavorare bene ; sono allacciati da circa 2 mesi.

ora vorrei farne uno a terra:
quancuno di voi illustri esperti conosce l'efficenza dei pannelli Aliatec (butterfly) a concentrazione (emcore g3-1090x)?
Quanti generatori da 7,4 kwp (34 mq) si possono posizionare in un campo di 10mila metri?
Quanto costano?

In alternativa sapreste consigliare un impianto a concentrazione con un buon rapporto costo/efficenza?
Il lavoro sarebbe da fare nel 2013 in quanto non sarà più obbligatoria l'autorizzazione ed iscrizione nel registro.

grazie in anticipo

**luca theprinceofraven** · 28-01-2012, 17:33

fotovoltaico

salve a tutti,
mi rivolgo ai sardi in linea, mi è stato fatto un preventivo per un impianto domestico da 3kw dalla ditta sunrise, che lavora con i pannelli della suntech. vorrei sapere se qualcuno conosce l'uno e l'altro e quanto sono affidabili, in particolare la sunrise garantisce la produzione...! grazie!

**LuckyLukeJohn** · 28-01-2012, 23:48

Suntech è uno dei più grandi se oggi non è proprio il più grande in assoluto produttore al mondo di pannelli fv. Detto questo va anche detto che è cinese, ma fra i tre produttori cinesi più affidabili. E' altrettanto vero che sino a poco tempo fa non prendeva proprio per questo motivo la maggiorazione del 10% dell'inentivo in CE, ma forse adesso le cose sono cambiate, verifica chiedendo info alla ditta. Per il resto chi monta suntech e chi ce l'ha pare si sia trovato bene. E' chiaro che con un pannello cinese il prezzo chiavi in mano ed iva compresa non può superare i 9000 euro tutto incluso e con inverter per lo meno power one se non proprio sma. Anche se a mio parere se non prende l'incentivo in più del 10% non dovrebbe superare gli 8000 di euro. Sunrise non la conosco. Facci sapere i particolari sul preventivo che ti fanno e le eventuali difficoltà di installazione.

**zerman** · 29-01-2012, 08:39

......alla fine mio fratello ha chiuso per il suo impianto domestico da 2.99kwh !!
13 moduli SILIKEN da 230Wp
inverter power-one

impianto chiavi in mano il tutto a 7900€ iva inclusa !! cosa ne pensate !!

l'azienda gli ha fatto tale prezzo dopo avergli detto che un altra azienda faceva 8000€ ( CEEG+power-one )
Per prendersi l'impianto gli hanno proposto l'impianto a 100€ in meno con pannello europeo spagnolo!!
qualcuno conosce siliken !!? secondo test di photon è arrivato tra i primi o meglio primo nel 2010!!
siliken 230wp.pdf

**zerman** · 29-01-2012, 08:47

lo stesso installatore di mio fratello ci ha proposto per impianto fotov di 200wh su capannone avicolo con eternit di mio padre tali materiali:

moduli SHEUTEN MULTISOL INTEGRA VITRO P6-54
INVERTER POWERONE

Tali moduli hanno ricevuto riconoscimento della tariffa incentivante come impianti integrati con caratteristiche innovative !
la stessa scheuten ha firmato una circolare con la quale garantisce che il gse accetti l'innovatvo con questi moduli !!
qualcuno ne sa qualcosa in merito?

SHEUTEN.pdf

**luca theprinceofraven** · 29-01-2012, 10:26

grazie per la risposta, devo dire che 10,200€ di preventivo non si avvicinano nemmeno ai 9,000 che dici tu....! la ditta è la sunsystem con sede a Milano, non ho ancora le caratteristiche del prodotto, ma ho un'altro preventivo che mi attira di più, pannelli conergy power plus 230p e inverter conergy ipg s-3, 9,500€ chiavi in mano con garanzia di 20 con polizza zurich, e il venditore mi ha dato tutti i dettagli, con scheda tecnica del prodotto, contratto d'acquisto e contratto della polizza zurich! davvero professionale, ditta aires! grazie ancora per l'aiuto!

**vinche77** · 29-01-2012, 19:35

SCHOTT, Isofoton, Schuco, Sunpower

Ciao,

mi sapreste dire quali sono i pannelli migliori tra i quattro?

Per gli inverter, cosa mi consigliate?

**LuckyLukeJohn** · 29-01-2012, 22:39

Per vinche77: in ordine di qualità: Sunpower; Schott; Schuco; Isofoton. Per le ultime due c'è chi potrebbe sostenere il contrario perché poi alla fin fine siamo lì. Comunque i primi due sono sicuramente con lode, il terzo e quarto sicuramente senza infamia, anche se Isofoton, mi pare di ricordare, qualche problemino con una serie di cui ha parlato anche la rivista Photon l'ha avuto ( facendo anche difficoltà a tenere fede alla garanzia), ma siccome non ricordo per quest'ultimo dato garantisco freschezza più che verità. Quindi se ti interessa, approfondisci e controlla.

**damiens** · 05-02-2012, 18:03

Ciao a tutti

,
sono novizio sia nel fotovoltaico che nel utilizzo dei forum, e chiedo anticipatamente clemenza x possibili errori...
Sto costruendo la eco-casa della vita e vorrei installare un impianto FV da circa 4,5/5 kw...
Abito nel nord italia in provincia di varese e ho a disposizione un tetto soleggiato di circa 100mq esposto completamente a sud con un inclinazione (purtroppo) di soli 12°!!!

Ho sentito diversi pareri su quale soluzione sarebbe la piu' ottimale; da pannelli in monocristallino a moduli a film sottile ma tra i due estremi non sono riuscito ancora a chiarimi le idee, mi sapreste aiutare!!

In piu', per l'impianto in monocristallino ho un preventivo con dei SUNAGE SAM 96/5 potenza nominale di 265Wp e inverter FRONIUS IG x 4,5kw di circa 14500 €;
mente per il pannello amorfo ho un preventivo x dei moduli a film sottile Inventux X-Series Micromorfo (a-Si/?c-Si) potenza max 140Wp con inverter Inventux Kaco Powador x 5kw di circa 16500€.
Cosa ne pensate di questi perventivi?

Ringrazzio anticipatamente tutti coloro che mi aiuteranno a rendere sereno cio che oggi é ancora molto nebuloso

Ciao Damiano

**LuckyLukeJohn** · 05-02-2012, 18:14

Originariamente inviato da damiens Visualizza il messaggio

Ciao a tutti Ho sentito diversi pareri su quale soluzione sarebbe la piu' ottimale; da pannelli in monocristallino a moduli a film sottile ma tra i due estremi non sono riuscito ancora a chiarimi le idee, mi sapreste aiutare!!Ringrazzio anticipatamente tutti coloro che mi aiuteranno a rendere sereno cio che oggi é ancora molto nebuloso Ciao Damiano

Qual è l'uso che devi fare della tua produzione? Per gli usi consuetudinari? Per il condizionamento estivo? Per il riscaldamento invernale? Per l'acs? Per piastra a induzione? Hai illuminazione a led o a risparmio energetico? In altre parole, hai bisogno di un minimo di produzione anche in inverno o basta nelle altre 3 stagioni?

**toninon** · 05-02-2012, 19:25

L'esposizione non e' tanto male, la produzione sara' un po' piu' spostata verso l'estate ma il totale annuo non si discostera' poi tanto da un'esposizione ottimale.
I prezzi mi sembrano alti, soprattutto per il microcristallino - amordo. Verifica bene se ci sono ombre alcuni moduli di quel tipo non le tollerano.
I microcristallini dovrebbero costare meno, non credo di giustifichi un prezzo del genere.
Senti altri installatori, gli incentivi sono bloccati fino a giugno compreso, non c'e' troppa fretta.

ciao

**damiens** · 06-02-2012, 10:36

Nella casa sara' installata una pompa di calore, piastre a induzione e alcune luci a led.... Sarà una casa in legno con un fabbisogno energetico di circa 20 kwh/mq annuo!!

Per toninon cosa significa che gli incentivi sono bloccati fino a giugno..... non proseguono anche nel secondo semestre 2012 con ovviamente una riduzione dell'incentivo!!??

Grazie ciao

**toninon** · 06-02-2012, 12:26

Proseguono fino al 2016 con riduzioni semestrali progressivamente sempre piu' marcate.
Intendevo appunto che fino a giugno 2012 gli incentivi non cambiano. Quindi c'e' almeno un altro mese di tempo per decidere tranquilli con una ragionevole certezza di allacciare l'impianto (e' il momento in cui si fissano le tariffe degli incentivi che verranno riconosciute) entro giugno.

ciao

**LuckyLukeJohn** · 06-02-2012, 16:29

Originariamente inviato da damiens Visualizza il messaggio

Nella casa sara' installata una pompa di calore, piastre a induzione e alcune luci a led.... Sarà una casa in legno con un fabbisogno energetico di circa 20 kwh/mq annuo!!Grazie ciao

Ok, allora avrai una situazione simile a quella che io ho già a casa mia ora ( 1 PDC inverter per stanza, piastra ad induzione, lavasciuga e lavastoviglie, resistenza in boiler per Acs). Direi che sarebbe opportuno farti fare una stima precisa del consumo annuo della PDC, poi sommare i consumi medi di una famiglia in base ai tuoi elettrodomestici, potresti considerare anche i consumi di dove abiti ora se la situazione sarà trasferita nella nuova casa così come è adesso. In base a questo calcolo, orientarti sulla potenza dell'impianto. Se io tornassi indietro mi farei un impianto fra i 12 ed i 20 Kwp, sia come investimento per gli incentivi ( l'altro giorno il Gse mi ha versato sul cc 3200€ di incentivi per la mia produzione da inizio anno, di questo passo mi sarò ripagato l'impianto fra cinque anni con i soli incentivi, senza considerare il risparmio in bolletta. Chiaramente non ho fatto prestiti.) sia come risparmio di Enel e di gas. Senza parlare della soddisfazione personale di non essere più mangiato vivo da Enel gas e luce...

Fossi in te, veramente anche essendo in me visto che lo sto facendo

, valuterei la possibilità di mettermi sul tetto di casa un microeolico da uno o due Kw ad integrazione del FV, puntando ad arrivare almeno ad una produzione autonoma di 6,6 Kwp ( tipo 4,5 Kwp di FV e 2 di eolico verticale). Buon impianto!

**vinche77** · 09-02-2012, 22:24

Scusate non erano i Sunpower ma i SUNTECH. Che ne pensate? preventivo 10.500 per 3 Kwp

**diegodi** · 10-02-2012, 19:52

Complimenti per i prezzi!

**LuckyLukeJohn** · 11-02-2012, 16:36

Originariamente inviato da vinche77 Visualizza il messaggio

Scusate non erano i Sunpower ma i SUNTECH. Che ne pensate? preventivo 10.500 per 3 Kwp

Direi che è tutto un altro discorso e che è un pessimo prezzo, anche perché i Suntech non prendono la maggiorazione del 10% per prodotti europei. Con i Suntech 8000€ più IVA è il prezzo giusto, meglio ancora se poi l'iva è compresa.

**policeaida** · 11-02-2012, 17:49

Consigli per buoni moduli europei?
Consideravo buoni i Solon che avevano una sede vicino a casa mia ma ora la stanno chiudendo e mi sembra che anche in Germania non siamo messi bene...
Un installatore che li montava ce li ha ancora ma ora propone Schott o Bosch, tra questi cosa consigliereste?
Q-cells come se la passa? Avevo letto di qualche problema tempo fa.
Grazie

**LuckyLukeJohn** · 11-02-2012, 23:47

Originariamente inviato da policeaida Visualizza il messaggio

Consigli per buoni moduli europei?Un installatore che li montava ce li ha ancora ma ora propone Schott o Bosch, tra questi cosa consigliereste?Grazie

Schott Solar über alles!

**policeaida** · 15-02-2012, 15:16

i QCells Q-BASE sono buoni moduli? Io ho montato i CIGS, la stessa azienda andrà stasera da un mio vicino e probabilmente consiglierà i Q-BASE

**gianbo** · 18-02-2012, 22:50

Devo contrattualizzare un ' impianto da 8 Kw. dove mi hanno proposto le tegole innovative SG Solar Sunlap della Saint Gobain con inverter SMA che se attiva entro giugno 2012 riesco ad avere l' incentivo del GSE pari a 0,418 €/Kw..
Qualcuno a gia' avuto esperienza in merito a questa tipologia di impianto considerando che l' impianto chiavi in mano IVA inclusa e' di circa 34.000 €. ?????????? (sto ancora trattando sul prezzo)

**LuckyLukeJohn** · 18-02-2012, 23:54

Originariamente inviato da gianbo Visualizza il messaggio

' impianto da 8 Kw. tegole innovative SG Solar Sunlap della Saint Gobain con inverter SMA,' incentivo del GSE pari a 0,418 €/Kw.. chiavi in mano IVA inclusa e' di circa 34.000 €. ?????????? (sto ancora trattando sul prezzo)

Ma ti sei fatto quattro calcoli?!? Quale è la produzione annua che ti hanno stimato? Moltiplicala per 0,418. Poi aggiungi a 34000 il prezzo di un altro inverter uguale a quello che stai mettendo e aggiungi 3000€ ( 150€ all'anno di assicurazione moltiplicato per vent'anni). Bene, credo che il totale sia circa 39000€. Ora dividilo per il risultato della moltiplicazione precedente ( cioè quanto ogni anno il gse ti verserà). Supponendo una produzione media annua di 10000 kw, moltiplicati per 0,418, fa 4180€ all'anno. Sono calcoli forfettari perché non so in che zona sei e quindi ignoro la tua irradiazione solare. Ecco, il risultato di 9,33 anni è quanto ci metterai ad ammortizzare questo investimento se tutto va bene e se non fai un finanziamento. Sei sicuro che ti convenga l'innovativo? È rischioso...

**gianbo** · 19-02-2012, 12:01

Grazie luckylukejohn
io abito a Feletto (TO) e dai calcoli fatti con il PV GIS l' impianto dovrebbe produrre 11000 Kw. all' anno (sicuramente solo ai primi anni perche' garantiscono il 90% a 10 anni e 80% a 25 anni). Se estendo l' assicurazione dell' inverter a 20 anni mi hanno chiesto 1500 euro (pero' da discussioni su questo sito mi sono convinto ad accettare il rischio in quanto magari tra 10 anni esiste un inverter migliore con meno costo).
Comunque la maggior parte della produzione la vendero' all' ENEL perche' non utilizzata.
Mi garantiscono lo smaltimento dell' impianto a fine vita su mia richiesta.
Ho avuto anche altri due preventivi:
uno con la stessa potenza e non in sostituzione delle tegole mi hanno chiesto per pannelli europei 38000 euro;
la ditta che lo ha installato a casa mia mi ha chiesto 28000 euro pero' con tariffa 0,247 perche' cinese.
Sto comunque ancora cercando di abbassare il prezzo in quanto non faccio finanziamento.
Perche' mi dici rischioso..................? Chi mi preoccupa e' il governo che continua a fare tagli.......non vorrei mi tagli i fili...

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