Ciao protesta,<br>potresti indicarci cortesemente il link all&#39;articolo ANCE contro l&#39;FV?<br>O sono cecata o non l&#39;ho visto, e mi interesserebbe dargli una letta... e credo non solo io.<br><br>Grazie anticipatamente&#33;<br><br><br><br>

Salve<br>per quanto riguarda l&#39;ANCE mi riferisco alla proposta fatta dalla categoria al parlamento (quindi in modo ufficiale) di cui ho visto un articolo sul sito <a href="http://www.edilportale.com" target="_blank">www.edilportale.com</a> e sul sito dell&#39;ANCE<br>anche se in parte c&#39;è la richiesta di promuovere il conto energia, nel seguito si scagliamo contro il fotovoltaico reso obbligatorio a fine 2010 dal decreto 311/06 (quindi prima o poi il settore deve crescere) poichè in questo modo &quot;loro&quot; avrebbero poco da guadagnare.<br><br>di seguito uno stralcio:<br>20/07/2007 - In un recente incontro l’Ance (Associazione Nazionale Costruttori Edili) ha illustrato al Ministro dello Sviluppo Economico Pierluigi Bersani, le proposte della categoria in tema di politiche energetiche.<br><br>Il comma 350 dell’articolo 1 della legge Finanziaria 2007 ha inoltre introdotto, nell’ambito dei regolamenti edilizi, l’obbligatoriet&agrave; dell’installazione di pannelli fotovoltaici per la produzione di energia elettrica per gli edifici di nuova costruzione ai fini del rilascio del permesso di costruire. Tale impostazione risulta in contrasto con l’approccio prestazionale, tendendo a non incentivare il ricorso a tecnologie energeticamente efficienti<br><br>articolo completo al link:<br><a href="http://www.edilportale.com/EdilNews/NpopUp.asp?iddoc=10233&amp;idCat=27" target="_blank">http://www.edilportale.com/EdilNews/NpopUp...=10233&idCat=27</a><br><br>saluti<br>

ciao ragazzi..... sveglia&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33; hanno gi&agrave; affossato il conto energia&#33;&#33;&#33;&#33; ed ora per chi è duro e non capisce e continua imperterrito .... hanno messo il cane &quot;fisco&quot; alle calcagna dei &quot;proventi del fotovoltaico&quot; così un&#39;impianto pagato dai privati, con inevitabili esposizioni bancarie verr&agrave; ammortizzato .... mai&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&# 33;&#33;<br>viva il governo finalmente fa chiarezza&#33;&#33;&#33;&#33;<br>ci manca solo la pubblicit&agrave; televisiva &quot;non fate impianti o ve la faremo pagare&#33;&#33;&#33;&#33;&quot;<br>ora non ci resta che raccoglerci in gruppi di preghiera e sperare in un miracolo .... che padre pio interceda per noi poveri cittadini che crediamo nei politici che abbiamo votato e nei loro programmi.... affinchè facciano quello per cui sono stati eletti ... governare...<br>ragazzi preghiamo, preghiamo&#33;&#33;&#33;&#33;<br>un saluto a tutti<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (protesta @ 2/8/2007, 16:26)</div><div id="quote" align="left">Salve,<br>parecchi di noi nell&#39;ultimo periodo di &quot;vita professionale&quot; hanno investito molte risorse ed energie nel fotovoltaico. Gli attacchi dell&#39;ANCE (ass. naz. costruttori edili visitate il loro sito) e dell&#39;agenzia dell&#39;entrate (assurdo tassare un incentivo) vanno nella direzione di affossare il fotovoltaico in Italia. Io propongo a tutti gli interessati di questo settore di inviare una mail di protesta a tutti i ministri competenti del settore, in primis Pecoraro Scanio, in più chiedend di istituire dei tassi agevolati per il fotovoltaico (come proposto inizialmente) direttamente dalla Cassa Depositi e Prestiti. Facciamo sentire&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#3 3;&#33;&#33;<br>ciao</div></div><br>caro collega gia dall&#39;anno passato che c&#39;è in giro gente con la corda e il sapone , e cerca un punto dove appiccarsi, in realt&agrave; avremmo (tutti&#33;&#33;&#33 dovuto imparare e ricordare quali erano le magagne in agguato del vecchio CE ma a quanto pare.................come dico sempre io di fotovoltaico non ci si campa....e la cessione di alcune aziende leadr in Italia doveva preannunciarlo&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/36af5e4f55e47b889e8ca763c2626534.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/36af5e4f55e47b889e8ca763c2626534.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/36af5e4f55e47b889e8ca763c2626534.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/36af5e4f55e47b889e8ca763c2626534.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/36af5e4f55e47b889e8ca763c2626534.gif" alt=":P"><br><br>repetita non juvant&#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/516ee19e78b453ad0cf605722365c506.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/516ee19e78b453ad0cf605722365c506.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/516ee19e78b453ad0cf605722365c506.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/516ee19e78b453ad0cf605722365c506.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/516ee19e78b453ad0cf605722365c506.gif" alt=""><br>

Forse siete &quot;incazzati&quot; perché con questo C.E. non c&#39;é da stra-guadagnare, ma il C.E. II va nella direzione dell&#39;incentivazione per i piccoli impianti al di sotto dei 3kWp, ma soprattutto per tutti gli uffici di piccoli artigiani, avvocati, consulenti, liberi professionisti che in più possono ammortizzarselo, senza pagarci le tasse.<br>Addio mega impianti FV, datevi da fare ed installateli su tutti i tetti, vedrete che l&#39;ambiente ringrazier&agrave;.<br>Poi per un privato un impianto si ammortizza in circa 9-10 anni, che non è male. E visto l&#39;andamento del prezzo dell&#39;energia, forse, si ammortizzer&agrave; in molto meno; ocio al mercato libero&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33 ;&#33;&#33;&#33; (di alzare i prezzi&#33; :-( )

dato un kilo di pomodori pachino raccolti nell&#39;omonima zona e pagati al produttore 0,20 Cen/€ riappaiono magicamente sul banco del mio fruttivendolo ( piu che altro oreficeria&#33;&#33 a € 4,20 il KG&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;............... come potremmo allinearci con i prezzi del fotovoltaico considerando che il giorno dopo sono stati gia mangiati digeriti ed evacuati&#33;&#33;<br><br>resposabilit&agrave; zero guadagno del 2100%<br><br>mo come la mettemo che se ce dice bene su un impianto i guadagno reale per ogni KW fornito ed instal e del 10% ( se riesci a venderlo al 7€/W&#33;&#33 quindi per tre kw 2100€ e devi esserene responsabile almeno per 24mesi&#33;&#33;&#33;<br><br>quandi ancora una volta se lo voi devi da pag&agrave;........ per me il fotovoltaico si dovrebbe vendere al 15€/W&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>adesso se cè qualcuno che mi può smentire con i fatti e con i conti alla mano lo faccia&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;

ragazzi, la soluzione può essere:<br><br>1. Presentare al proprio Sindaco il beneficio ambientale ed economico( e di prestigio dell&#39;amministrazione) della scelta degli impianti fotovoltaici con il progetto di attivare un fondo perduto al 20% del costo impianto per far sì che ci sia un ammortamento + rapido grazie al CE<br><br>2. Attivarsi per la modifica di alimentazione elettrica dei pali di illuminazione pubblica<br><br>3. Pubblicare l&#39;esito dell&#39;incontro e le successive evoluzioni<br><br>4. Investire (x gli attivi del settore) sul &quot;toccare con mano il fotovoltaico&quot; da parte del cliente, tramite uscite in piazza con stand ( per esperienza è molto importante <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/969dd633831f3a354c9d364c54314dee.gif" alt=""> )<br><br>5. Cercare di formare una srl con soci finanziatori che investino(o spostino) i propri capitali per finanziare solo piccoli impianti FV in modo da sbloccare il mercato e creare una finta concorrenza alle banche, ma efficace, in modo che modifichino la visione dell&#39;incentivo e gli diano un valore di garanzia reale.<br><br>Con non poco impegno ci stiamo riuscendo.<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (STEA @ 3/8/2007, 10:46)</div><div id="quote" align="left">2. Attivarsi per la modifica di alimentazione elettrica dei pali di illuminazione pubblica</div></div><br>E&#39; la cosa peggiore che un comune possa fare....<br><br>Quando vedo un lampione stand-alone FV in un comune cablato... mi vien da piangere.<br><br>Perche&#39; fare queste cose e non lasciare l&#39;illuminazione grid e magari fare un impianto FV dimensionato per coprire quel consumo ?<br><br>I lampioni stand alone non si ripagano mai per via delle batterie e anche energeticamente probabilmente sono in bilancio negativo ( sempre per via delle batt. ).<br><br>F.<br><br><br>

In linea di massima sono d&#39;accordo con gli argomenti da voi esposti...<br>però mi ripeto nel dire che ci dobbiamo fare sentire e inviare quante più mail di dissenzo (anche garbato) a ministri, giornali etc..<br>p.s. al seguente link<br><a href="http://www.governo.it/Governo/Ministeri/ministeri_gov.html" target="_blank">http://www.governo.it/Governo/Ministeri/ministeri_gov.html</a><br>trovate le mail dei vari ministeri, per i giornali e facile...<br>io l&#39;ho gi&agrave; fatto.<br><br>Inoltre va ricordato che molte Regioni si sono mosse bene in questo settore (es. Sardegna, Friuli..) invece Regioni come la Sicilia (la mia) non hanno mosso un dito per questo settore, varrebbe la pena stuzzicare anche questi enti.<br><br>A livello provinciale so che esistono le &quot;APEA&quot; (agenzie provinciali energia e ambiente) la mia idea è quella di contattare quella della mia provincia per stimolare qualche attvit&agrave; tipo conferenze, stand e quanto possa dare diffusione all&#39;argomento<br><br>ciao

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (protesta @ 3/8/2007, 16:12)</div><div id="quote" align="left">ci dobbiamo fare sentire e inviare quante più mail di dissenzo a ministri, giornali etc..</div></div><br>Aggiungi pure il Vaticano <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e982e5237fb5b7805a5219145ec995b5.gif" alt=""><br><br>Ultimamente Il Papa ha ribadito di essere favorevole all&#39;uso pacifico del nucleare, che è sicuro e pulito <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b1455df609753780efcec7df08dd1078.gif" alt=":blink:"><br><br>

Fiorani :&quot;Sogno una nuova banca&quot;<br>L&#39;ex &quot;furbetto&quot; torna alla carica<br> Uno dei sogni di Giampiero Fiorani? Aprire una nuova banca. Lo ha confidato lo stesso ex presidente di Bpl durante l&#39;ultima giornata della rassegna &quot;Cortina Incontra&quot;. &quot;<b>Ora mi sto occupando di energie alternative </b>e di case di riposo per anziani - ha detto - ma il terzo sogno è quello di aprire prima o poi una nuova banca. L&#39;ex &quot;furbetto del quartierino&quot; non smette di stupire e snocciola riflessioni e un&#39;analisi impietosa sull&#39;Italia.<br><br><a href="http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/articoli/articolo377371.shtml" target="_blank">http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/articol...olo377371.shtml</a><br>...................<br><br>Ecco... ora siamo al completo ....<br>oltre a cani , porci e,vendiaspirapolveri,venditrapani,consulenti tuttofare,ideologi,tuttologi, galeotti , ex sindaci e tutta una serie di ex....<br><br>e poi dite che il FV ha &quot;un futuro&quot; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/63aabc763f6b08a36fecf8b5c46d742b.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/63aabc763f6b08a36fecf8b5c46d742b.gif" alt=""><br><br><br>ma andiamo &#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>nel frattempo leggetevi l&#39;art. su l&#39;Espresso su cosa comprano i ns. &quot;cari&quot; politici con i nostri soldi &#33;&#33;&#33;<br>e con le TASSE sul FV...<br><br>salviamoci prima che la barca affondi ...<br><br>altro che Beppe Grillo ...<br>ci vorrebbe Lui.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b9b6d149b08072548c3f3b5fda701ed9.gif" alt=":alienff:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/648d6236c10eab48509420e3ad714857.gif" alt="h34r:"><br><br> Illusi &#33;&#33;&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (senza futuro @ 1/9/2007, 01:02)</div><div id="quote" align="left">Fiorani :&quot;Sogno una nuova banca&quot;<br>.....<br><br> Illusi &#33;&#33;&#33;</div></div><br>Deluso dalla vita, nessuno ha mai negato i problemi che abbiamo in Italia. Andiamo? dov&#39;è che vuoi andare? Vai da solo io non vengo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1c918b316257b4535ce77096244a6fc6.gif" alt=""><br><br>Son fiero di fare il consulemte x una azienda seria, che si adopera x diffondere il FV, cercando di affrontarli i problemi.<br>Se qua c&#39;è un tuttologo quello sei proprio tu.<br><br>Vabbene esser realisti, ma il pessimismo cronico mi fa venir l&#39;orticaria.<br><br>saluti<br><br><span style="color:red">MODERAZIONE: Tenete corte le citazioni, grazie&#33;</span><br><br><span class="edit">Edited by FernandoFast - 1/9/2007, 15:33</span>

Il decreto del 19 febbraio 2007 con il quale è partito il nuovo conto energia nella forma è stato sventolato come panacea per il settore fotovoltaico italiano..... facendoci credere che l&#39;iter buricratico per l&#39; ottenimento degli incentivi veniva enormemente semplificato, purtroppo nella sostanza non è così<br><br>Chi opera in questo settore sa benissimo che per montare un classico impianto FV da 3 kWp sono necessari 2 giorni di lavoro, ma<br>a causa della burocrazia (DIA in Comune, ENEL: sopralluogo e installazione contatori) il cliente dal momento che decide di realizzare l&#39; impianto vedr&agrave; trascorrere, se gli va bene 90 gg a che il suo impianto inizi a produrre. Ma non è finita qui perchè poi c&#39;è la parte burocratica più delicata e se vogliamo più controversa da espletare, mi riferisco a quelle relativa al GSE.<br><br>io ho dovuto assumere una persona per gestire e produrre la CARTA necessaria ad espletare tutte le pratiche burocratiche su descritte, non nascondo che sono inca..to nero. purtorppo il sistema italia Sta portando le attivit&agrave; produttive a dover agire con la tipica tempistica ed inefficienza tipica di chi ci governa e rappresenta

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Vabbene esser realisti, ma il pessimismo cronico mi fa venir l&#39;orticaria.</div></div><br>e con il tuo ottimismo a tutti i costi cosa ottieni ..<br>uno sconto sulle tasse o uno sconto sui pannelli ???<br><br>evidentemente non vivi di fotovoltaico ma vivi di luce riflessa &#33;&#33;&#33;<br>e&#39; facile essere ottimisti quando a casa porti la pagnotta con tutt&#39;altro lavoro &#33;&#33;&#33;<br><br>Il vero problema e&#39; che in I il FV e&#39; fatto da troppi CONSULENTI e poche VERE AZIENDE con la A maiuscola a parte le grosse che , per fortuna si avvalgono di consulenti e dipendenti mediocri &#33;&#33;&#33;<br><br>per questo dico che in I il FV portato avanti da piccole AZIENDE , non da consulenti non hanno futuro &#33;&#33;&#33;<br><br>Le grosse non hanno problemi , anzi se il FV non decolla sono ben contente &#33;&#33;&#33; e si possono permetterte di pagare consulenti , venditori e dipendenti lo stesso &#33;&#33;&#33;<br>e se poi ci aggiungiamo la burocrazia siamo a posto &#33;&#33;&#33;<br><br>capito il concetto ???

Hai usato nel post precedente 21 punti esclamativi.<br><br>Beviti na camomilla.

Allo Stato il sistema del fotovoltaico non costa nulla, grava sulle spalle di tutte le bollette italiane. Non mi sembra un modello di sviluppo vincente promuovere un modo di produrre energia che costa di più di tutta l&#39;energia che produce nella sua vita.<br>Mah, spero che la ricerca dar&agrave; i suoi frutti....

Giorgio,<br><br>non capisco la frase &#39;che costa di più di tutta l&#39;energia che produce nella sua vita&#39; . Puoi chiarirmela meglio magari con qualche numero?<br><br>Grazie<br><br>Andrea

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (senza futuro @ 1/9/2007, 23:28)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Vabbene esser realisti, ma il pessimismo cronico mi fa venir l&#39;orticaria.</div></div><br>e con il tuo ottimismo a tutti i costi cosa ottieni ..<br>uno sconto sulle tasse o uno sconto sui pannelli ???<br><br>evidentemente non vivi di fotovoltaico ma vivi di luce riflessa &#33;&#33;&#33;<br>e&#39; facile essere ottimisti quando a casa porti la pagnotta con tutt&#39;altro lavoro &#33;&#33;&#33;<br><br>Il vero problema e&#39; che in I il FV e&#39; fatto da troppi CONSULENTI e poche VERE AZIENDE con la A maiuscola a parte le grosse che , per fortuna si avvalgono di consulenti e dipendenti mediocri &#33;&#33;&#33;<br><br>per questo dico che in I il FV portato avanti da piccole AZIENDE , non da consulenti non hanno futuro &#33;&#33;&#33;<br><br>Le grosse non hanno problemi , anzi se il FV non decolla sono ben contente &#33;&#33;&#33; e si possono permetterte di pagare consulenti , venditori e dipendenti lo stesso &#33;&#33;&#33;<br>e se poi ci aggiungiamo la burocrazia siamo a posto &#33;&#33;&#33;<br><br>capito il concetto ???</div></div><br>la burocrazia sta cercando di affondare il Fotovoltaico, e nella burocrazioa vanno compresi anche ENEL e GSE che per impiantini sotto a 20 kWp fanno produrre kili di cartaccia&#33;&#33;&#33; in più, enel continua a fatturare consumi che in realt&agrave; non ci sono, semplicemente perchè non esegue letture del contatore, invece GSE.... inizia a pagare (se paga, visto che fin ora il 90% delle domande presentate sono risoltate non idonee) l&#39; incentivo al cliente, meidiamente dopo 4 mesi che l&#39; impianto è stato installato, considerando produzioni di gran lunga più basse rispetto a quelle reali..... e noi cosa facciamo&#33;&#33;&#33; da buoni italiani stiamo zitti, proporrei invece di alzare la voce e farci sentire<br><br>cosa ne pensate?<br>

A tutto quanto su detto... aggiungiamo anche il fatto che ENEL sta adottando nuovi contatori bidirezionale GIGANTI che non stanno nelle nicchie nate per contatori NORMALI<br><br>ecco..... e continuiamo a credere che il FV è stato incentivato&#33;&#33;&#33; ma dove? in germania, spagna e grecia, non certo in ITALIA, o meglio non ancora