manutenzione impianti fotovoltaici
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Discussione: il costo dell' ingegnere

  1. #61
    Pietra Miliare

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    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MoDuLo @ 11/9/2007, 18:25)</div><div id="quote" align="left">......<br><br>Chi fa certi prezzi probabilmente non fa i conti con queste cose <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7b28fa3ddeaa489f2b3ce132e29ccab4.gif" alt=":B):"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7b28fa3ddeaa489f2b3ce132e29ccab4.gif" alt=":B):"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2ad17cb1360515d5a770d32b9695959b.gif" alt=":ph34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2ad17cb1360515d5a770d32b9695959b.gif" alt=":ph34r:"> .<br>Ho proprio l&#39;impressione che il signore che ha fatto il lavoro l&#39;abbia fatto per la gloria.<br>.....</div></div><br>Quello che rimane in tasca è in percentuale è lo stesso per qualunque lavoratore.<br>Paghiamo tutti l&#39;IRPEF, INAIL, INPS, assicurazioni RCT, affitto, spese, cancellerie ecc,<br>se non si chiama INPS sar&agrave; qualcos&#39;altro, lire più lira meno non cambia molto, quindi tariffa più alta vuole dire più soldi in tasca.<br>

  2. #62
    Appassionato/a

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    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pinetree @ 11/9/2007, 18:56)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MoDuLo @ 11/9/2007, 18:25)</div><div id="quote" align="left">......<br><br>Chi fa certi prezzi probabilmente non fa i conti con queste cose <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/849eebd4fa94347a9c88de9dfd90066d.gif" alt=":B):"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/849eebd4fa94347a9c88de9dfd90066d.gif" alt=":B):"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e423140491c84ce87f1379d3191e4dc4.gif" alt=":ph34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e423140491c84ce87f1379d3191e4dc4.gif" alt=":ph34r:"> .<br>Ho proprio l&#39;impressione che il signore che ha fatto il lavoro l&#39;abbia fatto per la gloria.<br>.....</div></div><br>Quello che rimane in tasca è in percentuale è lo stesso per qualunque lavoratore.<br>Paghiamo tutti l&#39;IRPEF, INAIL, INPS, assicurazioni RCT, affitto, spese, cancellerie ecc,<br>se non si chiama INPS sar&agrave; qualcos&#39;altro, lire più lira meno non cambia molto, quindi tariffa più alta vuole dire più soldi in tasca.</div></div><br>Sono daccordo solo in parte....mi spiego...qui si parla di chi evade le tasse non fatturando la prestazione, non di chi fattura ma ha diversi &quot;nomi&quot; di oneri fiscali da pagare&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Di solito chi evade le tasse ha anche programmi &quot;&quot;craccati&quot;&quot;, pertanto non paga i costi di licenze ed aggiornamenti software, magari ha ragazzi tirocinanti che sfrutta per il lavoro &quot;manuale&quot; senza pagarli e sbattendogli la porta in faccia finito il tirocinio....io ne ho conosciute diverse di queste persone.....e sono quelli che ti chiedono le &quot;famose&quot; 400€&#33;&#33;&#33;<br>Stiamo attenti.....il discorso è particolarmente complesso...si parla di etica civile e di morale a questo punto.<br>

  3. #63
    Pietra Miliare

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    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rico79 @ 11/9/2007, 20:05)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pinetree @ 11/9/2007, 18:56)</div><div id="quote" align="left">Quello che rimane in tasca è in percentuale è lo stesso per qualunque lavoratore.<br>Paghiamo tutti l&#39;IRPEF, INAIL, INPS, assicurazioni RCT, affitto, spese, cancellerie ecc,<br>se non si chiama INPS sar&agrave; qualcos&#39;altro, lire più lira meno non cambia molto, quindi tariffa più alta vuole dire più soldi in tasca.</div></div><br>Sono daccordo solo in parte....mi spiego...qui si parla di chi evade le tasse non fatturando la prestazione, non di chi fattura ma ha diversi &quot;nomi&quot; di oneri fiscali da pagare&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Di solito chi evade le tasse ha anche programmi &quot;&quot;craccati&quot;&quot;, pertanto non paga i costi di licenze ed aggiornamenti software, magari ha ragazzi tirocinanti che sfrutta per il lavoro &quot;manuale&quot; senza pagarli e sbattendogli la porta in faccia finito il tirocinio....io ne ho conosciute diverse di queste persone.....e sono quelli che ti chiedono le &quot;famose&quot; 400€&#33;&#33;&#33;<br>Stiamo attenti.....il discorso è particolarmente complesso...si parla di etica civile e di morale a questo punto.</div></div><br>Comunque mi viene da ridere, anni fa una grossa azienda, mi chiese di firmarli un documento dove dichiaravo di avere gi&agrave; ricevuto il pagamento per le mie prestazioni come sub appaltatore altrimenti il cliente finale non avrebbe dato il via all&#39;pagamento della loro fattura, poi con forte ritardo, ho ricevuto i mie soldi.<br>

  4. #64
    Appassionato/a

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    Alessandro74,<br><br>DeSaintVenant ultimò e pubblicò una ennesima teoria nelle Scienze delle Costruzioni ed anche la sua ultima all&#39;eta di 80 anni<br><br>......in un libro lessi su di lui.........&quot;Una vecchiaia benedetta....&quot;<br><br>penso un aspetto abbastanza ostico sia la flessione non uniforme nella teoria di SaintVenant........poi certo c&#39;è l&#39;approssimazione di Jouraswky<br><br>Cmq penso che Scienza delle Costruzioni sia la materia base per un Ingegnere (aldil&agrave; delle materie come analisi,fisica Geometria chimica etc. di base)<br><br>

  5. #65
    Super_Mod

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    Oddio cosi mi fai venire la nostalgia&#33; pure Jouraswky&#33;<br><br>certo però ricordo un paio di flessioni non uniformi ad assi ruotati su sezioni nn simmetriche che mi hanno fatto impazzire inizialmente, come credo a tutti....ma poi una volta entrato nell&#39;ottica ci andavo a ruota.<br><br>Vabbe basta che altrimenti ti attacco il pippone con l&#39;analisi idrocinetica e diventiamo pesanti.<br><br>Concordo: Scienza delle costruzioni è la base per un ing.<br><br>ciao<br>ale

  6. #66
    Appassionato/a

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    Infatti finiamo qui altrimenti penso che gli altri si ammorbano....anche se adoro queste cose<br><br>Ciao ciao<br><br><span class="edit">Edited by SaintVenant - 12/9/2007, 10:43</span>

  7. #67
    Appassionato/a

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    ....Ale e SaintVenant....andateci piano che se no stanotte parecchi di noi non dormiranno perchè assaliti dagli incubi più strazianti&#33;&#33;&#33;

  8. #68
    Seguace

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    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MoDuLo @ 11/9/2007, 18:25)</div><div id="quote" align="left">400€ sono state fatturate? ( tranquilli non sono un finanziere&#33; ) e se si sono comprensive di iva?</div></div><br>SI, 440 euro con fattura e pagamento tramite bonifico bancario&#33;<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MoDuLo @ 11/9/2007, 18:25)</div><div id="quote" align="left">Chi fa certi prezzi probabilmente non fa i conti con queste cose <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/46e85a317c106c4e94274db5053513a1.gif" alt=":B):"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/46e85a317c106c4e94274db5053513a1.gif" alt=":B):"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7acce89ed362c80cd451e4aa23051713.gif" alt=":ph34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7acce89ed362c80cd451e4aa23051713.gif" alt=":ph34r:"> .<br>Ho proprio l&#39;impressione che il signore che ha fatto il lavoro l&#39;abbia fatto per la gloria.</div></div><br>Per gloria non lavora nessuno, forse c&#39;è chi si accontenta, o chi come quello a cui mi sono rivolto è abituato a fare cose molto + complesse (automazione industriale ) e in fase di preventivo mi ha risposto&quot; per uno schemino del genere cosa vuoi che ti chieda??? saranno 300&#92;350euro&#33;&quot; poi sono divenuti 440 appunto per via delle pratiche (ENEL e GSE) piu complesse del previsto.<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MoDuLo @ 11/9/2007, 18:25)</div><div id="quote" align="left">Sarei molto contento se i clienti pagassero le tasse e le spese relative alle nostre prestazioni direttamente allo stato e ai vari creditori: un tot alle entrate, un tot all&#39;ente di previdenza, un tot al proprietario dell&#39;appartamento in cui ho lo studio, un tot all&#39;enel, un tot alla telecom, le eventuali finanziarie per le attrezzature, i corsi di aggiornamento, un paio di litri di gasolio..... ahhh allora si renderebbero conto ( ma forse fa comodo non vederle certe cose ).</div></div><br>Tutti i lavoratori dipendenti pagano le tasse e non possono in alcun modo evaderle a differenza di altri&#33;<br>Chiss&agrave; come mai i professionisti(che conosco io) che si lamentano delle tasse, e che dicono che oggi conviene andare a lavorare &quot;sotto padrone&quot;, se gli offri un lavoro da lavoratore dipendente ti dicono tutti di no&#33;<br>Per esperienza mi è capitato a piu di un artigiano che si lamentava delle tasse e degli orari di proporgli di lavorare per l&#39;azienda dove lavoro io( assunti per fare gli stessi lavori tipo elettricista o carpentiere non manovale generico&#33;) con uno stipendio piu alto di quello che dicevano di percepire, eppure nessuno ha accettato, perchè dicevano&quot; be ma sai comunque sono per conto mio e sto meglio&quot;<br>Ma forse fa comodo guardare solo certe cose quando ci si lamenta <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a8115b57cd729da610da2fa462fbfd24.gif" alt=":sick:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a8115b57cd729da610da2fa462fbfd24.gif" alt=":sick:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a8115b57cd729da610da2fa462fbfd24.gif" alt=":sick:"><br>Ciao

  9. #69
    Novizio/a

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    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Per gloria non lavora nessuno, forse c&#39;è chi si accontenta, o chi come quello a cui mi sono rivolto è abituato a fare cose molto + complesse (automazione industriale ) e in fase di preventivo mi ha risposto&quot; per uno schemino del genere cosa vuoi che ti chieda??? saranno 300&#92;350euro&#33;&quot; poi sono divenuti 440 appunto per via delle pratiche (ENEL e GSE) piu complesse del previsto.</div></div><br>Chiunque faccia la professione si trova di fronte a lavori mediamente più complessi di un impianto fotovoltaico da 3kwp. Il punto nodale è dato dal tempo che si perde, non dalla difficolt&agrave;, queste 2 cose non sono necessariamente legate tra loro da un rapporto di proporzionalit&agrave; diretta.<br>In questo caso tu hai fatto il grosso del lavoro e sono sicuro che saresti stato in grado di fare tutto da solo ma ti serviva qualcuno che potesse<br>timbrare e prendersi le responsabilit&agrave; del caso.<br><br>Conosco tanti tanti geometri che fanno prezzi inverosimili per pratiche edilizie e D.L. , quasi tutti passano in cantiere una volta due al max e<br>lo dichiarano gi&agrave; in fase di contrattazione con il proprietario che poi proprio perchè ha pagato poco non può fare storie, ma questa secondo voi è seriet&agrave;? pensate che il mercato alla fine li escluda? Macchè... le cose per loro vanno sempre meglio.<br><br>Il cliente medio vuole spendere pochissimo a discapito di tutto, di cose che non capisce e nemmeno lo interessano,la qualit&agrave; è una favola, conta solo il soldo.<br><br>Chi fa la professione non può dire che non sia così, purtroppo.<br><br>E&#39; il sistema italiano ad avere falle ovunque, altro che corporazioni....<br><br>E&#39; latitante la formazione superiore, la nostra scuola immette giovani nel mercato che non hanno imparato molto, hanno studiacchiato<br>qualcosina tra frizzi e lazzi ( si sa che a 18 anni ci sono tanti interessi al di fuori della scuola <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7b0f0b5542bdc85f073112488383d3bf.gif" alt=":wub:"> ) ma si trovano subito a competere<br>( basta un breve tirocinio ) con persone che hanno fatto molti anni di sacrifici all&#39;universit&agrave; ( nella mia la media degli anni di laurea era 8 ).<br><br>E&#39; assurdo che il campo di competenza dei diplomati e dei laureati quasi si sovrapponga... è una delle genialate tutte italiane<br>Certo, un ingegnere può fare un ponte strallato con luci di chilometri e il diplomato no, ma questo forse riguarder&agrave; Foster o Renzo Piano non<br>noi.<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Tutti i lavoratori dipendenti pagano le tasse e non possono in alcun modo evaderle a differenza di altri&#33;<br>Chiss&agrave; come mai i professionisti(che conosco io) che si lamentano delle tasse, e che dicono che oggi conviene andare a lavorare &quot;sotto padrone&quot;, se gli offri un lavoro da lavoratore dipendente ti dicono tutti di no&#33;<br>Per esperienza mi è capitato a piu di un artigiano che si lamentava delle tasse e degli orari di proporgli di lavorare per l&#39;azienda dove lavoro io( assunti per fare gli stessi lavori tipo elettricista o carpentiere non manovale generico&#33;) con uno stipendio piu alto di quello che dicevano di percepire, eppure nessuno ha accettato, perchè dicevano&quot; be ma sai comunque sono per conto mio e sto meglio&quot;<br>Ma forse fa comodo guardare solo certe cose quando ci si lamenta</div></div><br>Questo potr&agrave; essere vero per alcuni, forse quelli che sono diventati ricchi tra un&#39;evasione e un&#39;altra, ma io voglio parlare solo dei cittadini<br>onesti, professionisti o dipendenti non fa differenza.<br><br>Quando un professionista fa una parcella è molto difficile far capire al privato che quei soldi sono comprensivi di tutto e che contengono anche<br>tasse e costi.<br><br>Molti clienti dicono spudoratamente di non volere fattura, pur di risparmiare, e poi magari sono i primi a dire che loro essendo dipendenti le tasse<br>le pagano tutte alla fonte.<br><br>Non è una lamentela, è il semplice un semplice commento sul mondo in cui viviamo.<br><br>Saluti<br><br><br>

  10. #70
    Seguace

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    Ora concordo in pieno con quello che dici&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/00cc16eb78b8c8bb2a8742a8e65432ee.gif" alt=";)">

  11. #71
    Pietra Miliare

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    be sostanzailmente non è così complicato fare un progetto per un impianto fotovoltaico........per quelli che sanno come farlo&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aed1e161eee3d8c1812c59cb1d0cf813.gif" alt=";)"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aed1e161eee3d8c1812c59cb1d0cf813.gif" alt=";)"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aed1e161eee3d8c1812c59cb1d0cf813.gif" alt=";)"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aed1e161eee3d8c1812c59cb1d0cf813.gif" alt=";)"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aed1e161eee3d8c1812c59cb1d0cf813.gif" alt=";)"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7eeaf6c408c05f342c4382abac5d4601.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7eeaf6c408c05f342c4382abac5d4601.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7eeaf6c408c05f342c4382abac5d4601.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7eeaf6c408c05f342c4382abac5d4601.gif" alt=":P"><br><br>quello che piu complica la situazione e che gestisce i lavori, per intenderci la direzione lavori che ha contatti con tutti i soggetti in causa al cliente alla regione alla provincia e a i vari assessorati dal comune all&#39;enel all&#39;installatore ai collaudi al gse all&#39;utf all&#39;ag. entrate all&#39;anima deli m*********loro&#33;&#33;<br><br>raga me so fatto 10 giorni in giro per la Sicila che tristezza avessi visto un impianto.......ma n&#39;do stanno???<br><br><br>

  12. #72
    Seguace

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    Salve, per la Sicilia mi sono accorto che le persona o aziende molto spesso hanno gi&agrave; dei mutui o finanziamenti in corso quindi risulta molto difficile pensare di andare a chiedere un altro mutuo per un impianto FV.<br>In Sicilia (sono siciliano) c&#39;è la brutta abitudine di ricevere finanziamenti a fondo perduto.<br>Sono disposti ad installare l&#39;impianto a condizione di non uscire un €, poi se installi un 1 o xx kWp sul tetto, terreno,.. a loro non interessa non pagare enel per loro basta.<br>La regione potrebbe fare qualcosa (Conto capitale 20%)<br>Ciao

  13. #73
    Pietra Miliare

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    Io non penso che sia un problema di essere ingegnere o perito(io son ingegnere); Ci sono periti migliori di me. Ma dell&#39;impigno che ci si mette nel lavoro.<br>Io mi prendo in carico progettazione direzione lavori preparazione sino a conclusione dei rapporti con ENEL e GSE. Spero che abbiate una idea del tempo che ci vuole per arrivare alle conclusioni.<br>Se le avete Vi pare che 1500_2000 € siano troppi. Se lo fate da soli per Hobby, allora é un&#39;altra cosa. Io non ho capito cosa abbia fatto con 400 € (in nero?) il Tecnico citato all&#39;inizio discussione? Solo il progetto di carta. Allora va bene&#33;&#33;&#33;

  14. #74
    Appassionato/a

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    Salve<br><br>Sono andato a leggere questa discussione convinto si parlasse dei costi dell&#39;ingegnere.<br>Invece si è scatenata una diatriba tra periti ed ingegneri, partendo peraltro da un caso (quello dei 440 €...) che non è per nulla rappresentativo di come vadano nella realt&agrave; le cose. Si tratta infatti di un caso più che particolare: a quanti di voi è capitato di trovarsi davanti un cliente come garghy? Aveva addirittura gi&agrave; scelto tutto, moduli, inverter, abozzato un preliminare e addirittura inviato la richiesta al GSE...<br>A me, che sono ingegnere, non è mai capitato&#33;&#33;<br>Nel mondo in cui vivo io le cose vanno più o meno così:<br><br>-tanto per iniziare devo agganciare il cliente, e ciò significa che se sono fortunato ho la possibilit&agrave; di spiegargli cos&#39;è un impianto fotovoltaico, come funziona e come è incentivato, nonchè le carte a sua disposizione per ottenere il finanziamento. Si perchè nel 99% dei casi il cliente non sa assolutamente nulla nè di fotovoltaico nè di conto energia ed è oltremodo diffidente (purtroppo si è talmente abituati a vedere lo stato prenderci i soldi che le rare volte che ce li danno come incentivi pensiamo che ci sia sotto qualche trucco...).<br><br>-se mi va bene ottengo un secondo appuntamento nel quale posso ottenere le informazioni necessarie (planimetrie, consumi annui...) per buttar giù una prima offerta.<br><br>-con questa il cliente può passare a cercare una banca che gli finanzi il tutto (e gi&agrave;&#33;&#33; non ho ancora visto un cliente disposto a pagare con i suoi risparmi...). In realt&agrave; nella maggioranza dei casi in banca ci devo andare anch&#39;io con lui, che si tratti della sua banca (qualche caso) o che sia io stesso a proporgliene una (maggioranza dei casi)<br><br>A questo punto, confidando nella buona sorte, ho in mano l&#39;incarico dopo non meno di 4 incontri, ma spesso sono di più, e in ognuno di essi ci ho speso mediamente almeno 2 ore...<br>Da questo momento posso passare alla progettazione (quindi iniziare il vero lavoro), con annessa ricerca del miglior fornitore, gestione rapporti con ENEL, DIA o quant&#39;altro si rendesse necessario, direzione lavori, ricerca del migliore installatore ecc.<br>Il cliente deve solo mettere qualche firma, dopodichè si ritrova l&#39;impianto realizzato.<br><br>E secondo voi quale sarebbe la giusta retribuzione per tutte queste attivit&agrave;?<br>400 €? 600 €? Fatturate s&#39;intende&#33;&#33;<br>E non si tratta di essere ingegneri o periti, qui si tratta di dare un valore al tempo che si dedica a un&#39;attivit&agrave;, e il tempo che ti porta via un&#39;attivit&agrave; del genere non è poco.<br>Il mercato dice che per impianti sino a 3 kW devo realizzare tutte le attivit&agrave; appena descritte stando sotto i 1000 €.<br>Personalmente non la ritengo una remunerazione adeguata all&#39;impegno, risorse e tempo impiegati.<br>Ed è questa la ragione per cui preferisco puntare su impianti per attivit&agrave; industriali, dove percentualmente la remunerazione è ancora più bassa, però, a parit&agrave; di kW, perdo meno tempo e risorse rispetto agli impianti domestici.<br>L&#39;ultimo impianto da 3 kW che mi è capitato l&#39;ho addirittura &quot;regalato&quot; a un mio installatore in quanto per esser concorrenziale dovevo stare tra i 600 e gli 800 € (altrimenti il cliente firmava un&#39;offerta ENELsi...), ed essendo la localit&agrave; distante 50 km dal nostro studio non sarei rientrato con i costi....&#33;<br><br>Questo è il mondo in cui mi trovo ad operare.<br>Un mondo in cui spesso per andare in pareggio devi sgobbare come un pazzo, oltrechè sperare non ci siano imprevisti. E dove spesso non ti spieghi come altri possano fare offerte molto inferiori alle tue.<br>Anzi, si spiega eccome......<br>

  15. #75
    Pietra Miliare

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    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Phaelon @ 28/9/2007, 01:08)</div><div id="quote" align="left">.....</div></div><br>Benvenuto Phaelon, come inizio non è male, ti consiglio di metterti un casco, perchè domattina inizier&agrave; il linciaggio. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bbfb97ff4f025af28b3fb0935bd1fbe8.gif" alt=":lol:"> , hai avuto coraggio, qui c&#39;è stato un linciaggio per cifre molto inferiori.<br><br><div align="center"><div class="code_top" align="left"><b>SPOILER</b> (<a href="javascript:spoiler()">clicca per visualizzare</a>)</div><div class="spoiler"><div id="code" align="left">Sto scherzando.</div></div></div>

  16. #76

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    all&#39;ingegnere che segue le mie installazioni pago 500 euro a KWp<br>Gli fornisco quasi tutti i dati dell&#39;impianto inclinazione moduli orientamento inverter etc.<br><br>Quando lo accompagno sul cantiere ci si confronta sulle scelte che ho fatto, si prendein esame inoltre il sistema di riscaldamento dell&#39;edificio dove andr&agrave; installato l&#39;impianto,coibentazioni ,il sistema di condizionamento di irrigazione , antincendio, automazioni varie<br><br>Si studiano insomma tutte le migliorie possibili<br><br>Se restasse dentro l&#39;ufficio a farmi il disegnino o a spedire buste di carta<br> o in fase di sopralluogo non fosse in grado di notare cos&#39;altro c&#39;è da fare in quell&#39;edificio, onestamente lo lascerei a casa.<br><br>

  17. #77
    Novizio/a

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    Si però se per un impianto da 2 kw, che costa all&#39;incirca 14.000€, ne spendo circa 2000 per progetti, direzione lavori, dia, e varie documentazioni, mi sembra un furto?

  18. #78
    Seguace

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    Concordo pienamente con te&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;

  19. #79
    Seguace

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    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Sono andato a leggere questa discussione convinto si parlasse dei costi dell&#39;ingegnere.<br>Invece si è scatenata una diatriba tra periti ed ingegneri, partendo peraltro da un caso (quello dei 440 €...</div></div><br>Anche io, e ho letto parecchie cose interessanti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bfb9b129911c3027f3c7a5d0a1ab8b11.gif" alt=";)"><br><br>Sono Perito e vorrei iniziare a progettare impianti fotovoltaici.<br>Con umilt&agrave;, dispendio di tempo e denaro, cerco di imparare tutto quanto mi possa servire per dare un ottimo servizio ai miei futuri clienti.<br><br>Non mi interessa confermare con una firma, le scelte gi&agrave; fatte dall&#39;installatore o dal cliente, seppure valide<br>Voglio progettare e dimensionare correttamente l&#39;impianto, spiegare i costi ed i rendimenti, guidare il cliente nella giusta scelta.<br><br>Quando saprò veramente fare questo (e non so se ci arriverò), non mi sentirò affatto inferiore ad un ingegnere.<br><br>Ingegneri o periti se usano la testa per me pari sono, ovviamente il corso di laurea è diverso dal corso del diploma, probabilmente l&#39;ingegnere ha più nozioni di base in aiuto.<br><br>Il costo? proporzionato al servizio che gli darei.<br><br>Ho detto la mia<br><br>saluti<br><br>Giuliano<br><br><br><br>< br><br>

  20. #80
    Pietra Miliare

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    Sono dell&#39;opinione che il progetto fatto da un ingegnere con esperienza sia da pagare di piu&#39; di quello fatto da un perito con esperienza il quale non e&#39; in grado di competere per conoscenze ed applicazione delle stesse con l&#39;ingegnere.<br><br>Gli impianti FV, ad esempio, sono da gestire anche da un punto di vista EMC. Uno scaricatore messo male o in modo meccanico (esperienza) risulta inutile. E vallo poi a spiegare al perito con esperienza cosa dice la terza eq di Maxwell.........poi magari evita di pensare che uno scaricatore possa essere collegato ovunque purche&#39; sia collegato &#33;<br><br>Se poi, come nel caso in questione, il committente <u>ha anche l&#39;ardire di dimensionarsi l&#39;impianto da solo</u>.............e ci credo che gli basta il servizio meno caro.............ma dico io perche&#39; non iscriversi direttamente a qualche albo e farselo da soli il progetto..........sono 4 fili &#33;<br><br>E ci tengo a sottolineare che pur essendo io un Ingegnere vengo dalla pratica, ho preso molte volte la scossa ho spelato fili a iosa e mi sono anche diplomato come perito.

  21. RAD
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