Discussione: MAGNETO-FLUIDO-DINAMICA

CITAZIONE (HANUEL @ 23/1/2008, 16:17)

CITAZIONE (elFranZ @ 22/1/2008, 11:31)

certo, non ho la pretesa di dire "è così", però sai, quando si tratta di queste cose bisogna aprire bene gli occhi e osservare, trattandosi di tecnologie nuove ed inesplorate non sapremo mai tutti i dettagli.
quindi chissà...

ben detto elfranz, e sono contento che l'argomento stia fluendo magnetico e dinamico come dovrebbe essere sempre per tutto.

Ah! ... e quindi?

no niente mi piace che l'argomento stia suscitando interesse

mi piacerebbe che se un domani dovesse scoppiare un qualche cataclisma particolare

qualcuno, piu intelligente di me a fare certe cose, mi salvi, ci salvi,

o magari se, dato di come parla il documento, gia questa tecnologia sia in atto e sarebbero quelli che ci vogliono fare credere siano oggetti volanti non identificati,
ho pensato di postarlo qua che magari cè qualcuno che saprebbe metterci mani meglio

niente per questo.

comunque pensavo di unire il bulbo di tesla a questa tecnologia.

il bulbo potrebbe ionizzare alla frequenza giusta,
mentre il veivolo formato da uno scheletro di mettallo superconduttore, bobine e avvolgimenti di cristalli, come il quarzo, piezoelettrici cioe che si polarizzano non appena un onda li colpisce, assieme a questi sali di cesio, forse potrebbe dar vita al fenomeno?

boo????

CITAZIONE (HANUEL @ 24/1/2008, 15:06)

o magari se, dato di come parla il documento, gia questa tecnologia sia in atto e sarebbero quelli che ci vogliono fare credere siano oggetti volanti non identificati

E' molto probabile che diverse nuove tecnologie in sperimentazione, specie di area militare, siano coperte da pesante segreto militare. Se capita che qualcuno le osservi prima della "divulgazione" ovviamente la prima cosa che si pensa è all'UFO.
E' successo, si sa perfettamente, per i vari aerei stealth, che per la loro forma del tutto anomala sono stati presi per velivoli alieni. E pure fotografati. L'esercito americano ha ovviamente approfittato dell'aura di "alienità" che è venuta utilissima per aumentare la copertura del progetto.
E' una cosa che succede spesso. Si parte da qualche dato reale sfuggito alla segretezza e, per nasconderlo meglio, si sfrutta la creduloneria e il bisogno di "portentoso" che anima molta gente per lasciare diffondere le più grandi sciocchezze complottologiche. Ed intanto la verità nascosta prosegue indisturbata.

Nel caso di questa tecnologia comunque, essendo legata per lo più ad un ambiente di vuoto spaziale, non c'è al momento una grande segretezza. Anzi esistono vari centri in tutto il mondo che studiano questa forma di propulsione. Che esistano invece velivoli atmosferici che usano questa tecnologia al momento pare escluso. Certo se qualche nazione riuscisse a sfruttarla è molto probabile che sarebbe un segreto difeso col sangue. Ma chi può saperlo con certezza?

esatto, proprio cosi.
si deve fare proprio un grossa fatica per cercare di capirci qualcosa, trovare argomenti, scartarli, ecc.. ecc..,
ma gia secondo me, dal documento, si possono trarre parecchi spunti e penso che chi ci vorra lavorare e sperimentare un po su, avra da divertirsi abbastanza.

sapevo di un progetto segreto per sommergibili a mhd ma sò che la cosa è molto coperta.......................

E' così segreto che ci hanno già fatto persino un film, "caccia a ottobre rosso" , uscito nelle sale cinematografiche diciotto anni fa, nel 1990...

Ecco da dove prese l'ispirazione l'autore del libro:

"Nuclear Electric Magnetohydrodynamic Propulsion for Submarine
Authors: Adalbert A. Bednarczyk; MASSACHUSETTS INST OF TECH CAMBRIDGE Description: Master's thesis
Pages: 196
Report Date: MAY 89
Report Number: A104312


Abstract: This thesis analyzes the superconducting technology for a shipboard magnetohydrodynamic propulsion system. Based on the the principles of magnetohydrodynamics (MHD), the concept of open water efficiency was used to optimize the preliminary design of the MHD thruster. After the baseline submarine hull, modeled after the Los Angeles class submarine, was selected propulsive efficiency and the top speed for four variant MHD submarines were evaluated. The design criteria were set at a 100 MWt nuclear reactor power upper limit and a requirement of 30 knots for the top speed. This required advanced reactor plant and advanced energy conversion system. The selection of High Temperature Gas Reactor (HTGR) and Liquid-Metal Fast Breeder Reactor (LMFBR) was based on the combined merits of safety, environmental impact, high source temperature and maximum volume power density (KW/L). With the reactor outlet temperatures of 2000 K direct cycle energy conversion systems gave the best results in terms of thermal efficiency and propulsion plant power density. Two energy conversion systems selected were closed-cycle gas turbine geared to a superconducting generator, and closed-cycle liquid-metal MHD generator. Based on submarine reliability and safety the option of using an intermediate heat exchanger was also considered. Finally, non-nuclear support systems affected by the advanced power plant and MHD propulsion, stressing submarine safety, are proposed. (AW) "

Cioè, si tratta di un documento pubblico del 1989... ed ecco come è lo stato delle cose:
"A possible propulsion system for submarines is the magnetohydrodynamic drive, or "caterpillar drive", which has no moving parts. It was popularized in the movie version of The Hunt for Red October, written by Tom Clancy, which portrayed it as a virtually silent system. (In the book, a form of propulsor was used rather than an MHD.) Although some experimental surface ships have been built with this propulsion system, speeds have not been as high as those hoped. In addition, the great noise created by the formation of bubbles, and the higher power settings a submarine's reactor would need compared to a propulsor, mean that it is unlikely to be considered for any military purpose."

è un sistema ancora in via di sviluppo. certamente per applicazioni militari la traccia magnetica non è che sia il massimo anche ammesso di ottenere grandi velocità... sarebbe come dire :eh i sono qui in piena luce!

ma non è detto che in fin dei conti non abbian migliorato molto i sistemi propulsivi.Magari con sistemi a impulsi invece che con campi costanti.Cmq sia ufficialmente non si ha notizia di sottomarini militari mhd,
se ne han realizzato qualche prototipo segreto boh!

Sono d'accordo con te, gli studi proseguono e i rendimenti poco a poco migliorano, e siamo molto avanti rispetto ai sistemi sperimentali degli anni 70. Però, pare che non si ottengano i risultati eccezzionali che speravamo. A mio avviso, resterà un sistema alternativo a quello tradizionale, e non ci sarà la rivoluzione dei trasporti marittimi

su questo nn sarei cosi sicuro...

Finora tutti sono d'accordo che il sistema in realtà è abbastanza deludente... anche se funziona. Però è vero, non si sa mai...