TeslaTN

livingreen non ho capito il tuo ragionamento vuoi dire che le considerazioni di tesla sono vecchie e sepolte?
non riesco a capire
ora facciamo un sempio facile praticamente prendendo in esame le tue conoscenze ora tu affermi che sei molto piu in gamba di tesla?
intendo dire perche hai piu conoscenze della tecnologia ufficiale molto piu avanzate di tesla?
tu sei migliore di tesla rapportato ovviamente alle sue conoscenze dell epoca
ummmmm teoria interesante
ho forse fatto un po di confusione? se si mi scuso
da tesla ad adesso secondo me una cosa è rimasta uguale le persone...........

triac60

I fulmini non possono avere una potenza infinita, altrimenti il nostro povero pianeta si sarebbe spaccato in due al primo fulmine quanche miliardo di anni fà.
L'alta frequenza che usiamo quotidianamente, vedi forni a microonde e telefonini, forse il grande Tesla non la immaginava neanche lontanamente, e l'alta tensione con cui sperimentava, ai giorni nostri è presente in moltissime apparecchiature (alcune quasi in disuso) addirittura miniaturizzate per l'accensione dei tubi catodici, o ingigantite per il trasporto dell'energia.

TeslaTN

si lo so che il fulmine di per se quando tocca terra ha sicuramente una potenza finita
di per se il concetto di infinito per la nostra mente è quasi impossibile da valutare sia a ivello mentale che matematico
io intendevo solo far pensare che tesla con l'alta tensione diceva che l'energia viene incanalata da se stessa
se tu leggi quel poco che riesci a trovare di tesla affermava questo
se si vuole si puo provare a riprodurre i suoi apparati anche se molti non ti funzioneranno altrimenti non ha neppure senso parlare di free energy
se si da per scontato che tesla ha torto allora la free energy sicuramente non esistera mai
prchè se prendi tesla per visionario automaticamente la tua mente prendera ogni persona ne parli per visionari

livingreen

Perchè dici cose che non ho mai nemmeno pensato di affermare?
Ho solo detto che abbiamo ora strumenti avanzatissimi (che Tesla non aveva), che abbiamo studiato partendo dalle sue teorie ed approfondito la questione (mi sembra che questa evoluzione ci sia stata in tutti i campi)
Quello che non capisco è per quale motivo bisogna ricominciare daccapo, quando tutti questi strumenti ed approfondimenti sono invece ora disponibili, sono persino in commercio a basso prezzo.

TeslaTN

si infatti la mia era solo una domanda perche non riuscivo a capire il tuo ragionamento

TeslaTN

da livingreen
Quello che non capisco è per quale motivo bisogna ricominciare daccapo, quando tutti questi strumenti ed approfondimenti sono invece ora disponibili, sono persino in commercio a basso prezzo.

livingreen il motivo è molto semplice non tutti vogliono uniformarsi comperando unicamente cose gia fatte ma molti per obby piace sperimentare anche cose semplici
non vedo cosa ci sia da non capire in questo
nel senso: una persona vuole toccare con mano certi esperimenti con l'idea che possano essere valutarli fisicamente e visivamente
se nessuno avesse mai sperimentato di persona e acquistato sempre oggetti belli impachettati e confezionati certe scoperte non sarebbero mai venute alla luce
è logico che una persona veda strano sperimentare ma sono due visuali diverse
una persona studia sui libri anni e anni e impara tutto sulla tacnica cosi
unaltra persona preferisce toccare con mano sono solo due modi diversi di concepire le cose
non vedo che questa diversità non possa essere compresa specialmente se una persona è colta

primus71

di esperimenti uno può farne quanti ne vuole, il problema è che, se non vuole perdere tempo, deve avere solide basi scientifiche dietro altrimenti sta tutta la vita a fare l'arte per l'arte.
un'esempio è costituito dalla ricerca del moto perpetuo, molti ancora di dilettano a costruire meccanismi che dovrebbero produrre energia gratis, ma basterebbe leggere un semplice libro delle medie per sapere che è impossibile.
anche se forse lo sanno ma continuano solo per hobby

ciao

TeslaTN

mimus allora cosa proponi la sperimentazione solo per persone di cultura?
niente idee allinfuori della tecnologia studiata?
credo allora che non ha neppure senso tenere aperto il furum per tutti
allora secondo te che ttolo di studio bisogno avere per sperimentare?
illuminaci con le regole base su cui una persona non puo sperimentare
ummm si dovrebbe fare un decreto legge ad doc

TeslaTN

scusate volevo scrivere primus71

Valmax

TN, quello che si sta cercando di dirti è che, da un punto di vista sperimentale e nozionistico, quello che ha scoperto Tesla è diventato comune sapere nel processo di insegnamento già a livello scolastico/universitario. Per farti un esempio, non è che dobbiamo replicare tutti gli studi newtoniani e galileiani per imparare le basi della gravitazione o del moto rettilineo uniforme, a meno di non doverlo proprio insegnare ai ragazzini, che giustamente partono da zero.
Le teorie consolidate sono utilissime ai fini di muoversi verso nuove scoperte, ma in quanto fondamenti, non come novità esse stesse.
Ora, uno sperimentatore senza basi di studio, come tu osservi, giustamente dovrà studiare diverse basi prima di darsi da fare a livello pratico, ma non per questo sarà mai capace di inventare qualcosa di totalmente rivoluzionario. Per fare ciò, dovrà per forza avere prima imparato qualcosa del comune sapere scientifico.

Dopodiché, chi volesse inventare un dispositivo capace di violare le leggi della fisica si troverà sempre ad affrontare quello sgradevole aspetto dell'inviolabilità della realtà che ci circonda. E su questo è inutile scaldarsi.

TeslaTN

non m i sto scaldando
sto facendo solo delle considerazioni che pur essendo su un sito di sperimentazioni free energy seguendo tutti i canoni ce poco da sperimentare
la tecnologia costa le cose semplici non vale la pena costruirle
quindi la free energy non ha senso neppure di essere investigata
questo capisco dai vostri ragionamenti

Valmax

Capisci male, con rispetto parlano.
Quello su cui, accademicamente parlando, non vale la pena di accanirsi, è un modo di violare, per fare un esempio, i principi della termodinamica. Non è impossibile per ragioni concettuali, ma semplicemente perché in questo universo è così che si comportano materia ed energia. Tutto qui. Niente al mondo può o potrà mai dare energia extra, perché l'energia non si crea e non si distrugge. Tutt'al più si potranno ottimizzare le rese di trasformazione da una forma di energia ad un'altra, oppure migliorare drasticamente l'accumulo, ecc., e QUI vale la pena di lavorare.

livingreen

Rileggi bene quel che ho scritto. Al di là del "comprare qualcosa di già fatto..."
Ci sono libri di scuola che a poco prezzo riportano sia le teorie di Tesla che i successivi approfondimenti, mentre ai suoi tempi queste erano ricerche costosissime.
Ci sono strumentazioni che Tesla si sognava, e che vent'anni fa erano di uso comune ma molto costose. Oggi, un oscilloscopio HF ed un tester digitale li trovi per pochi soldi, e con meno di mille euro ti fai un laboratorio che Tesla ci avrebbe sbavato....
Poi naturalmente possiamo comprarci un telefonino (che effettivamente funziona, segno che le mille scoperte scientiche che hanno portato al suo sviluppo avevano basi ben fondate), ma questa è un'altra cosa: niente a che vedere con la sperimentazione, è solo commercio.

Giusto, ma se poi il risultato finale è lo stesso? Chi ha letto sui libri e POI ha verificato, ci ha messo meno tempo.... chi prima ha sperimentato e POI legge il libro, scopre che ha solo replicato delle cose già sperimentato mille volte, se leggeva prima il libro non avrebbe lavorato tanto... insomma ha scoperto l'acqua calda.

La sperimentazione dovrebbe riguardare qualcosa di inesplorato, ma sempre partendo dalle basi già ben consolidate...se poi si scopre qualcosa che va a modificare le basi, allora solo DOPO si interviene su di esse.

TeslaTN

Quello che scrivi è logico e ben scritto e il tuo ragionamento è giusto e non fa una piega
Non posso che darti ragione per questo bisognerebbe collaborare e aiutare chi sperimenta
Solo che non sempre le cose vanno così le scoperte vengono valutate appunto nella sua parte commerciale

archimede1972

scusate ragazzi

credo che ad ognuno sia libero di pensare liberamente e di dibattere le proprie idee .
Ma mi sembra che stiamo uscendo fuori tema

Vorrei sapere se qualcuno conosce cosa sia una spirale phi.
Sezione aurea - Wikipedia
A cosa serve? su quale teoria si basa?
come funziona la la formula matematica? esiste un modo x farla in maniera semplice semplice x noi comuni mortali? quale principio devo attenermi x farla ????

Non riesco a trovare niente d scientifico sull'argomento ,quello che trovo in rete va sempre nel esoterismo

livingreen

Non capisco la domanda: nel sito che hai linkato ci sono già tutte le spiegazioni. Sii più preciso.

archimede1972

Volevo sapere a cosa serve questa spirale ,si dice che viene usato nel campo metrologico!!! cioè.????
Cosa serve in pratica, quale e la sua funzione.????
Non sono riuscito a capire quale sia la proporzione x farla:

Devo rispettare dei cm ben precisi!!! ho posso disegnarla a caso!!!! ,come ho potuto capire va disegnata tenendo contro delle proporzioni 1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144 e così via, poi dicono che devo usare il metodo la a serie di fibonacci

Successione di Fibonacci - Wikipedia

VOLEVO DEI CHIARIMENTI, IN TEORIA SEMBRA FACILE, MA NELLA PRATICA NON CAPISCO NA MAZZA.

SE QUALCUNO MI PUÒ FARE UN ESEMPIO PRATICO SARA' MOLTO GRADITO GRAZIE

livingreen

Beh, per essere sintetico direi che non serve a niente.
Le proprietà matematiche di una serie di fibonacci e la curiosità sull'uso dei numeri irrazionali sono sicuramente affascinanti ed intriganti... ma solo per un matematico.
Comunque, la sezione aurea è considerata forma e proporzione armoniosa, gradevole all'occhio umano: ci sono stati molti studi (non tutti realistici) sul fatto che la donna per essere affascinante deve avere il viso sviluppato come la sezione aurea, o che la maniera migliore per dipingere il corpo di un atleta sia dare a lunghezza del torso e massa dei muscoli le proporzioni dettate dalla sezione aurea.
Alcuni architetti dicono che in un ambiente in cui le tre dimensioni siano calcolate secondo ala sezione aurea si provi un senso di armonia ed aquilibrio (che magari nelle case popolari non si trova...)
L'utilizzo in metrologia deriva in fondo dallo stesso principio... prima di considerare le unità di misura, gli antichi architetti consideravano infatti le proporzioni fra i vari elementi. Definita la grandezza di un elemento (porta, colonna, cupola, piramide, monumento etc), gli elementi circostanti dovevano essere proporzionati.... e spesso si usava la sezione aurea, considerata appunto "una proporzione gradevole".
Quindi, si usa in metrologia quando si considerano le proporzioni, e non la semplice unità di misura. Sempre di metrologia si tratta...

archimede1972

Scusatemi se chiedo delle informazione perché devo mettere in pratica determinate cose che sto assemblando .

Allora sfortunatamente questa spirale,la devo fare x andare avanti con le mie ricerche ,sembra che costruendo questa spirale si ricavi un energia dal' etere ,NATURALMENTE ABBINANDOLO AL MIO PROTOTIPO

Devo cercare di creare una spirale fatta con un filo di rame poi alimentata ad alta tensione e poi fatta modulare su' una frequenza audio.

Non vi allego per adesso nessuna foto del circuito, finché non ottengo risultati evidenti non mi esprimo in riquadro.

Non voglio essere illusorio o misterioso ,sono una persona razionale e realistica, il mio piccolo prototipo appena finito velo faro' vedere
Anche se non dovrebbe funzionare o sarà un grosso fallimento vi allegero' tutti i miei studi cosi potete farvi una idea .

HO GROSSI PROBLEMI METTERLO IN PRATICA ,SO PER CERTO LE SPIRE DEVONO ESSERE CINQUE, QUELLO CHE NON SO E LA DISTANZA TRA UNA SPIRA E ALTRA E IL DIAMETRO DEL FILO.

POSSO SOLO DIRVI CHE LA TENSIONE CHE LAVORO E TRA 10 20 KV ,NON ESSENDO PARAGONABILE A NESSUNA LEGGE FISICA CONOSCIUTA IL CALCOLO E PURAMENTE CAUSALE ,SE POI QUALCUNO CONOSCE QUALCOSA CHE MI SFUGGE SONO TUTTO ORECCHIE .

TENENDO PRESENTE CHE NON PARLIAMO DI LEGGE DI OHM ,NON PUÒ ESSERE CALCOLATA COME UNA BOBINA SENZA NUCLEO NE COME UNA INDUTTANZA ,ECC MA BISOGNA APPLICARE LA LEGGE DI fibonacci ...

BISOGNA VEDERLO SOLO COME UN DISEGNO TECNICO TENENDO PRESENTE TUTTE LE MISURE DEL CASO .

livingreen

Sospendo il giudizio sulla tua realizzazione, concentrandomi sulla figura geometrica. Sul diametro del filo credo che dovrai andare sperimentalmente (ma conta poi tanto?). Sicuramente, dovrai considerare che noi non sappiamo nemmeno QUANTA corrente dovrebbe passarci.

Il problema è: quanto al devi fare grande? Perchè vedi, in quella spirale non esiste una distanza fra le spire... o meglio, la distanza aumenta progressivamente. (secondo la serie numerica di fibonacci)

La cosa migliore è farla con un programma di disegno e stamparla, e poi modellare il filo di rame deponendolo sul foglio e seguendo le linee della spirale.

Ma... le dimensioni?

archimede1972

LE DIMENSIONI SONO 27CM X 4

E VERO A VOLTE MI PERDO IN BICCHIERI D'ACQUA ,TU DICI CHE DEVO RISPETTARE LA FORMA GEOMETRICA COSI OTTENGO LA DISTANZA TRA LE SPIRE.

SAI QUALE PROGRAMMA POSSO USARE X DISEGNARLA?

COMUNQUE GRAZIE A VOLTE IL MIO CERVELLO VA IN LOOP

livingreen

Non ho capito bene come intendi le dimensioni... diciamo che la disegniamo su di un foglio di carta: 27 x 27 cm? Quatro cos'è, lo spessore? Oppure il "passo" iniziale della spirale?
Quante spire deve avere?

Intanto leggi questo:
http://www.ingegraf.es/pdf/titulos/C...EPTADAS/G8.pdf
a pagina 6 ci sono delle spiegazioni su come fare la spirale aurea

livingreen

E qui a pagina 1 c'è un sistema semplice per avere il rettangolo aureo iniziale:
http://www2.dm.unito.it/pagineperson...hede/aurea.pdf

archimede1972

Si e la superficie che uso .
la forma che uso quadrata, al centro devo fare questa spira ma haime più vado nei dettagli e più impazzisco perché esistono una infinita di spirali.

Mi sa quella che faro molta fatica .

Mi sa che opterò x la Spirale d'Archimede che usava anche tesla , vado x intuito....

Disegnare spirali con autolisp, utility per autocad.
[url=http://www.celticworld.it/sh_wiki.php?act=sh_art&iart=294&im=1]CelticPedia: Spirals & Triskells (Spirali e Trisceli) - I

Immagini allegate

spiraledesla.jpg (185,3 KB, 13 visite)

livingreen

Dunque, la spirale aurea è una progressione geometrica.. diventa enorme, anche partendo da un diametro piccolissimo...
te ne ho disegnata una con autocad, così puoi modificarla o scalarla come ti pare... il problema, ora, è allegarla al messaggio...


... nisba, te la mando per mail... mi accetta solo il jpeg...

Comunque, se guardi il quadrato iniziale a sinistra sappi che l'ho fatto un metro per un metro (puoi scalarlo, ovviamente).
Ma con solo tre spire e mezza, il diametro al centro è di soli 0,4 mm...

Immagini allegate

spirale_aurea_trespire_e_mezza.jpg (19,2 KB, 7 visite)