Discussione: Tensione continua: la rigidità dielettrica del vuoto perfetto.

Non sono un genio né è mia intenzione sembrarlo. FrankNet, perché io dovrei ascoltare solo te? Perché non dovrebbe valere il viceversa? Ad ogni modo, io preferisco discutere: non è l'autorità di qualcuno che imprime valore alle idee o alle affermazioni.

FrankNet,
guarda che le prove matematiche non sono così segrete e inconfessabili, sai? Per esempio, un qualunque testo di Analisi Matematica è così pieno di dimostrazioni matematiche tanto da tener occupato uno studente universitario per un bel mese (anche due) a tempo pieno... E ti ricordo che un testo d'Analisi Mat lo trovi in libreria (non lo paghi certo a peso d'oro!) o anche in biblioteca (gratis).
Per quanto riguarda le onde scalari, t'ho già detto cosa intendo io (però probabilmente non ci sono solo io a intenderla così) per "onde scalari". Forse che tu intendi un'altra cosa? Sì, ma cosa? Dal momento che non ti sei nemmeno espresso in tal senso... Per quanto riguarda l'evaporazione dei buchi neri (che non so cosa diavolo c'entri con le altre questioni che t'ho posto), mi andrò a leggere la voce su en.wikipedia. O non va bene leggere là? Non è una fonte attendibile?

Comunque, alla fine, non hai chiarito nemmeno un punto - dico uno - fra tutti quelli che t'ho domandato. Se non è rimanere sul vago questo, dimmi te...

Originariamente inviata da FrankNet

Quando non sai nemmeno cosa è un onda scalare ? Ne tanto meno l'evaporazione dei buchi neri ?

Non capisco bene dove vuoi arrivare. Hai citato esempi curiosi, non hai fornito documentazioni o prova di quello che affermi (se uno dice che qualcosa è "strano" dovrà ben dire in COSA è strano, no? O dobbiamo crederti sulla parola?)... e poi parli di onde scalari.
Un'onda scalare è, per esempio, un'onda di pressione. Di quale onde scalari parli?

Le onde elettromagnetiche sono latitudinali, mentre le onde sonore o quelle della pressione sono longitudinali o scalari, io parlo invece di onde elettromagnetiche longitudinali o scalari, mai sentito parlare ?
Poi sono qui per rispondere, fatemi la domanda giusta e io vi rispondo .
Frank.

Sappiamo che ogni quanto ha la duplice proprietà di particella onda, quando questo si presenta come onda può assumere
diverse proprietà che dipendono anche da seconde quantizzazioni,
come la massa.
La proprietà principale di un onda e la sua forma e come abbiamo detto prima quando parliamo di particelle massive o portatrici di massa notiamo che si propaga longitudinalmente, come cosi anche atomi e molecole, mentre quando osserviamo particelle non massive come quelle elettromagnetiche notiamo una propagazione latitudinale.
Un onda longitudinale o scalare si ottiene quando una particella si propaga lungo la direzione dell'onda.
Anche sè le onde elettromagnetiche di natura sono latitudinali come quelle sonore sono longitudinali, possono essere invertite in longitudinali dove le leggi dell'elettromagnetismo incominciano a cambiare, questo specialmente a causa dell'interazione con altre
onde scalari come quelle dei bosoni di higgs o della gravità.
Chiaro se poi pensate di produrre un campo scalare con bobine scalari neanche io sono daccordo poiche i due campi non saranno mai in grado di annullarsi e quindi rimarrà sempre un valore vettoriale.

Originariamente inviata da FrankNet

A) Le onde elettromagnetiche sono latitudinali,
B) mentre le onde sonore o quelle della pressione sono longitudinali o scalari, io parlo invece di
C) onde elettromagnetiche longitudinali o scalari, mai sentito parlare ?

A) Forse intendevi dire trasversali, anziché "latitudinali".

B) No. Vedi, FrankNet, tra onde longitudinali e onde scalari c'è una bella differenza! Le onde longitudinali si riferiscono alla propagazione di un campo vettoriale avente componenti longitudinali alla direzione di propagazione mentre le onde scalari si riferiscono alla propagazione di un campo scalare.

C) È normale che, per certi problemi elettromagnetici, nascano delle componenti del campo em longitudinale. Per esempio ciò si verifica coi modi TE e TM. Ne hai mai sentito parlare tu? FrankNet, prendi un qualsiasi libro che tratti di propagazione elettromagnetica guidata e ti accorgerai che i campi hanno sempre una componente longitudinale.
Quindi, dov'è la novità? Qual è il problema? È chiaro che però, queste cose, le si studiano approfonditamente solo a ing elettronica/telecomunicazioni/fisica, quindi non sono notorie ai più...

Hai saputo vantarti delle tue qualificazioni, complimenti, ma non hai detto un bel niente, quello che tu hai detto non c'è bisogno di studiarlo in ingegnieria elettronica, anche se la mia qualificazione è molto più alta, comunque a te la parola che sei tra quelli noti, se forse riuscissi a parlare da persona normale, con te ci parlerei, ma tu non dai neanche il tempo di parlare che parti a razzo con la tua voglia di evidenziare il tuo sapere, ma sei limitato poichè inconsapevole di quello che stai scrivendo a chi non conosci, libero di pensare quello che vuoi, arrivederci ingegniere.
Pensavo qui si parlasse con gente davvero qualificata e non con una persona che mi fà evidenzia della risaputa cosa che le onde scalari non sono longitudinali, questo lo si sà anche semplicemente con google, ma io ho riportato i due termini perchè pensavo di essere più chiaro in questo modo, ma ho visto che è stato il contrario, stiamo qui a parlare dei modi te e tm della propagazione ?
Mi rifiuto, pensa quello che vuoi, non ho tempo da perdere.
Frank Group
Frank

Originariamente inviata da FrankNet

A) Hai saputo vantarti delle tue qualificazioni,
B) tu non dai neanche il tempo di parlare che parti a razzo con la tua voglia di evidenziare il tuo sapere,
C) ma sei limitato poichè inconsapevole di quello che stai scrivendo a chi non conosci,
D) le onde scalari non sono longitudinali, questo lo si sà anche semplicemente con google, ma io ho riportato i due termini perchè pensavo di essere più chiaro in questo modo, ma ho visto che è stato il contrario,
E) stiamo qui a parlare dei modi te e tm della propagazione? Mi rifiuto

FrankNet,
A) dal momento che non mi sono mai qualificato esplicitamente (verificalo pure rileggendo con attenzione tutti i miei messaggi su questo forum), non posso essermene nemmeno vantato.

B) No, non ho nessuna voglia di evidenziare il mio "sapere". Semplicemente, se mi pare che tu dica delle cose errate - o anche se non sono d'accordo, allora ti correggo cercando di motivare o ti espongo il mio punto di vista.

C) Invece, sono proprio consapevole di quel che scrivo. Altrimenti, la correttezza m'imporrebbe di tacere. Eh, se non ti conosco, fa lo stesso! Non è certo l'autorità di una persona che mi dovrebbe impedire di spiegargli dove, a mio avviso, sbaglia.

D) Tu hai detto

Originariamente inviata da FrankNet

Un onda longitudinale o scalare si ottiene quando una particella si propaga lungo la direzione dell'onda

Be', questa frase messa così a me fa proprio pensare che non hai ben chiara la differenza fra onde scalari e longitudinali dal momento che mescoli i due concetti. Quindi dico che: "No, non sei stato chiaro."

E) Ok. Tu ti rifiuti. Ma per me non ci sarebbe nessun problema se si volesse parlare di modi TE, TM o anche LSE, LSM, HEM.

Dire ciò che uno pensa è normalissimo, ma dire di correggere quello che è sbagliato autoafferma la tua conoscenza, ma in verita è poco il tuo sapere, continui a parlarmi dei modi di propagazione, mi rifiuto non per questo, poichè tutti hanno diritto alla critica, ma tu sei andato ben oltre, se vuoi rispondi ancora, tanto è tempo perso.
Fai qualcosa di costruttivo per questo forum.

Non capisco io ti parlo di onde scalari e non di altro e tu mi parli della scalarizzazione e mi incominci a parlare anche dei modi di propagazione tx e via dicendo, superficiali o spaziali delle onde elettromagnetiche, poi mi dici che è incorretto chiamarle onde latitudinali, vedi che si dicono anche trasversali poiche la propagazione della particella è perpendicolare a quella dell'oscillazione dell'onda, mentre con le onde longitudinali la particella si propaga parallelamente, le onde scalari non sono appunto delle onde longitudinali ? Dimmi tu allora cosa sono le onde scalari ? E cosa sono le onde vettoriali ?
Hai mai pensato che le prime quantizzazioni come lo spin e la carica possono rapportarsi differentemente quando sono particelle o onde ?
Non credi che la capacità di manipolare le onde, come anche lo spin, non dia la capacità che si ha oggi manipolando le cariche ?
Per esempio modificare gli stati quantici, chi ti dice che conosci ogni legge, se non mi sbaglio è stato dimostrato che la velocità della luce può essere superata ? Allora forse non dobbiamo adeguare la meccanica quantistica a quella relativistica e classica ma il contrario.
Chi ti dice che la giusta forma di propagazione delle onde non interagisca con altre forze o con addirittura lo spaziotempo ?
Mi parli di calcoli matematici ? Ma la tua matematica si ferma a quella classica, hai idea di cosa sia la meccanica quantistica, forse nella tue espressioni e nei tuoi calcoli mancano delle variabili che non conosci.
Non perdo più tempo in questo forum, per la tua ignorante presenza in materia, quindi evidenzio che è inutile che mi rispondi, perchè ritornero solo a leggere le idee di altri utenti su altre discussioni.

Originariamente inviata da FrankNet

A) si dicono anche trasversali poiché la propagazione della particella è perpendicolare a quella dell'oscillazione dell'onda,
B) le onde scalari non sono appunto delle onde longitudinali ? Dimmi tu allora cosa sono le onde scalari ? E cosa sono le onde vettoriali ?
C) se non mi sbaglio è stato dimostrato che la velocità della luce può essere superata ?
D) Chi ti dice che la giusta forma di propagazione delle onde non interagisca con altre forze o con addirittura lo spaziotempo ?
E) hai idea di cosa sia la meccanica quantistica, forse nella tue espressioni e nei tuoi calcoli mancano delle variabili che non conosci.
F) per la tua ignorante presenza in materia, quindi evidenzio che è inutile che mi rispondi, perchè ritornero solo a leggere le idee di altri utenti su altre discussioni.

A) A me risulta che se la perturbazione che si propaga avviene in un piano ortogonale alla direzione di propagazione, allora l'onda è detta trasversale. Non ho capito cosa vuoi dire tu.

B) Onda scalare ---> associata alla propagazione di una perturbazione di un campo scalare.
Onda vettoriale ---> associata alla propagazione di una perturbazione di un campo vettoriale.
Sai cos'è un campo scalare? E uno vettoriale?

C) Magari, se tu approfondissi un po'... Perché la tua frase, così buttata, si presta a interpretazioni ambigue.

D) Già fatto da Einstein con la relatività speciale (1905) e l'elettrodinamica relativistica.

E) E tu hai mai studiato un po' di meccanica quantistica all'università?

Note di Moderazione: n.7: Rispettare la privacy: non fare nomi e cognomi o inserire numeri di telefono, immagini, corrispondenza privata o qualsivoglia dato sensibile. Rifarsi di norma esclusivamente al nome utente.

Originariamente inviata da FrankNet

non c'è bisogno di studiarlo in ingegnieria elettronica, anche se la mia qualificazione è molto più alta

Ora, l'unico titolo accademico superiore alla laurea specialistica (o magistrale) è il dottorato di ricerca: in totale sono richiesti non meno di 8 = 3 + 2 + 3 (o 4 a seconda del corso di dottorato) anni di studi universitari, senza ovviamente finire fuori-corso nemmeno per un secondo. Pertanto è veramente notevole che a 23 anni tu abbia già una qualifica molto superiore!
Va bene, torna pure solo a leggere... È la cinquantaquattresima volta che dici che non risponderai più e che non hai tempo da buttare... Cosa t'impedisce di mettere in pratica questo proposito?

Mi dispiace dirti che quello che hai letto nell'altro forum è la data di nascita di mio figlio, seconda cosa ti posso dire che non ho ne un diploma ne una laurea, ma non sono di certo quelli a costruire la mia sapienza, non prendertela per l'ignorante, non è un offesa, almeno che non sai cosa significa, io ho 34 anni e ho un negozio di ricambi e sono un ricercatore scientifico, lavoro e ho lavorato con tante persone e organizzazioni che non hai nemmeno idea, adesso ho formato un gruppo privato di ricerche e sviluppi scientifici e sociali, per adesso il mio personale non supera le dieci persone, mio figlio invece ha 23 anni e credimi che ne sa molto più di quanto pensi, per quanto riguarda una cosa, forse parliamo della stessa cosa e non c'è ne rendiamo conto, ma questa volta ammetto che la colpa è mia, sono stato troppo generico nel parlare, non pensavo di trovare persone che davvero sono preparate, tu lo sei, non è un complimento ne un offesa, è una affermazione reale senza un doppio senso, almeno in tale argomento lo sei, infatti scusa se mi sono spiegato male, forse le scuse le devo al forum, le onde elettromagnetiche comunemente si dicono latitudinali, ma in realta ha ragione nabla poiche sono trasversali ossia rendendo l'idea sono diagonali rispetto al moto di propagazione, io le chiamo latitudinali per rendere l'idea delle onde longitudinali opposte a queste.
Dispiace solo che sei andato a cercare il mio nick in rete, quando io non l'ho fatto, comunque non hai violato la mia privacy, ma adesso tutti sanno che ho un figlio e credo che in rete certe cose non vanno dette.

L'unione fà la forza e credimi che ho visto questa forza nascere nel mio gruppo da persone che non credevo più qualificate di me anche se erano diplomate, laureate e con specializzazioni e carriere spettacolari, forse l'unione delle nostre idee su questo forum ci può portare ad arrivare a qualcosa, scusate tanto la mia negatività, il fatto è che per la prima volta ho trovato un forum dove si puo parlare scientificamente e statisticamente e non solo filosoficamente, perchè un ricercatore come me perde tempo su un forum ? Perchè io mi sono formato da solo, dai miei 10 anni ho incominciato a leggere libri e giornali e guardare documentari, ma internet è stato sempre il miglior modo di acquisire informazioni, anche se avvolte si deve far attenzione alle bufale, bhe questo dipende dalla vostra intelligenza, quindi per questo sono qui, per esempio io non conosco nabla, ma qualcuno per caso può dire che nabla non ne capisce niente di elettromagnetismo ? Non credo, quindi per questo io perdo tempo su internet, ma credimi io non mi credo nessuno e non sono nessuno, non credo di aver ragione e tu torto, ma una cosa la sò e non è un falso, poiche mentirei a me stesso, è davvero tanto ma tanto tempo che ricerco e ricerco e cerco risposte alle domande scientifiche, sociali e spirituali più profonde dentro la mente dell'uomo e questo mi ha portato ad essere una persona qualificata anche se non ho pezzi di carta, ma credimi che i migliori in italia in specifici campi mi stimano e ancora oggi parliamo via e-mail ? Anche con persone di organizzazioni non italiane. Anche se non ci credi posso nominarti, l'asi, il cern, il cnr e tanti altri, comunque aspetto una tua risposta e una tua simpatica allenza per vedere un pò due teste calde cosa combinano.
Nabla chiamami frank, se dove hai visto la data di nascita di mio ### ci stà un indirizzo mail, puoi anche contattarmi li.

Note di Moderazione: Ricordo agli utenti che non e' permesso pubblicare sul forum dati privati sopratutto dopo ricerche su internet della persona coinvolta a sua insaputa. Inoltre vi ricordo la prima regola di questo forum, sembra che qualche utente lo stia dimenticando: Regola n.1: Il forum EnergeticAmbiente, progetto dell’associazione Energoclub Onlus, è aperto a qualunque idea e opinione purchè espressa con educazione, spirito costruttivo e sia aperta al confronto con gli altri utenti, nel rispetto delle idee altrui e delle leggi vigenti.

Ma questo valore di rigidità dielttrica, si può sapere ?
Si o no ?

Esiste una tabella al riguardo,... tipo questa ?

rigidità dielttrica del vuoto
0 kelvin = 100000000 Kv/mm
1 kelvin = 100000 Kv/mm
2 kelvin = 1000 Kv/mm
eccetara eccetera

O forse la temperatura non centra niente, c'entra invece la frequenza delle onde elettromagnetiche che stanno attraversando il vuoto ?

rigidità dielttrica del vuoto
0 Hz = 100000000 Kv/mm
1 Hz = 100000 Kv/mm
2 Hz = 1000 Kv/mm
eccetara eccetera


In un tubo a raggi X, per quale motivo devo scaldare il filamento per fare in modo che gli elettroni possano fare il salto ?


Rifaccio la domanda in altre parole...
In un tubo a raggi X, per quale motivo devo scaldare il filamento per fare in modo che la rigidità dielettrica possa diminuire ?
e di quanto diminuisce ?



un'altra domanda: serve un tubo a raggi X + un regolatore di alta tensione, per sapere quant'è la rigidità dielettrica del vuoto ?
e perchè nessuno mai ha compilato una tabella di questo tipo ?

Forse che gli scienziati del secolo scorso non avevano abbastanza soldi per acquistare un tubo a raggi X + un regolatore di alta tensione ?

Uforobot, lo spostamento di lamb-rutherford e quello che scopri il dt.Brown durante l'assemblamento di un tubo radiogeno fù da lui studiato meglio attraverso dei condensatori assimetrici e oggi si continuano a costruire prototipi semplici da fare a casa per tutti che si chiamano lifter, la scienza afferma che lo spostamento è causato dal vento ionico, infatti l'alta tensione produce il cosi detto
effetto corona e quindi uno spostamento dell'aria ionizzata o plasmata, cosi il seguente esperimento fù riprodotto nel vuoto poichè i calcoli matematici non risultavano esatti, infatti il vento ionico che secondo i calcoli si dovrebbe produrre non dovrebbe essere capace di produrre un tale spostamento, infatti al vuoto i risultati sono stati quasi gli stessi, un pò meno intensi e calcolando che il peso di un condensatore era di un chilo e l'alta tensione era di 15.000 volts credo che sfruttare tale effetto con il poco che sappiamo non ci conviene, tale effetto poi è stato teorizzato in tanti modi, il più conosciuto è la elettrogravità, ossia cosi come la massa produce una forza gravitazionale cosi anche l'energia può farlo e infatti massa e elettricità non sono altro che due forma di energia, la costante dielettrica del vuoto nei suoi valori precisi non ricordo quanto sia, ma ti ricordo che se avresti la capacità di superare i livelli dielettrici non solo renderesti le particelle virtuali in reali ma daresti vita a un campo gravitazionale di un intensita uguale a quella di un buco nero e quindi una curvatura spaziotemporale massima espressa avvolte con il nome di buco spaziotemporale.
A tale scopo certo devi avere un alto voltaggio o un alta intensita, ma se qualcosa la abbiamo capita adottiamo il voltaggio, ma questo non deve essere di soli 15kv ma molti di più e poi deve essere affiancato anche da un alta frequenza.
Più in là un ricercatore privato di nome John Hutchinson che penso che tutti conoscete ha riprodotto il tutto con l'aggiunta di onde radio e microonde e sembra che ha ottenuto gli stessi effetti anche se più amplificati e sembra aver interagito anche con i teorici campi di higgs dove gli oggetti semrano perdere la propia massa o cambiare i propri stati quantici.
Poi dell'esistenza dell'energia di punto zero abbiamo infinite prove ma le più comuni penso che siano l'effetto casimir e l'effetto lenz, ma quello a cui tu ti riferisci è un analogo artificiale di un buco nero, quindi dell'effetto hawking dell'evaporazione dei buchi neri.
Frank.

Note di Moderazione: E' completamente OT inutile e polemico.

Note di Moderazione: 3c) Non sono ammessi messaggi con obiettivi provocatori e polemici. Le discussioni suscettibili di deviazioni politiche o ideologiche saranno oggetto di particolare attenzione da parte dei moderatori e, a loro insindacabile giudizio, i messaggi ritenuti non adeguati, insieme alle correlate risposte, verranno cancellati senza ulteriore spiegazione ed i relativi autori avvertiti ed ammoniti ufficialmente. In caso di recidiva o protesta non conforme alla regola n° 12 l'amministratore procederà con sanzioni più pesanti.

Note di Moderazione: Capisco la reazione ma per quello c'e' il moderatore. Ritornate a parlare dell'argomento del thread evitando polemiche inutili.

Qualcuno mi sa veramente spiegare come si propagano le onde E.M. nel vuoto senza alcun mezzo?
Qua mi sembra che nessuno abbia ancora risposto.
Tutti i tipi di onda hanno un mezzo le onde E.M. sono le uniche che non hanno mezzo?
Vi basta sapere che si propagano nel vuoto perchè lo hanno detto gli altri e non vi ponete nessuna domanda? Andiamo bene.
Se tutti ragionassero così non si farebbe un passo avanti neanche a morire per fortuna c' è gente che lo fa!
Energia del vuoto - Wikipedia l' effetto casimir come lo spiegate?
Non date per certo cose che non sono certe per niente.
Avere basi di studio solide come voi è un gran bel vantaggio ma mi sa che tutto quello studio vi ha chiuso un pò la mente sembrate cavalli con i paraocchi! Sopratutto Valmax!!!!!!!!!!!!!!!!! Quello che ha detto uforobot a suo modo come avrei potuto fare io non è del tutto sbagliato e sarebbe meglio discutere di quello senza polemiche.
Se avessimo la possibilità di vedere l' infinitamente piccolo o avere i mezzi per dimostrare tutto senza margine di errore non saremmo qui no.

Qualcuno mi sa veramente spiegare come si propagano le onde E.M. nel vuoto senza alcun mezzo?

In quello che noi chiamiamo vuoto c'è la materia oscura anche se noi non la vediamo
Leo48

Io volevo una risposta da Valmax & C.!

Le onde E.M. si diffondono nel vuoto e basta è meglio non chiedersi niente e prenderla così.
Almeno rispondessero non lo sò ancora la scienza non ci è arrivata.

Originariamente inviata da leo80leo

Le onde E.M. si diffondono nel vuoto

Prima si parlava di "propagazione". Ora di "diffusione". Sarebbe opportuno decidere di quale delle due si sta parlando, poiché in elettromagnetismo "propagazione" è diverso da "diffusione".

Originariamente inviata da leo80leo

1) Qualcuno mi sa veramente spiegare come si propagano le onde E.M. nel vuoto senza alcun mezzo?
2) Tutti i tipi di onda hanno un mezzo le onde E.M. sono le uniche che non hanno mezzo?
3) Vi basta sapere che si propagano nel vuoto perchè lo hanno detto gli altri e non vi ponete nessuna domanda?
4) l' effetto casimir come lo spiegate?

1) La dimostrazione matematica la si ottiene tramite le equazioni di Maxwell. I passaggi matematici, peraltro, sono anche pochi. Si veda, per es., Electromagnetic wave equation - Wikipedia, the free encyclopedia al § Maxwell's hypothesis that light is an electromagnetic wave. Tuttavia è necessario conoscere il calcolo vettoriale.
Inoltre, quanto visto matematicamente è confermato ANCHE sperimentalmente.
2) Non solo le onde elettromagnetiche, ma anche le onde gravitazionali si propagano nel vuoto. Anche le funzioni d'onda di Schrödinger si propagano nel vuoto.
3) Non c'è bisogno di fidarsi degli altri: basterebbe frequentare un qualche laboratorio di ottica/elettromagnetismo alla facoltà di Fisica o frequentare un qualche laboratorio di microonde/compatibilità elettromagnetica/antenne alla facoltà d'Ingegneria (presso una camera anecoica).
4) Mediante la meccanica quantistica.

quindi con una camera anecoica pensi di schermare tutto?
E le radiazioni del corpo nero dove le metti? La stanza è portata allo 0 assoluto?
Poi ci vai dentro con una maschera perchè prima hai creato il vuoto "Perfetto"!!!
Mitico siete proprio avanti!!!
Per non parlare delle particelle virtuali!!! Sai cosè il principio di indeterminazione?
Quanta certezza che hai nell' ignoranza.

Originariamente inviata da leo80leo

1) con una camera anecoica pensi di schermare tutto?
2) le radiazioni del corpo nero dove le metti?
3) La stanza è portata allo 0 assoluto?
4) prima hai creato il vuoto "Perfetto"!!!
5) Per non parlare delle particelle virtuali!!!
6) Sai cosè il principio di indeterminazione?

1) Si può schermare (entro i limiti di progetto della camera) praticamente tutto lo spettro elettromagnetico "classico". Per la restante parte di radiazioni ionizzanti (UV, X, γ, n - sempre se ce ne sono in quantità rilevanti - si procede con le opportune tecniche di schermo per le radiazioni ionizzanti). È poi ovvio che non posso pretendere che una camera anecoica possa schermare, che so, i neutrini o il campo gravitazionale...

2) Di quale corpo nero si sta parlando?

3) Nulla può essere portato allo 0 K. Quindi, nemmeno la camera lo è. La camera, in genere, è alla temperatura e pressione ambientale. Nulla vieta di costruire camere con temperature e pressioni fissate.

4) Per quanto riguarda la propagazione nel vuoto, mi pare che le varie stazioni spaziali nonché sonde spaziali abbiano sempre funzionato nonstante fossero poste nel vuoto, considerando che la progettazione elettromagnetica di tali manufatti si basa sull'elettromagnetismo classico di Maxwell.

La radiazione solare e di tuti gli altri oggetti stellari giunge sulla Terra attraversando il vuoto.

5) In un contesto di elettromagnetismo classico cosa c'entrano le particelle virtuali?

6) Sì.

1) La camera anecoica è al buio più completo?
2) Corpo nero - Wikipedia e in particolare leggi "Origine Fisica"
3) Nulla lo vieta ma hai fatto le tue prove allo 0 assoluto e nel vuoto assoluto
4) Le stazioni spaziali sono nel vuoto? Non mi pare
4A) Il vuoto non esiste!
5-6) Se conosci il principio di indeterminazione sai che le particelle virtuali sono importantissime alcuni le considerano il mezzo proprio in cui le onde E.M. si propagano.
Lo so che chi ha studiato si è fatto un mazzo tanto per capire concetti complicati e pieni di matematica ma bisogna pensare con la propria testa chiedendosi il perchè delle cose come si fa a dire che le onde E.M. si propagano nel vuoto se il vuoto non è neppure raggiungibile? Sembra che prendiate tutto quello che vi insegnano come oro colato, una mente ignorante come la mia o come quella di altri in questo forum libera dagli schemi rigidi dell' insegnamento può dare anche un contributo, perchè ci dobbiamo scannare molti in questo forum come Valmax hanno sempre un tono arrogante e fastidioso, ma se Valmax scrive in questa sezione vuol dire che stà cercando la free energy o risponde solo per spocchisità.

Originariamente inviata da leo80leo

1) La camera anecoica è al buio più completo?
2) Corpo nero - Wikipedia e in particolare leggi "Origine Fisica"
3) Nulla lo vieta ma hai fatto le tue prove allo 0 assoluto e nel vuoto assoluto?
4) Le stazioni spaziali sono nel vuoto? Non mi pare
4A) Il vuoto non esiste!
5) Se conosci il principio di indeterminazione sai che le particelle virtuali sono importantissime alcuni le considerano il mezzo proprio in cui le onde E.M. si propagano.
6) come si fa a dire che le onde E.M. si propagano nel vuoto se il vuoto non è neppure raggiungibile?
7) perchè ci dobbiamo scannare

1) No. Ma si può mantenere l'illuminazione a livello di rumore, rispetto alle frequenze sulle quali s'eseguono le misure.
2) E quindi? Ti riferisci, per caso, al fatto che l'illuminazione della camera mediante lampade a incandescenza produce uno spettro di corpo nero (anzi, grigio!)? Se sì, allora il problema può essere minimizzato usando lampade a scarica, fluorescenti o LED, le quali non seguono lo spettro di corpo nero.
3) Non si può arrivare allo 0 K, né esiste il vuoto perfetto.
4) L'ISS mediamente sta a 350 km s.l.m.. Lì la pressione è (tabelle alla mano) dell'ordine di 3,5 μPa, ovvero in condizioni dette alto vuoto.
4A) D'accordo.
5) Va bene. E quindi? Le onde elettromagnetiche si propagano comunque... E la loro descrizione segue le equazioni di Maxwell. O no?
6) Allora diciamo che le onde elettromagnetiche si propagano anche in condizioni di quasi-vuoto, se preferisci.
7) Ma io non scanno nessuno. Ognuno la può pensare come vuole.