Ciao.Per caso....hai idea di quanto consumi un laser? No,eh? "> Beh,in questo ti posso dare una manina: un laser consuma mooolto. Non molto.Ma mooolto mooolto.

allora ti dico dipende dal laser il consumare molto molto molto..... esempio i laser led quanto consumano? "> pochissimo quelli a pompaggo ottico consumano ecc. lo sai che i laser possono fare moltissimi km!!!!

comunque anche seconsumasse molto molto molto come dici tu!!! quen'è l'energia tra la ionosfera e la terra? be ti dico io molto moltissimo ultra moltissimo!!!! quindi.......

Poi sto laser ci hanno fatto anche delle armi tipo pistole e fucili..... non di gradissima gittata ma comunque che compiono distanze considervoli.....

Quanto consumano i led laser? mah...frazioni di Watt,dipende dalla Classe. Solo che la ionosfera si trova ad un centinaio di Km sulla nostra zucca,e il laser ha una divergenza di fascio che ,quando arriva su,crea un cerchio di svariati decametri,e non piu' un sottile fascio.C'era una discussione analoga,tempo fa,mi sembra si intitolasse "energia dai fulmini".Ci hai mai dato un occhiata,Nab? c'è un po' di tutto!

la cinduzione elettrica a 220v puo essere trasportata solamente con un cavo. E' scentificamente approvato in quanto lo dice la legge della fisica, non si puo dare conduzione nell'aria perchè il flusso degli elettroni si disperderebbe nell'aria.

E come dire prendi un secchio metici l'acqua fallo ruotare ma mentre lo fai ruotare verticosamente fai cadere tutta l'acqua presente nel secchio. E impossibile la legge della fisica spiega la forza centrifuga.


Ammettendo il caso che si possa fare il laser sarebbe impossibile trasportarlo, l'unico modo e fare un cavo alto km e km che inizia dalla terra e finisce nello spazio.

grazie e mi spiace aver interrotto i vostri sogni piu remoti, cioè quello di portare energia con un laser... ammettendo poi che il laser abbia bisogno di poca energia per farlo andare potente...
per me è straimpossibile
grazie ciao a tutti!

Ma perchè entrano nel Forum,fanno stè sparate e poi fuggono?.......................................... ........................... ''la conduzione elettrica a 220 volt può essere trasportata solamente con un cavo''............................................ .......................e questo che c'entra?l.Forse non ha mai visto un fulmine mentre si incanala nell'aria che ionizza.

infatti da quel che sapevo io quel sistema esposto era gia stato usato per incanalare fulmini ma dato che non sono comunque controllabili non era efficente.
in poche parole ti ritrovavi il fulmine ma non sapevi mai di quale voltaggio era dove avrebbe colpito esattamente (anche se con l'aria ionizzata dal laser avevi una buonazona di approssimazione , e sopratutto quali cambiamenti climatici avrebbe portato nella zona circostante (questo non e' da scherzarci).
pensate che l'articolo su questa tecnologia io lo lessi circa 15 anni fa su una rivista di quartordine per ufologi ghghghghgh

alex22000 mi sa che ti sbagli..... prima di tutto quello che dici tu non è esatto poi qui si parla di tensioni elevatissime poi se ad esempio usi tensione ad alta frequenza ed alta tensione tramite bobine di Tesla (teslacoil) trasmetti tutto senza perdite di nessun genere.... pensa che c'è un brevetto russo in cui viene trasportato 1 KW di elettricità con un solo cavo di qualcke micron senza nessuna perdita il tizio si è basata sul brevetto delle energia con un solo filo del Grade Tesla....

Comunque io non voglio raccogliere i fulmini diciamo che quando ci sono i fulmini non dovrebbe funzionare.... per sicurezza ..... lo usarei solo per prelevare la differenza di potenziale tra la terra ed il cielo a grade distanza tramite i brevetti di tesla con grossi condesatori e spark-gap per trasduttore su bobine a spirale piatte perche immagazzinao di + delle normali bobine.....

comunque vi ho chiesto una cosa cosa ne sapete di questo raggio ionizzante è fattibile per qualche prova nella trasmissione di energia? sapete come fare a creare un raggio UV-C per fare qulche prova con un Teslacoil?

grazie a tutti!!!

Il problema non è tanto il laser, dato che ne servirebbe uno impulsivo con durata di, anche, meno di un secondo. Usando un laser impulsivo il consumo dello stesso può cosi' essere ridotto di parecchio. Il problema reale è incanalare una grande energia che si scarica a terra in un tempo brevee poi conservarla.

Nella sezione spazio per altre energie ci sono dei progetti di laser che avevo trovato e postato.

Ecco il link:
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=1723070

I giapponesi comunque usano un laser a CO2 che lavora nella banda infrarossa per incanalare i fulmini. Infatti un laser di quel tipo puo', grazie al calore, ionizzare molto velocemente l'aria. Inoltre il laser a co2 è quello con migliore rendimento.

... mi sa tanto che Nabucodor non intenda incanalare fulmini ...

Dunque le correnti ad alta tensione non si posso direzionare nell'aria , così all'aperto. Voi state tutti fantasticando specialmente chi mi ha detto che sto sbagliando.
Dunque la corrente 220 già non si riesce a trasportare figuriamoci correnti più elevate. Piu il flusso di elettroni è elevato e più questo si va a disperdere nell'aria.

Una prova che io dicogiusto è che semplicemente le nstre case sono fatti di cavi , il vostro computer ci vuole il cavo per collegare l'alimentazione.. la tastiera.. magari è senza fili.. il mouse potra essere senza fili.. ma la linea principale quella che eroga energia per far andare il vostro computer quella è collegata con un cavo.

Assolutamente non si puo trasportare e addirittura incanalare nell'aria energia. Apiccole distanze hanno trovato un sistema ma si parla di qualche cm massimo. ma A lunghe distanze è impossibile-

per quanto riguarda i fjulmini non si puo fare affidamento dato che non tutti giorni ci sono i fulmini. e tra l'altro non si sa dove inizianoe dove finiscono.

Poi non capisco cosa centro il raggio laser co i fulmini. Cioè secondo me quello che state dicendo è fantascenza, tornate sulla terra.. a Napoli stanno facendo le centrali a Carbone perchè non posso permettersi più altri tipo di centrali.
Il carbone si usava nell'800 tanto per farvi capire che siamo ancora sulla terra e non siamo in un altro pianeta.

Ripeto assolutamente la corrente elettrica non puo viaggiare nell'aria grandi distanze massimo si parla di millimetri.. e addirittura incanalarlo e contro la legge della fisica.
Assolutamente impossibile .
By alex
Chi mi da torto è ignorante sulla materia.

ps: prendere 2 cavi e metteteli all'aria aperta, metteteli anche vicino, come potete far passare 220 nell'aria??????

e questa è una bestialità tecnologica INAUDITA, tipica di noi italianucoli!!!!!!!!!!



...hehe, 220 no.....ma se metti 220.000 vuoi vedere che l'aria si ionizza e inizia a formarsi un'arco elettrico...che CONDUCE l'elettricità!!!!!!

il laser serve per creare un "percorso preferenziale" alla ddp dell'atmosfera per "scaricarsi" a terra....e siccome la natura, che non è scema, scieglie sempre la strada a minor energia dissipata, scieglierà la nostra!

-D-

Eheh perchè non sai evidentemente che la corrente elettrica tende a scorrere nei materiali a resistenza piu' basa. L'aria non ionizzata è un dielettrico (ad es. condensatore ad aria) mentre l'aria ionizzata è un conduttore. Fai tu il resto....come vedi sono legati e come "> Se sai dove cade un fulmine allora puoi provare ad incanalarlo, ed i giapponesi ci stanno provando da parecchio tempo, con alcuni risultati positivi.
Come vedi è sperimentazione, non fantascienza.

mi sa che qualcuno sta un po indietro anni luce quando parla di 220 volt ecc... we sveglia la fisica attuale sta avendo una rivoluzione!!!! mi annoiano questi discorsi di fisica da quattrocchi..... io ho provato ed ho visto che è possibile tramnttere elettricità con un solo filo e avedo la minima perdita e trasferendo tutto il potenziale a disposizione!!! allora secodo te sarebbe possibile trasmettere 1KW su un solo filo SOTTILISSIMO MENO DEL mm avere perdite impercettibili e riuscire a d utilizzare tulla la potenza?
Sai cos'è l'eletricità longitudinale? quella che diceva il grande Tesla? be i russi (scopritore Stanislav and Konstantin Avramenko ) hanno gia brevettato uesta nuova fomra di trasmissione elettrica con un solo filo sottilissimo e irrisori perdite!!! basandosi sugli studi di tesla!!!
gurda qui:
http://jnaudin.free.fr/avramenko/avramenk.htm se ci riesci pupi prvare a ripetere l'esperimento come ho fatto io rimarrai stupito!!! "Onde longitudinali"

quindi l'energia si puo trasmettere asche co un solo filo o (raggio) poi le grandi oscillazioni (alte frequenze) hanno comportamenti diversi sulla resistenza del cavo..... ma questo è un altro discorso!!!

PS: io non voglio raccogliere i fulmini me ne vedrei bene! ma creare un filo virtuale altissimo e usare la differenza di potenziale tra la terra e il cielo.... si potrebbe caricare velocente un condesatore e creare così un sparkgap su un avvolgimento di un trasformatore ed utilizzare questa tensione impulsiva illimitata questa è solo un idea in linea di massima!!!

Ben detto Nabucodor. Non so perchè si continua a parlare di fulmini.
Eppure sei stato chiaro dal primo post.
Ed ora i problemi pratici:
dove troviamo in vendita un laser abbastanza potente? Possiamo attuare qualche trucco per rendere più potente un laser?
Possiamo collimare il fascio in maniera precisa, evitando che si "smonti" per l'umidità dell'aria?
Possiamo evitare di tagliare gli aerei che passano sopra la nostra casa?

vi pongo dei problemi di immaginazione pero...
1) la rifrazione dell'aria che problemi darebbe?! (ess nuvolo)
2) lo scaricamento del potenziale tra stratosfera e terreno quali problemi darebbe (gli eddensamenti temporalenschi no si formano propio per elettricita statica in atmosfera?! non si creerebbe una zona di siccita in tutta la zona circostante per la diminuzione dell'elettricita dell'aria nella zona di passaggio ?)

Nella pagina http://jnaudin.free.fr/html/afep012.htm leggo

Ma come fa un campo elettrostatico a propagarsi per onde? A me suona strano... Forse è un refuso: anziché electrostatic ci voleva electrodynamic.
Siccome poi c'è un 555 che genera un'onda quadra, sarei cauto prima di parlare di campo elettrostatico.
Ciao ">

Perchè le difficoltà tecniche sono molto simili, o pensate che la ddp fra terra e nuvole sia di pochi volt? Appena create un ponte conduttore vedrete parecchia energia scaricata in terra, ed in qualche modo dovete accumularla. Non credo che semplici condensatori possano bastare, almeno non condensatori convenzionali.

http://www.esdjournal.com/articles/lightn.htm

Edited by Hellblow - 29/8/2006, 20:11

Tra l'altro ho il dubbio che puntando un laser sulla ionosfera si verifichi una discesa di cariche. Nella ionosfera esistono si' particelle cariche,che permettono propagazione elettromagnetica,ma l'aria è rarefatta.Non è invece rarefatta la composizione di una nuvola,che è densa e si trova a pochi Km dal piano di terra. La ionosfera sta sui 100 Km,non è poco,occorre ''spazzolare' col laser una grossa porzione di cielo ionosferico per catturare elettroni. Per quello sostenevo che un laser a fascio continuo consuma molto,parecchi Kilowatt.

oggetto volate ti sbagli........ la ionosfera è come un acqua se crei un buco si crea il passaggio la differenza di potenziale è molto alta tra il cielo e la terra... per fenomeni elettrostatici non bisogna spazzolare come dici t appena si crea il ponte si innesca un passaggio potentissimo..... ok?

...credo intendessi dire tra terra e ionosfera ... le nuvole sono parecchio più in basso ... ">

azz.. dimenticavo ... qualcuno di voi conosce l'ordine di grandezza?

La struttura elettrica dell'atmosfera.
Durante le giornate di bel tempo, esiste una differenza di potenziale dai 200.000 ai 500.000 V fra la superficie della terra e la ionosfera (80 chilometri di altitudine).

Se volete raggiungere 80 Km allora vi servirà un bel po di potenza per il laser ">

200 - 500 KV ? c'è da essere ottimisti riguardo al contenimento, poichè non sono valori da fantascienza.
Il problema sollevato da Hellblow sulla potenza del laser rimane insoluto.
Idea (che sa di ca..ta ) : cosa succede se immetto un secondo laser in asse al primo (tramite prismi)? In modo che segua il percorso del primo così da giovare dell'effetto di preionizzazione e "sbucare" più in alto del primo laser? ... potrebbe funzionare? Come sarebbe il rapporto resa/potenza? (due laser farebbero meglio di uno di potenza doppia?)

per prima cosa io chiederei quanta potenza chiede un laser del genere?! la differenza di potenziale tra ionosfera e terra basterebbe per alimentarlo ?!
si riuscirebbe oltre che alimentarlo anche avere enrgia di scarto sufficentemente ampia , da superare i problemi che incorrerebbero nella realizzazione del progetto?!

Due laser sovrapposti, se non sono in coerenza di fase, tendono ad interferire e perdere in potenza. Devono essere esattamente in fase, quindi in generale due laser sono peggio di uno potente il doppio.

la ddp si può adattare entro certi limiti, il problema è la potenza erogabile e l'energia totale (finirà? ... mah)
se non sbaglio le cariche elettriche della ionosfera sono generate dall'interazione della radiazione solare con le molecole d'aria più esposte... per cui, alla fine la sorgente energetica sarebbe il Sole ... non credo si esaurirebbe.
Per la potenza erogabile, vediamo, a parità di tensione, che a quanto capito è sempre quella (pur variando .... ahahahah) possiamo intervenire massimizzando l'apporto di corrente .... quanti Ampère possono passare nella colonna (colonnina) d'aria ionizzata da un laser simile?
Eviterei comunque di cortocircuitare completamente la ionosfera a terra ... presumo che serva a qualcosa (la ionosfera), anche se non so a cosa ... poi chi li sente quelli di Greenpeace?

anche nell' atmosfera viene mantenuta è una legge dell' equilibrio....... anche se noi ne prendessimo una parte il tutto tenderebbe a ripristinarsi.... perchè come ha ben detto "compositore" l'energia viene dal solo enon solo.... sono i raggi cosmici che scontrandosi con la nostra atmosfera sprigionano cariche..... quindi..... lo squilibrio non c'è!!!
E poi non lo dico solamente io ma anche Tesla!!! egli stesso disse che la + grande fonte di energia era la capacità della terra con quella della ionosfera! !!! in collegamento sempre con i raggi cosmici.
Poi a fronte della teoria dell' equilibrio perchè secondo voi accadono i fulmini? per liberare un po di energia in eccesso!!! !
quanta energia cede la terra sottoforma di fulmini ogni anno?
Quanti fulmini cadono in 1 anno sulla terra? se un solo fulmine basta a dare energia a tutta NewYork per un anno...
ora facciamo due calcoli: Sulla Terra si hanno 16 milioni di temporali all'anno ovvero circa 44 mila al giorno, con la caduta di 100 fulmini al secondo. Mediamente per un totale di circa oltre 3 Miliardi di fulmini all'anno la citta di NewYork è fatta da circa 10 milioni di persone e per tuttta la citta per un anno basta l'energia di un fulmine!!! ora la popolazione della terra e di cirac 6 miliardi quindi 6 miliardi su 10 milioni fa 600 per eccesso quindi a noi ci servirebbero solatndo l'energia di 600 fulmini all'anno quindi solo il 0.00002 % quindi una quantità piccolissima anche se fossimo 12 milianrdi il tutto diventerebb solo di 0.00004 % quindi una quantità irrisoria e questo ci darebb l'enrgia per tutto l'anno..... ho paragonato il farbisogno ai Cittadini di NewYork quindi un consumo altissimo di energia elettrica quindi i mie dati sono molto in eccesso..... quindi abbiamo tantissima energia in eccesso che la terra scarica.... avete capito bene ECCESSO la scxarica per mantenere un equilibrio quindi se noi prelevassimo quella piccolissima quantità cotinuerebbe a scarica lostesso
Spero di aver risolto i vostri dubbi!!!!

a fronte di qeusto vi dico anche un altra cosa.... esiste unamaniera per creare un raggio fortemente ionizzante x trasportare l'energia..... ma ci sono fattori nuovi che entrano in gioco basati su studi di tesla "energia radiante".... comunque se qualcuno è interessato e fortemente motivato mi contattasse in PVT.

occhio e lo stesso discorso che si fa da centinaia di anni con le energie fossili ">
se il ragionamento va su un solo paesino o anche citta che si alimentasse con questto sistema e' un conto , ma c'e' da tener conto che siamo quasi 7 miliardi e siamo disposti in quasi tutto il globo ....dipenderebbe , in caso fosse ampliamente sfruttabile , quanto noi stessi la sfrutteremo.
prova a immaginare mezzo miliardo di laser che rubano potenziale alla ionosfera...forse qualcosa succederebbe.

comunque io ho unidea migliore per il laser invece di farlo salire per poi scendere perche non farlo semplicemente scedere da un sateliite?...oltre che a poter essere alimentato fuori dall'atmosfera a pannelli solari (che se non sbaglio dovrebbe essere 200 v circa pe metro quadro ) non servirebbe consumare il doppio....pero e da vedere se basta come potenza ...almeno di non costruire un parco d'abruzzo a pannelli solari per tale laser ">

è una buona idea,
su una cosa non sono daccordo: il laser che parte dalla superficie terrestre non deve salire E POI SCENDERE ... fa solo un percorso in avanti, come farebbe il laser dal satellite ... è solo la corrente elettrica che scende. ">