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Discussione: Rifasamento : considerazioni, domande e apparecchiature in commercio

  1. #81
    Paladino del Forum

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    Con quei consumi non hai certo contatore da oltre 15kw , che senso avresti a rifasare , mica te la fanno pagare la reattiva?!
    comuque la discussione giusta c'era gia' http://www.energeticambiente.it/fuor...mmercio-4.html

  2. #82
    Novizio/a

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    Salve sig. riccardo, sono consulente della soceta che distribuisce l'intelligent, se vuole partecipare a un corso dove spiegano gli ingenieri come funziona la posso invitare, sicuramente non si mettono a elencare in rete il funzionamento di un dispositivo brevettato,
    Fire Holding Srl - Renewable Energy - Pompa di Calore Milano, Bergamo | Kit Integrato, Pannelli Fotovoltaici Milano, Bergamo | Kit Zero Pensieri qui puo trovare anche l'elenco delle referenze nazionali e internazionali.

  3. #83
    Paladino del Forum

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    il brevetto è proprio la modalità di tutela che permette di raccontare a tutti "come di fa" senza paura di essere copiati...e per questo sono pubblici.
    L'aver ricevuto un Brevetto (i brevetti si ricevono, prima non esistono, esiste solo una Domanda di Brevetto) è segno di serietà, specie se brevetto è Europeo, dove esiste una Valutazione del Merito (che sia vero e che sia nuovo)..rispetto ad un brevetto Italiano che tende un pò a dare tutto per "nuovo e vero" salvo che poi qualcuno lo faccia decadere in giudizio.

    Quindi se esiste, non abbia timore di indicare i numeri identificativi affinchè ognuno possa capire di cosa si parla.

    Se ricorda anche il mitico tubo Tucker vantava deposito brevettuale...che poi era una domanda..che mai mi risulta sia stato rilasciato...

    Non voglio dire che la sua proposta sia di quel livello..ma l'approccio già è indisponente e fumoso..se uno ha un buon prodotto non vede l'ora di dirti come è fatto e come funzona..non solo agli addetti ai lavori (e qui c'è ne sono)..ma ancor di piu al potenziale clinete, che poi è lui che decide se far eo nn fare un investimento...del venditore /consulente ci si fida poco...visto che non pagandolo, viene remunerato dal produttore..e quindi è legegrmente interessato a dirti di tutto e di più...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  4. #84
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da lucabs Visualizza il messaggio
    se vuole partecipare a un corso dove spiegano gli ingenieri come funziona.....
    Ah beh, se lo spiegano gli "ingenieri" allora dev'essere qualcosa di "serio" !!!!!!


    sicuramente non si mettono a elencare in rete il funzionamento di un dispositivo brevettato...
    Perché no???? Paura di qualche schioppettata???

    Quindi secondo te bisogna comprarlo, cosi alla cieca, confidando nella buona sorte e fidandosi delle vostre semplici dichiarazioni????

    Per piacere.......

    Come diceva qualcuno: Fatti non Parole!!!!

    Saluti

  5. #85
    Novizio/a

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    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

    1 parlano le refenze nazionali e internazionali
    2 chi dice di comprare a scatola chiusa?
    3 prima di dar aria alla bocca e far insinuazioni a prescindere informati. Servizi e Attività
    4 se non funzionasse come sarebbe possibile proporre meno fotovoltaico per sopperire alla stessa richiesta di energia? Fire Holding Srl - Renewable Energy - Pompa di Calore Idronica Milano, Bergamo | Soluzione Fotovoltaico Milano, Bergamo | Kit Stand Alone Bergamo | Rv Ecofamily | Rv Business | Rv Biohome scaricati la brochure per le referenze.
    Ultima modifica di nll; 30-11-2014 a 00:18

  6. #86
    Super_Mod

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    Per ora non cancello il messaggio di Luca, anche se viola le regole del forum, perchè ritengo si aopportuno fare qualche osservazione.

    Se mi si chiede di andare a un corso per "capire" e mi si mette un link, io non avendo tempo per andarmi a sentire tutti i "corsi" fatti da venditori mi vado anzitutto a leggere il link.

    Ecco cosa c'è scritto:
    indipendentemente dal fornitore di energia elettrica il sistema INTELIGENS consente di consumare meno e quindi di risparmiare, da subito, nella bolletta e in seguito nella manutenzione
    .
    Il sistema rende stabile la corrente, elimina le armoniche, le spurie, migliorando il cosj (lo sfasamento concausa dello “spreco” in energia reattiva), consente una graduale regolazione dei volt in uscita in modo da poter ottenere il massimo di efficienza energetica e una buona performance degli apparati.Le lampade possono lavorare a ben meno di 220V, ottenendo risultati di illuminazione assolutamente nella norma.Come?Riducendo il voltaggio e di conseguenza i consumi, i costi e l'inquinamento.Il sistema INTELIGENS “elabora” l'energia in alta frequenza.Non ha interferenze da e verso l'esterno e garantisce un elevato livello di integrazione, contribuendo all'allungamento della vita di tutti gli apparati e come risultato si ottimizzano anche i costi di manutenzione.

    A me basta... un po' tutto il contenuto è discutibile, ma se lo stesso costruttore mi dice che mi fa ridurre i consumi abbassando il voltaggio... beh io con pochi euro compro lampadine meno potenti e ottengo lo stesso risultato.

    Comunque, in segno di disponibilità, come per un termosifone rivoluzionario di qualche mese fa... se vogliono portar euno di questi oggetti nel mio box lo proviamo al volo.
    Mi aspetto di poter misurare un minor consumo anche col mio Energy meter da pochi euro, o ci vuole un misuratore di consumi della Fire Holding per dimostrare il risparmio?
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  7. #87
    Super_Mod

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    lucabs non posso accettare ulteriori link ad una attività commerciale.

    Mi ripeto, il sito e il documento scrivono:
    • Inteligens TX è la linea di prodotti progettati per l'utilizzo in risparmio energetico per l'illuminazione. Le tecnologie sono disponibili per illuminazione interna ed esterna.
    • I vantaggi principali sono:
    • Minor consumo di KWh di energia fino al 45% (a seconda del tipo di lampade)
    • Riduzione della potenza impiegata fino al 25%
    • Minor consumo di energia reattiva KVARh fino al 30%
    • Riduzione di intervento di manutenzione lampade fino al 70%
    • Riduzione di sorgenti luminose da smaltire fino al 80%
    • Aumento considerevole della vita delle lampade

    Quindi se chiedo di provarlo su una lampadina CFL o LED usando un energy meter e un tester per misurare la tensione si può fare?
    Perchè a nessuno interessa un oggetto che fa risparmiare perchè abbassa la tensione di rete.
    Sarebbe come vendere un oggetto che fa consumare meno la Ferrari perchè limita l'acceleratore a 1/4 della corsa...
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

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    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  8. #88
    Novizio/a

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    e come posso rispondere senza mettere prove. su i led non ottimizza perche il led e gia ottimizzato, cosa centra la ferrari, motore a scoppio con l'energia
    • Minor consumo di energia
    • Regola la tensione in uscita
    • Stabilizza la tensione, elimina le armoniche e migliora il cosphi
    • Allunga la vita degli apparati
    • Riduce i costi di manutenzione
    • Riduzione picchi di potenza impegnata
    • Installazione semplice
    • Sorgenti luminose
    • Elettrodomestici con resistenze elettriche (forni, phon, grill, piastre)
    • Elettrodomestici con motori monofase (lavatrici, lavastoviglie, frigoriferi, ventole, aspirapolvere ,ecc.)
    • Televisori, radio, stereo, personal computer
    • Condizionatori e fancoil

    mi chiedono i fatti, l'enav e un'ammasso di ********, la base nato di aviano pure, ATM milano peggio ancora, la FERRARI giusto per citare il suo commento sono uno piu ignorante dell'altro.... forse ho sbagliato forum. qui volete criticare non risparmiare.
    Ultima modifica di nll; 30-11-2014 a 00:17 Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

  9. #89
    Paladino del Forum

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    Ciao a tutti...
    Quote Originariamente inviata da lucabs Visualizza il messaggio
    .... forse ho sbagliato forum.
    Forse si sai....!!!!
    Scusami, ma caso mai non lo avessi capito........questo è un forum tecnico, quinci ci si aspettano dati e informazioni tecniche, non ci basta sapere che lo avete venduto a tizio, caio o allo stato Vaticano.....

    Che garanzia sarebbe?? Solo che siete stati bravi a venderlo e stop!!

    Non ti abbiamo mica chiesto lo schema di progetto o di divulgare chissà che!!!

    Almeno sapere su quali principi fisici funziona, è forse chiedere troppo?????

    qui volete criticare non risparmiare.
    No sbagli, sei tu che ti ostini a non spiegare e, come è ovvio, qui trovi un muro di gomma!!!

    Scusami se io vengo da te e ti propongo uno scaldabagno che funziona con 1/10 dell'energia di tutti gli altri, tu che fai, lo compri ad occhi chiusi, o mi chiedi informazioni dettagliate???


    Saluti
    Ultima modifica di renatomeloni; 28-11-2014 a 17:44

  10. #90
    Paladino del Forum

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    Intanto servirebbe un corso di italiano allo spammatore , poi gli ingenieri scrivono ancora 220V quando sono 15 anni che non c'e' piu'

  11. #91
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    poi gli ingenieri scrivono ancora 220V quando sono 15 anni che non c'e' piu'
    E' li il bello Spider...loro lo riportano in auge...in pratica hanno detto..ma la lampadine vanno anche a 220V si..anche a 210? si..ovvio fanno meno luce e calore di prima..ma chissenefrega..io ti faccio vedere che assorbono meno e tu risparmi.

    Poi ovvio, se uno ha 6 lampadine e ne svita 1, ottiene stesso risultato senza investire nulla...

    Dicono che sui LED non va..forse perche se gli dai il 210 probabilmente non si accendono

    Il discorso è che se hai una friggitrice, scaldabagno, piastra aspirapolvere..consumi meno ma PRODUCI meno..per cui a friggere ci metti piu tempo e il consumo per l'operazione da fare è IDENTICO.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  12. #92
    Mr.Hyde
    Ospite

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    salve a tutti ...

    il sig. Lucasb scrive

    Salve sig. riccardo, sono consulente della soceta che distribuisce l'intelligent, se vuole partecipare a un corso dove spiegano gli ingenieri come funziona la posso invitare
    Sig. Luca ...la informo , che anche in questo forum sono presenti ingegneri ,dottori , periti ...in molte discipline scientifiche .

    cordialmente

    Francesco

  13. #93
    Pietra Miliare

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    Quote Originariamente inviata da lucabs Visualizza il messaggio
    se vuole partecipare a un corso dove spiegano gli ingenieri
    Tenete anche corsi d'itagliano, per caso?
    E le unità di misura SI, le sapete scrivere bene? Avete fatto il corso apposito? Sicuri?

  14. #94
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da lucabs Visualizza il messaggio
    prima di dar aria alla bocca e far insinuazioni a prescindere informati.
    Guarda caso, è proprio quello che cerco di fare!!!!!
    Sei un consulente giusto??? Perchè non ci fai una bella consulenza su come funziona il vostro apparato???
    Se è vero che lo avete venduto a tutti questi colossi, in qualche modo gli avrete convinti, o no???
    Va bene anche un linguaggio terra terra per ignoranti come me, cosi comprendono anche i meno abbienti!!!
    Ah!!! Fregatene anche se sbagli qualche unità di misura, fa niente, capisco ugualmente!!!!!

    Saluti
    Ultima modifica di renatomeloni; 29-11-2014 a 20:18

  15. #95
    Paladino del Forum

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    Predefinito

    Che fine ha fatto lucabs? Non ha trovato trippa per gatti ed è scappato all'estero ?
    Risparmio del 30% sull'energia elettrica tramite un trasformatore di corrente ? Molto divertente , peccato averlo perso.
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  16. #96
    Novizio/a

    User Info Menu

    Predefinito Buongiorno, spero che la discussione sia ancora attiva...

    Buongiorno, mi permetto di inserirmi nella discussione sperando che sia ancora "aperta". Io mi occupo di Certificazioni energetiche, i famosi Ape, ma la mia storia è nel commerciale e nella comunicazione nel marketing, premetto quindi di non essere un tecnico progettista di impianti tecnologici, spero mi scuserete. Anche io sto valutando di proporre il Sistema Inteliges di Fire Holding Srl e, da comunicatore quale sono ammetto che uno dei punti che mi ha fatto abbassare la guardia sull'efficacia del prodotto, anche se ora ho comunque attivato delle verifiche attraverso alcuni collaboratori specialisti, è il fatto che questo ad altri prodotti dell'azienda siano riconosciuti dallo stato e di conseguenza scaricabili per il 50% come strumento per l'efficientamento energetico e che, i loro prodotti in versione BIG, siano stati installati presso l'Enav di roma e soprattutto preso la sede Delle Dogane e dei Monopoli di Stato di Roma, In entrambi i casi troverete questi riferimenti sul sito istituzionale di Enav e Dogane Roma. Insomma non proprio degli sprovveduti, in particolare Enav dichiara di aver ottenuto dalle installazioni un risparmio che vanno dal 14 al 16%, che per i consumi dell'Enav sono molti soldi. A questo si devono aggiungere i risparmi ottenuti da un notevole abbassamento degli interventi di riparazione/sostituzione di componenti dovuti ad usura. Sia chiaro, sto comunque verificandone l'efficacia, me credo che le basi siano per lo meno "interessanti".
    Spero in un vostro commento, grazie e buona giornata.
    R.E.G-V-L


    Quote Originariamente inviata da renatomeloni Visualizza il messaggio
    Ciao a tutti...

    Forse si sai....!!!!
    Scusami, ma caso mai non lo avessi capito........questo è un forum tecnico, quinci ci si aspettano dati e informazioni tecniche, non ci basta sapere che lo avete venduto a tizio, caio o allo stato Vaticano.....

    Che garanzia sarebbe?? Solo che siete stati bravi a venderlo e stop!!

    Non ti abbiamo mica chiesto lo schema di progetto o di divulgare chissà che!!!

    Almeno sapere su quali principi fisici funziona, è forse chiedere troppo????


    Saluti
    Ultima modifica di eroyka; 27-02-2015 a 08:40

  17. #97
    Super_Mod

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    ciao e benvenuto.

    Queste discussioni sono sempre attive ma al momento non vedo niente di nuovo, riguardo l'ENAV e i risultati ottenuti sono già stati commentati, leggi le pagine precedenti..
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

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  18. #98
    Novizio/a

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    Buongiorno, sono da poco in questo forum e spero di poter dire qualcosa di utile. Sento molta tensione sul prodotto Fire Holding, io mi sto interessando al sistema e sto tentando di organizzare una sorta di "Test pubblico" per confutarne l'efficacia a lato pratico, speriamo di ottenere risultati interessanti. Mi permetto di chiedere: 1° perché l'Enav sia considerata incapace di valutare l'efficacia di un sistema da loro installato e, soprattutto, perché avrebbero dovuto prendersi la briga di pubblicare dei numeri ( parlano di un risparmio energetico che va dal 14% al 16% ) senza averne riscontro da documentazione certa, 2° perché il fatto che questi prodotti siano riconosciuti dalla Stato e detraibili al 50% come strumenti per l'efficientamento energetico sembri non essere rilevante per nessuno su queste pagine, mi rendo conto che i nostri governi siano quello che sono, ma non credo siano accreditamenti così facili da ottenere. Sia chiaro, mettere alla prova è la cosa migliore, ma tra i presenti mi risulta non lo abbia fatto nessuno utilizzando direttamente lo strumento inquisito. Spero in un vostro commento, grazie.
    R.E.G.-V-L

  19. #99
    Super_Mod

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    bah... purtroppo a me e altri basta l'impostazione e le dichiarazioni di un sito per giudicare la scarsa serietà di un prodotto.

    Magari sbagliamo, ma io per lo meno giudico in base a certificazioni e risultati e non in base a proclami.

    I risparmi ENAV sembrano ottenuti in base a un monitoraggio e una ottimizzazione degli utilizzi elettrici.

    Riguardo il 50% piccolo dettaglio... è riferito a qualsiasi ristrutturazione e non implica l'ottenimento di risparmi energetici certificati, almeno questo è quanto ricordo in ambito privato.
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

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  20. #100
    Novizio/a

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    Quindi anche se io mettessi assieme una squadra per acquistare il prodotto, testarlo su un impianto e mettere in rete filmati, dati raccolti e bollette del prima e dopo, non avrebbero alcun valore per voi? non cambierebbe nulla?
    R.E.G.-V-L

  21. RAD
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