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"Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max Planck -
Ciao QL,
non so se è vera, posso soltanto dirti che la notizia è stata pubblicata su Nature, una rivista di fama mondiale.
E' probabile che nei prossimi giorni vi siano smentite da parte di altre equipe di ricercatori ... vedremo.
Clorofillo
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Non metto in dubbio il fatto che la notizia sia vera.
Cio' che vorrei capire meglio è "cosa" non funzioni di tutto il discorso. In fondo anche su Pons e Fleischmann all'inizio si disse che i loro risultati fossero una bufala...
Ciao?"Se pensi che una cosa sia impossibile, la renderai impossibile" (Bruce Lee)Commenta
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Di certo l'articolo è leggermente bacato, nel senso che ci sono molte imprecisioni. Ho risposto nel 3D relativo alla questione, sperando di non aver detto stupidate
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CITAZIONE (francobattaglia @ 26/1/2006, 11:27)CITAZIONE (eroyka @ 26/1/2006, 10:46)Ciao a tutti,
nuovo subdolissimo attacco alla fusione fredda. O meglio si può proprio parlare di disinformazione. Parlare di alcune cose non parlandone di altre e facendo capire ciò che fa comodo... dis-informazione!
Su "Il Giornale" di ieri l'articolo che riporta le intenzioni dei monopolisti per continuare a mantenere l'assoluto controllo del mondo energetico in vista dell'esaurimento delle fonti fossili.
Leggetevi l'articolo, che trovate qui: http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=59795
e le mie riflessioni: http://www.progettomeg.it/ffboicotgiornale.htm
Divulgate più possibile queste informazioni, è importante capire i loro piani. Per tutti.
Grazie.
Roy
P.S. per Franco Battaglia: allora stà fusione fredda esiste o no?
mi spiace, ma la FF è una grande bufala.
fb
p.s. attendo ancora rapporto della vostre ricerche che mi avevate promesso...
Allora avete dimostrato l'emissione di Neutrini dalle prove in cella a fusione fredda (in ambiente schermato dalla radiazione di neutrini cosmica e senza fonti radioattive prossime all'esperimento).
Allora quando usate sto Galex?
Anche perchè misurare il numero di neutrini emessi (e magari la direzionalità
permette sia di confermare l'esperimento (e che quindi il surplus di energia non è fornito dalla reazione chimica elettrolitica con i composti immessi) sia di determnare un parametro che al variare delle caratteristiche imposte dimostri la variazione di produzione di neutrini (molto + certo della misura di massina di variazione di energia) cosa che corrisponde a comandare (aumentare o diminuire la reazione a seconda dei casi) un po come la pila nucleare di fermi la reazione.
Inoltre poter misurare i neutrini e determinare le caratteristiche per cui c'è variazione dei neutrini emessi non è solo una conferma al bilancio nucleare proposto da vari testi, ma è anche la possibilità di individuare le reali componenti di variazione, ovvero fornire una determinazione esatta dei fattori influenti, base per la stesura della teoria applicata e per l'ideazione di un meccanismo che permetta di sfruttare il fenomeno (insomma vi trovo ancora fermi al livello alchmia).
Insomma fate sta prova con la misurazione dei neutrini emessi per misurare correttamente l'esperimento e per aver un futuro di studio del fenomeno!!!
Fintanto che non c'è una prova inconfutabile come questa: dubitoe ridubito.....Commenta
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Misurare i neutrini? Dovremmo farci prestare il laboratorio del Gran Sasso per farlo ^__^
Spiacente, non si può fare per i mezzi di cui disponiamo, a meno che tu conosca un modo per vedere in chiaro questi 'fantasmi' e che sia realizzabile in un normale laboratorio.
Un saluto.Commenta
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Mi sa che si riferiva ai neutroni
Comunque mother, ci stiamo lavorando. Ma le evidenze di questa realtà sono oramai così tante e tali da non permettere più dubbi.
Il problema da affrontare ora è ottenere una configurazione con il massimo controllo e ottimizzata per la trasmutazione piuttosto che per l'overunity energetica... Ma in questo caso bisogna trovare un metodo efficiente di sfruttamento del calore.
Ci vorrà un pò di tempo ma tutti i risultati arriveranno.
Roy
Essere realisti e fare l'impossibile
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Beh sarebbe la prova decisiva.
Se non erro esistono al mondo 6 misuratori di neutrini ... e nessuno viene usato?!
Tante analisi spettrografiche dei composti decaduti da parte di chi tratta la teoria delle trasmutazioni e nessuna verifica formale?
Vabbeh fa niente...
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alla conferenza dei radicali italiani trasmessa da radio radicale
c'e' stato un intervento in cui si è accennato alla fusione fredda
non so se li c'era qualcuno di noi intendo dire del gruppo
di chi si interessa a fare in modo che la fusione fredda venga discussa e conosciuta
ma fatto sta che la politica e mi auguro a questo punto quella rdicale
senva da inpulso per tutte le battaglie che ha cobdotto relativamente a tutte le verità nascoste.
con questo sapete tutti o forse chi mi conosce che dei politici non bisogna fidarsi
adios gnariCommenta
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Ciao a tutti
Volevo informarvi che qui ho trovato alcune informazioni, che parlano male i Rainews e soprattutto affermano di un certo Antonino Zichichi, che avrebbe "confutato" la fusione fredda.
http://www.informazionecorretta.com/main.p...ez=110&id=19093
Che mi sapete dire di questo Antonino Zichichi? e della sua presunta "confutazione"?Commenta
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CITAZIONE (marcotoldo57 @ 29/1/2007, 16:35)Che mi sapete dire di questo Antonino Zichichi? e della sua presunta "confutazione"?
Zichichi è un fisico nucleare, ricercatore e docente universitario di ampia fama, direttore del centro ricerche di Erice. Non è proprio uno sconosciuto. Che c'azzecchi sempre è questione molto opinabile comunque. Sulla FF non c'azzeccò... capita.
">
L'articolo tratta molto di striscio la fusione fredda e parla male con piena ragione di Rainews e delle sue arcinote posizioni ideologicamente antisraeliane. Visto il polverone sulle "armi nucleari israeliane a uranio leggerissimamente arricchito" sollevato dalla stampa italiana e ampiamente divulgato e il successivo sputt... totale ovviamente passato sotto totale silenzio dalla stampa libera che Rainews sia maltrattata mi pare davvero il minimo. Ma siamo OT
“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand RussellCommenta
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CITAZIONEZichichi è un fisico nucleare, ricercatore e docente universitario di ampia fama, direttore del centro ricerche di Erice. Non è proprio uno sconosciuto
Si, ma prova a leggere "Zichicche", di Odifreddi... Diciamo che la fama c'è: è da vedere se sia buona o no.Commenta
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Scusate ma il Grande Franco Battaglia è lui?
Sembra tanto simpatico....
Perchè ce l'ha cosi tanto con le rinnovabili? Che gli hanno fatto?
Il nucleare non è infinito, l'uranio non dura in eterno.....Commenta
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CITAZIONEPerchè ce l'ha cosi tanto con le rinnovabili?
Se ti interessa, prova a leggerti l'ultimo suo libro "l'illusione dell'energia dal sole", e capirai il suo punto di vista.
Ciao.Commenta
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Raga, intervengo per la prima volta, come appassionato.
finora ho discusso come imprenditore nell'area riguardante il fotovoltaico.
Allora, secondo voi potrebbe essere plausibile una fusione con l'oro come catodo, che genererebbe poi rame e silicio?
Ne abbiamo parlato in maniera didattica tra ingegneri, quindi solo curiosità.
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ma non esiste anche un problema di reperimento del minerale Uranio per quanto riguarda l'utilità di costruire nuove centrali a fissione nucleare, e un possibile ritorno a questa fonte energetica anche da parte dell'Italia?
Ho recuperato questo articolo che ne parla in modo chiaro e non rassicurante:
MODERAZIONE: grandaniele il tuo messaggio è completamente fuori luogo visto che qui si parla di fusione e non fissione e l'uranio non c'entra nulla.
Questo messaggio sarà canmcellato a breve. - eroyka
CiaoCommenta
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Ciao.Originariamente inviato da nhio83 Visualizza il messaggio
Tutti gli elementi leggeri (sotto il ferro) fondono in reazioni con bilancio energetico positivo, per quelli pesanti devi fornire più energia di quella che ottieni.
Viceversa, la fissione è più conveniente per gli elementi pesanti e non per quelli leggeri.
Per cui, se vuoi scambiare un kilozzo d'oro con rame e silicio, dimmelo che te lo faccio io, gratis.
"Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max PlanckCommenta
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avevo sollevato quella domanda solo per avvalorare le tesi qui sostenute che le multinazionali dell'energia hanno interesse a sostenere la produzione energetica da fonti fossili che sono sempre più difficili da reperire, e quindi destinate a aumentare di prezzo, mentre ci potrebbero essere fondi di approvvigiomento più abbondanti e a prezzi inferiori per l'utente, come la fusione fredda, se adeguatamente sostenuta nella ricerca con risorse finanziarie.Commenta
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Beh, intanto faccio una premessa, a completamento di quanto detto nel post sopra.Originariamente inviato da grandaniele Visualizza il messaggio
Il combustibile nelle reazioni FF è solo il deuterio, il Palladio invece, se pur è un metallo prezioso=costoso, non prende parte alla reazione, ma funge da catalizzatore. Inoltre, dato che si parla di densità energetiche intorno ai 1,5kW/cm3, per ogni microreattore ne occorrerebbe ben poco.
Il 'loro' vero problema è che la tecnologia risulta talmente semplice che, una volta approntata e divulgata, un bravo artigiano si costruirebbe in casa il suo microreattore, e allora addio Grandi Opere, quindi addio controllo energetico e tutto quel che ne conseguirebbe.
Un 'liberi tutti' davvero difficile da digerire."Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max PlanckCommenta
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quindi stai dicendo che la fusione fredda è facile da realizzare e da utilizzare. Allora gli ingegneri nucleari che lavorano nei laboratori RFX Padova e Frascati Enea (Roma) per la realizzazione del reattore nucleare a fusione calda ITER in Francia, lo fanno senza un vero motivo di ricercare un'alternativa alla fissione, perchè si potrebbero occupare della fusione fredda, più semplice da ottenere e utilizzare ? Anche qui per le pressioni delle compagnie che si occupano di energia.Commenta
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Non lo dico io. Lo dice chi (sempre all'ENEA) ci lavora:Originariamente inviato da grandaniele Visualizza il messaggio
Intervista a Vittorio Violante (ENEA)
(anche se, per ovvie ragioni, paventa moooooolta cautela)
Tutta la ricerca (quel poco) che si fa in Italia è finanziata dall'industria. Anche quella pubblica-governativa. Non sai cosa farebbe certa gente per insabbiare tutto. La paura che diventi realtà è enorme!Anche qui per le pressioni delle compagnie che si occupano di energia.
Intanto per ora, che è attorniata da un alone di mistero, di non chiarezza se di bufala o non bufala si tratta (salvo chi se ne interessa davvero), riescono a tenerla confinata nel limbo della metafisica, screditando chi ci lavora, assegnando premi Ig-Nobel, eccetera."Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max PlanckCommenta
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ho letto l'intervista è mi sembra di capire che sia ancora lontani dalla sua possibile (se possibile) applicazione progettuale per ricavare energia.
Lo dice chiaramente Vittorio Violante (ENEA)
"Un ingegnere che fa un progetto tecnologico, anche molto sperimentale, ma che lasci sperare in possibili sviluppi, ha bisogno di equazioni matematiche che possono essere elaborate solo quando tutto il processo fisico è completamente compreso e definito. Stiamo muovendo i primi passi proprio per ricostruire, definire e comprendere lo scenario di fronte al quale ci troviamo. Poi non sappiamo se potranno esserci applicazioni di qualche genere, ma è già una cosa molto importante avere la certezza dell’esistenza di un fenomeno come quello della fusione fredda e poter dire che stiamo cominciando a definirlo”.Commenta
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Formiamo un comitato bioetico e gli devolviamo il 5 x 1000?Commenta
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Se ne parlava già l'anno scorso...cooperativa o onlus!! Poi però non abbiamo più saputo nulla...
Fusione fredda!! dopo 20 anni ancora si discute se sia una bufala... ma degnarsi di cercare qualcosa che non sia pubblicato su Science o Nature è troppo difficile vero?? http://www.lenr-canr.org/acrobat/Rot...tallyofcol.pdfCommenta
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Appunto per questo dicevo che ha usato "moooolta cautela". Io sono stato ai convegni delle ISCMNS, ho visto le presentazioni del lavoro della sua equipe...Originariamente inviato da grandaniele Visualizza il messaggioUltima modifica di ElettroRik; 12-05-2008, 09:07."Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max PlanckCommenta
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Salve a tutti,
quoto in pieno elettrorik,
nonostante i risultati sperimentali estremamente incoraggianti provenienti da ricercatori di tutto il mondo, si è creato un alone di discredito e scetticismo attorno all'argomento relativo al nucleare a basse energia (fusione fredda, lenr...) che molti ricercatori, pur di vedere pubblicato qualcosa del loro lavoro devono essere estremamente cautelativi, nel dimostrare enfasi su quanto riscontrato e, spesso, devono evitare riferimenti diretti all'argomento "fusione fredda".
Pena la non pubblicazione.
Non esiste altro argomento di ricerca così tartassato.
Benvenuto in una scienza che, purtroppo, ha ancora bisogno di eroi.
-?"Se pensi che una cosa sia impossibile, la renderai impossibile" (Bruce Lee)Commenta
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ah ecco, quando dico che non siamo ancora usciti dal medioevo mi prendono per matto!Originariamente inviato da Quantum Leap Visualizza il messaggio
Speriamo che non ci sia bisogno di altri roghi per far avanzare la scienza
Coraggio quantum! spero che non vi siate fermati con la sperimentazione, davanti ai dati sperimentali concreti possono fare orecchie da mercante fino a un certo punto.
CiaoLa serietà uccide l' intuizione ,il senso del dovere è la radice della pazzia.. Osho R.
La salma è la virtù dei morti
http://www.youtube.com/user/Cyberpunk0
http://autocostruire.forumcommunity.netCommenta
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bisognerebbe informarsi se è fattibile creare un'associazione no profit a carattere scientifico, una fondazione che si occupi di ricerche sulla fusione fredda e possa ottenere il 5 per 1000. O se c'è ne sono già.Commenta
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