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La Fusione Fredda alla RAI

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  • #61
    Sulla buona fede o no di Violante non credo tocchi a noi giudicare. I fatti sono che ad un nuovo gruppo sono stati affidati tot soldini per portare avanti un certa ricerca che un'altro gruppo prima ha seguito, ottenendo dei risultati.
    Ora, i motivi di questa scelta possono essere 3:

    1) Il gruppo precedente è stato valutato come incapace di andare avanti (valutato da chi allora, e secondo quali parametri? Sarebbe strano perchè il gruppo ha ottenuto ottimi risultati e quindi sembra difficile questa ipotesi. E poi da quanto ne so De Ninno & Co. sono parecchio bravi.)

    2) Si è scelto un nuovo gruppo allo scopo di riverificare i dati del primo e capire se ci sono stati errori in precedenza o no. Se ci sono stati errori ok, se no si procede ad una ricerca più approfondita.

    3) L'ipotesi di Elettrorik.

    PS: Cirillo? E che c'entra lui?

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    • #62
      CITAZIONE (ElettroRik @ 10/11/2006, 18:36)
      CITAZIONE (sawar @ 10/11/2006, 17:37)
      il Sig. Cirillo mette mani e piedi avanti dicendo che da qui ad avere delle pile tascabili che durano una vita passerà ancora un bel pezzo...

      Cirillo? :blink:
      Parliamo di Vittorio Violante.

      Non so, non è facile capire 'per che squadra giochi'.

      Da una parte, capisco Nitc che lo fede come un fantoccio manovrato. Dall'altra, mi chiedo se non sia così intelligente e consapevole che se dovesse mostrare di 'viaggiare troppo velocemente' verrebbe pure lui segato. E quindi ci va con i piedi di piombo.... Ma intanto va avanti.

      In effetti, pensiamoci bene: ma che caspita di motivo ci sarebbe da parte della direzione ENEA ad affidare la prosecuzione del lavoro del gruppo Preparata - De Ninno - Del Giudice ad uno nuovo come Violante, che se non è ri-partito da zero, poco ci manca?
      Oltretutto lasciando la De Ninno e del Giudice in giusta difficoltà ed amarezza.... Mi sembra ovvio che tutto ciò è stato fatto per assicurarsi che non corrano troppo... bisogna dare al petrolio il tempo di esaurirsi, ai petrolieri di riorganizzare il sistema, eccetera.

      Per me ci sta pure che abbiamo scelto Violante dicendoli: caro amico, se ci garantisci che i risultati non usciranno prima di altri 20 anni, il lavoro è tuo. Vai pure avanti, studia tutto quel che vuoi, ma non produrre risultati applicabili prima del tempo stabilito (da noi).

      Ri- :sick:

      scusami Rik se riprendo i tuoi post, lo faccio perchè condivido le tue idee che a differenza di me esponi piu elegantemente. ( che vuoi , sono un quasi meridionale)

      Violante alla domanda riguardo ad eventuali applicazioni dice: aspettiamo che la fisica teorica spieghi il fenomeno interamente poi troviamo le applicazioni <img src=">

      io dico che mio figlio 2 anni non capisce niente di chimica però a imparato a sfregare un fiammifero e ad accenderlo ( per poco ci manda al creatore).

      detto questa e la faccio spicciola,

      la ff comporta fenomeni di trasmutazioni quindi gia si puo provare a trasmutare elementi radioattivi

      Dlgiudice e compani, hanno esamnato il fenomeno, riprodotto e abbozzato anche una qualche spiegazione del fenomeno,sono sulla buona strada quindi o gli tolgono la patata dalle mani o li accoppano,magari gli è andata bene :wub:

      p.s
      la ff una applicazione piccola piccola gia la offre e a tal riguardo ne riparliamo a breve :P

      Edited by nitc - 10/11/2006, 22:24

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      • #63
        Propongo di mettere io rapporto 41 su Google video

        Non costa assolutamente nulla, tranne la telefonata per la connessione


        Chi ha la connessione a prezzo fisso senza limiti di tempo, non ha costi di nessun tipo.

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        • #64
          CITAZIONE (stranger @ 3/12/2006, 11:05)
          Propongo di mettere io rapporto 41 su Google video

          Non costa assolutamente nulla, tranne la telefonata per la connessione


          Chi ha la connessione a prezzo fisso senza limiti di tempo, non ha costi di nessun tipo.

          Ma a che scopo? Da dove sta ora (sito Rainews24) non lo riesci a scaricare?
          O lo hai registrato in alta qualità?
          "Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max Planck

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          • #65
            Rispondo da profano in materia.
            Ho guardato anch'io il programma in tv, ho seguito qui alcuni dibattiti ed altri ne ho dovuti sorbire al mio club dei lions.
            Ho le mie idee sull'argomento ma anche in generale e non metto in dubbio che altri abbiano il proprio parere sull'argomento ma...
            Si dice spesso che a qualcuno nfa comodo sfruttare le risorse energetiche che ci sono piuttosto che imbarcarsi in avventure (come molti considerano la FF) azzardate.
            Niente di piu' falso, ci sono e' vero delle ragioni di interesse ma alla fine sono i governi che premono per una o l'altra soluzione, vedasi il carbone in Italia, l'unico che veramente era stato cassato dal referendum dell'86.
            Se la FF non e' stata per ora mai sfruttata per produrre energia una ragione valida, fosse anche di costi, di sicurezza od altra che sia strettamente legata ad essa, ci deve pur essere.

            Lasciamo perdere le fantasie, smettetela di farvi seghe mentali, se qualcuno un giorno sara' in grado veraemente di scoprire la panacea a tutti i nostri mali energetici staate tranquilli che un finanziatore lo si trovera', purche' quanto si e' scoperto abbia una ed anche una sola probabilita' di produrre energia a prezzo anche pari di quello speso per usare il petrolio ed i suoi derivati, fino ad allora accontentatevi e sognate (ma senza offendere).

            MetS

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            • #66
              CITAZIONE (MetS-Energie @ 27/12/2006, 15:38)
              MetS

              Heilà chi si risente! Auguri Mets!

              CITAZIONE
              Rispondo da profano in materia.

              L'hai detto.

              CITAZIONE
              Se la FF non e' stata per ora mai sfruttata per produrre energia una ragione valida, fosse anche di costi, di sicurezza od altra che sia strettamente legata ad essa, ci deve pur essere.

              E' la più classica delle ingenuità che una persona poco informata possa manifestare. E tu non fai eccezione, a quanto pare.... :P

              CITAZIONE
              Lasciamo perdere le fantasie, smettetela di farvi seghe mentali, se qualcuno un giorno sara' in grado veraemente di scoprire la panacea a tutti i nostri mali energetici staate tranquilli che un finanziatore lo si trovera', purche' quanto si e' scoperto abbia una ed anche una sola probabilita' di produrre energia a prezzo anche pari di quello speso per usare il petrolio ed i suoi derivati, fino ad allora accontentatevi e sognate (ma senza offendere).

              Le mie fantasie non sono più tali da quando ho iniziato a documentarmi sul serio. Se lo facesse anche solo un millesimo di chi la pensa come te, probabilmente oggi parleremmo d'altro.

              Comunque, oggi qualcosa si muove....
              "Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max Planck

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              • #67
                Caro Rik, ti diro', mi piaceva di piu' l'altra foto del nick, se non altro era simpatica 8sempre che si riferisse a te..., in questa sembri incazz...)
                Sono un profano in materia di FF e intendo restarlo.
                Ma da uomo di energia mni pongo spesso domande, anche senza risposte, e spesso trovo un muro costituito dalla grana che molto e troppo spesso manca e allora mi chiedo se non fosse proprio quello il motivo che poi ferma tutto.
                Magari e' solo la paura di spendere cifre iperboliche e non vedere ritornare il proprio investimento....
                Quando uscirono i fondi ci credettero in pochi, in 10 anni ho quadruplicato il mio investimento, ci avessi messo di piu' allora...
                Oggi con gli etf in due anni ho raddoppiato, se invece investo nella FF quando vedro' raddoppiare il mio sforzo?

                Forse e' questa la molla che (ancora) ferma tutto.
                Tu che ne pensi?

                Auguri di cuore di buon anno, il Natale e' gia' andato, rimane la Befana se vuoi....

                MetS

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                • #68
                  CITAZIONE (MetS-Energie @ 27/12/2006, 17:01)
                  Caro Rik, ti diro', mi piaceva di piu' l'altra foto del nick, se non altro era simpatica 8sempre che si riferisse a te..., in questa sembri incazz...)

                  No, dai... sono solo un po' cresciuto, e col mondo che ci aspetta, mi pare il minimo, no? <img src=">

                  CITAZIONE
                  Magari e' solo la paura di spendere cifre iperboliche e non vedere ritornare il proprio investimento....
                  Quando uscirono i fondi ci credettero in pochi, in 10 anni ho quadruplicato il mio investimento, ci avessi messo di piu' allora...

                  Beh, se fosse così non avremmo speso Fantastiliardi per la Fusione Calda, TOKAMAK, ITER, eccetera. Cosa sarebbe dirottare il 5% di quei fondi per capire di più sulla FF ? NUlla. Ma non lo vuol fare nessuno... che combinazione!
                  "Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max Planck

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                  • #69
                    Sei sicuro che sia solo una combinazione?
                    Quanto ci investiresti di tuo per dimostrare tutta la bonta' della FF?
                    Quanti sarebbero disposti ad investire appunto un 5% per avere un prodotto valido ed alternativo a quei sistemi che abbiamo gia'?
                    Forse la paura che qualcuno possa bloccare tutto blocca cio' che e' ancora in fase gestazionale.
                    Ti ricorda qualcuno?
                    Se qualcuno invece scrivesse veramente le cose come stanno per dire alla gente che girano certe palle su come si gestisce il mondo, chi credi ci crederebbe?
                    Se sei in ufficio ti chiamo

                    MetS

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                    • #70
                      CITAZIONE (MetS-Energie @ 27/12/2006, 17:20)
                      Quanto ci investiresti di tuo per dimostrare tutta la bonta' della FF?

                      Di mio credo di aver già incominciato, e non ci sto investendo poco...

                      CITAZIONE
                      Quanti sarebbero disposti ad investire appunto un 5% per avere un prodotto valido ed alternativo a quei sistemi che abbiamo gia'?

                      La Fusione Calda NON "l'abbiamo già". Anzi, chissà quando l'avremo. Negli anni '80 ci dicevano che era ad un passo. Oggi parlano del 2018-2020. Questa è la ricerca, e funziona così.
                      E allora mi domando: perchè, la FF che è 'iniziata' 10 anni più tardi, e che oggi è DIMOSTRATA, con tante scuse e FORMALE RIPENSAMENTO del D.o.E. Americano, lo stesso che nell'89 la bandì, non ha mai goduto nemmeno di un milionesimo delle risorse della F.C.?

                      Non mi piace che le risorse che escono dalle MIE TASCHE vadano a finire SOLO nella ricerca della tecnologia che fa comodo solo AD ALTRI. Non mi frega proprio nulla se questa tecnologia rappresenta potenzialmente il CROLLO DELL'INDUSTRIA PETROLIFERA. Vorrei che fosse degnamente investigata come le altre, e non insabbiata. Credo che TUTTI avremmo il diritto a quel 5%, non fosse altro che per poter definitivamente smettere di sognare (lo dico in segno di sfida, ma sono sicuro che sia realtà, e non un sogno).

                      Grazie per la chiacchierata. Chissà che un giorno non ti possa invitare a vedere qualche 'cosuccia'....
                      "Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max Planck

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                      • #71
                        Sempre nel tema degli investimenti...
                        Perchè il platino e non l'oro?
                        Il platino costa 2,5 volte l'oro

                        platino 25 euro al grammo
                        oro 10 euro al grammo



                        E' vero che il platino non si ossida, (infatti l'ossido di platino non esiste), ma neanche l'oro si ossida.



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                        • #72
                          Il platino e' un catalizzatore per molte reazioni chimiche, Lo usato in molti progetti, non si "avvelena facilmente" e alla fine non costa molto.

                          Commenta


                          • #73

                            Per elettrorik: image image image image image image image image image image

                            Quoto in pieno quest'ultimo scambio, meriti appieno la nostra standing-ovation.

                            Tanti Auguri di buon anno a tutti.
                            ?"Se pensi che una cosa sia impossibile, la renderai impossibile" (Bruce Lee)

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                            • #74
                              CITAZIONE (ElettroRik @ 27/12/2006, 17:48)
                              Grazie per la chiacchierata. Chissà che un giorno non ti possa invitare a vedere qualche 'cosuccia'....

                              Ciao , ma come stanno andando la sperimentazione della FF con alimentazione impulsata ???


                              Buona Anno a tutti !!!! <img src=">

                              Commenta


                              • #75
                                CITAZIONE (kalos66 @ 29/12/2006, 17:33)
                                CITAZIONE (ElettroRik @ 27/12/2006, 17:48)
                                Grazie per la chiacchierata. Chissà che un giorno non ti possa invitare a vedere qualche 'cosuccia'....

                                Ciao , ma come stanno andando la sperimentazione della FF con alimentazione impulsata ???


                                Buona Anno a tutti !!!! <img src=">

                                A rilento, purtroppo. Comunque, va avanti.

                                Ora sto tarando il nuovo calorimetro. Fra poco agggiornerò una pagina del sito in proposito.

                                Contraccambio gli auguri a tutta la combriccola. <img src=">
                                "Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max Planck

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                                • #76
                                  Scusate il post che non ha a che fare con la discussione ma qualcuno mi sa dire come fare a reperire il libro "Fusione fredda. Moderna storia d'inquisizione e d'alchimia" di R. Germano?
                                  Sto impazzendo per trovarlo, ho cercato nelle principali librerie di Roma, l'ho ordinato su "bol" e su "eprice" e in entrambi i casi mi arriva dopo qualche giorno una lettera dell'ufficio vendite che mi informa che il libro è ormai fuori listino....mi devo rassegnare?
                                  Grazie in anticipo.

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                                  • #77
                                    Ciao hyxcube,
                                    contattami in privato e ti dico come fare.

                                    Ciao
                                    Roy
                                    Essere realisti e fare l'impossibile

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                                    • #78
                                      Sembra disponibile su ibs .

                                      Commenta


                                      • #79
                                        Si lo era anche su bol e su eprice, infatti ho effettuato l'ordine normalmente dopo averlo visto disponibile sul catalogo online ma in entrambi i casi dopo alcuni giorni l'ordine mi veniva annullato sostenendo che il libro è entrato ormai fuori listino.
                                        Grazie comunque <img src=">

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                                        • #80
                                          se qualcuno pensa di ritirare tutti i libri e bruciarli come in fareneith be sappiate che io (cè) li ho dal 1999 libri sacri e sono disposto a fotocopiarli a costo di sanzioni io del copyright sapete quanto mi frega! o meglio dovreste saperlo e poi credo che Roberto e Giuliano non gli dispiacerà oppure si possono riscrivere e metterli sul web una volta ne ho visto una parte una paginetta trascritta.

                                          avanti uomini - libro

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                                          • #81
                                            Ciao a tutti,

                                            vi segnalo che era solo un "problema" di disponibilità in quanto è stata esaurita anche la seconda ristampa. :woot:

                                            Mi ha contattato personalmente la Bibliopolis (la casa editrice) dicendomi che il libro è in ristampa. La terza! Appena sarà disponibile lo metteremo anche in vendita direttamente sul sito dell'associazione energoclub così da non avere problemi di reperibilità.

                                            Un saluto!
                                            Roy
                                            Essere realisti e fare l'impossibile

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                                            • #82
                                              Questa è un'ottima idea eroyka <img src="> Sicuramente per gli interessati diventa molto piu' semplice reperire il libro invece di estenuanti viaggi in libreria in attesa che la copia arrivi ^_^

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                                              • #83
                                                sono nuovo un saluto a tutti ottima info in quanto sono molto interessato all'argomento

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                                                • #84
                                                  Vi confermo che il libro è acquistabile, anche con altri del genere, sulla vetrina commerciale di www.progettomeg.it:
                                                  http://www.progettomeg.it/vetrina.htm

                                                  Ciao.
                                                  Roy
                                                  Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                  • #85
                                                    non ho ancora visto la trasmissione, linkate da qualche parte o su youtube?

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                                                    • #86
                                                      Lo trovi e puoi vedere direttamente dal sito rai: http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiest..._rapporto41.asp

                                                      Buona visione.
                                                      Roy
                                                      Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                      • #87
                                                        Fusione fredda o Reazione Piezonucleare? chi lo sa.

                                                        Salve a tutti, sono un pò che non partecipo, ma sono comunque un lettore di questo Forum.
                                                        Volevo attirare l'attenzione su una sperimentazione tutta italiana che ha dato importanti risultati, nel caso ,l'amministratore decida se aprire una discussione a parte.
                                                        Sono state eseguite delle sperimentazioni da università italiane, in collaborazione con il ministero della Difesa relativamente a queste reazioni piezonucleari, molto simili alla fono cavitazione risuonante se più vi piace.
                                                        Non mi voglio dilungare ma prego tutti i partecipanti a questo forum di visionare i seguenti collegamenti ipertestuali(link):
                                                        http://it.youtube.com/watch?v=TDSoAryImjU
                                                        http://it.youtube.com/watch?v=TEncIQKJ4N4>>
                                                        http://it.youtube.com/watch?v=ehOS_o5b_2w>>
                                                        http://www.archivionucleare.com/index.php/2008/07/04/reazioni-piezonucleari-pressione-ultrasonica/>
                                                        http://redhero.splinder.com/>
                                                        Vi assicuro che è materiale molto interessante, e quello che più bello che di proprietà del popolo italiano.>
                                                        In altre parole questo studio a portato alla produzione di dispositivi tecnologici, in cui si producono delle reazioni nucleari a temperatura ambientale, addirittura in presenza di materiali radioattivi si riduce drasticamente la radiottività.>
                                                        Ma quello che peggio ora, questa tecnologia è a disposizione dei ministeri della Pubblica istruzione e Ricerca, della Innovazione Tecnologica, e della Difesa.>
                                                        Considerate che scelte energetiche sta facendo il nostro paese, e fate le vostre conclusioni, fine dei commenti politici.>
                                                        Vi ho anche allegato un file PDF dove c'è una relazione della presentazione di questa tecnologia al Lions Club di Sulmona (AQ), dove sono descritti i punti salienti di questa tecnologia. >
                                                        Ora quello che spero e incito tutti i partecipanti al forum di prendere visione di questa documentazione, e di fare le ricerche su internet, potrebbe essere spunto per un nuovo e interessante progetto.>
                                                        Spero nuove da ognuno di voi.
                                                        Con affetto Housemann.
                                                        File allegati

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                                                        • #88
                                                          Alla pagina 22 del PDF è scritto che l'acetone deuterato veniva bombardato da neutroni allo scopo di ottenere gas di deuterio perchè col gas di deuterio le cose funzionano meglio.

                                                          Ma se volessi ottenere gas di deuterio, non è più facile fare l'elettrolisi ?

                                                          No!
                                                          Lui NON vuole usare la facile elettrolisi,... lui vuole usare un ipotetico misterioso generatore di neutroni praticamente impossibile da trovare.

                                                          Questo fatto del generatore di neutroni esterno è sicuramente un diversivo di presa in giro, con questo non voglio dire che la macchina ad ultrasuoni non possa funzionare e anzi! io penso che questo progetto è più fattibile di quell'altro che parla di palladio e platino.
                                                          i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                                                            Ma se volessi ottenere gas di deuterio, non è più facile fare l'elettrolisi ?


                                                            Eppure mi pare chiaro....
                                                            Taleyarkhan tentò con gli ultrasuoni e la cavitazione di comprimere prima un composto di Carbonio e Ossigeno (l’Acetone) contenete più atomi di Deuterio dell’acqua pesante e poi una miscela liquida di acqua pesante e sostanze radioattive.
                                                            L'obiettivo era un LIQUIDO con il maggior numero di atomi di idrogeno (deuterio), non un GAS.
                                                            Oltretutto un cavitatore NON funziona in ambiente gassoso !!!

                                                            Oh, ma quando la finirai con queste 'sparate' insulse ? Baaah!
                                                            "Una nuova verità scientifica non trionfa perché i suoi oppositori si convincono e vedono la luce, quanto piuttosto perché alla fine muoiono, e nasce una nuova generazione a cui i nuovi concetti diventano familiari." Max Planck

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